Sante ha 75 anni non capisce piu un cazzo eh
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Daoc è stato uno dei primi a proporre un rpg pvp di tale portata numerica, è sempre stato un massive rpg, l'8vs8 e la gank mode l'hanno creato appunto a chi non piaceva il gioco massivo ma il gioco party vs party.
"il problema" semmai era che gioco 8vs8 e zerg si svolgevano sulla stessa mappa, questo portava a pro e contro, il pro la bellezza cmq di avere la possibilità di far rellare gente in sovranumero e una maggiore varietà, il contro che venivi piallato dallo zerg se non sapevi dov'era, spesso non beccavi gente in 8 contro, tempi morti di inc altissimi, mappe troppo grandi per l'8vs8, assjam, ecc ecc.
Ma non a caso ora come ora la direzione è di splittare la scena competitiva in mappa simil FPS e gioco massivo su un altra modalità, personalmente per i miei gusti, è il miglior approccio possibile.
Poi l'approccio definitivo non esiste, ogni cosa ha pro e contro, alla fine dipende dai gusti.
Ancora a parlare di zerg e di quel server di cessi:sneer:
manco io mai zergato, su vorti ero hib. Pure vero che ho iniziato tardi però, visto che prima avevo il 56 k lol
su lancelot ho fatto da r1 in 8, l'unica volta che siamo usciti in più di 1fg (e manco 2 fg pieni) stavamo ancora in exp, con tipo 4 50 su 12 nessuno con ML e craftata xD
edit: scarsi radaristi zerger fottetevi.
Ma il punto non e' tanto l'aver zergato o meno, e' il criticare definendoli brainless/segaioli/qualsiasi appellativo chi ha giocato negli anni iniziali di daoc (IT-US-EU era ovunque cosi) il gioco cosi per come era stato creato.
Perche' probabilmente non si capisce che al tempo non esisteva proprio la definizione di tanti termini nati dopo.
Ci si ritrovava con il "gruppo d'amici/gilda/ally" al tp e si andava allegramente a sfasciare quello che capitava sparando stronzate.
Poi le cose si sono evolute, ma probabilmente chi c'era puo ricordare anche le assurde cagate e divertimento che ne uscivano.
Ed anche continuare a criticare DOPO chi zergava, come dire, se lo scopo del "gioco" e' KEEP-RELIC che lo facevi in 8? La stessa NF e i keep diversi di conseguenza erano stati studiati non per un gruppo da 8, ma per scontri massivi. Prendere un KEEP di NF uppato mediamente in 8 era una manata nel culo e durava ore.
Poi non critico (anche perche come detto l'ho fatto pure io) chi faceva 8vs8 in fondo anche quello e' stato divertente...ma non si puo sbandierare il tutto come se fosse il "core" del gioco, perche' NON e' cosi.
Nei primi anni daoc, e parlo dei server eu/us aveva una tale quantita di zerg, da far sembrare quello di Vort un raduno di 4 persone.
Ps. Gramas per come si e' posto CU dalle LORO dichiarazioni puntano a fare un RVR massivo e un craft "importante". Non han parlato di "scontri in piccoli gruppi/party" (poi si potra' fare comunque e ci saranno/nasceranno i soliti messiah del gioco a dire che e' stato creato per quello e tutti gli altri non capiscono un cazzo, insomma la solita dimostrazione di elevata intelligenza)
andate a mettere i vostri fottuti stipendi nel pledge invece di star qui a rievocare storie di un altra era geologica come dei vecchi al baretto maledetti.
69 ore e 370k da fare cazzo ho l'ansia.
dai sono solo 5.5k all'ora...
esattamente ma vedi qua si va alla ricerca del core quando la bellezza di daoc era appunto la poliedricita' lo giocavi come volevi in quanti volevi in relazione a quello che volevi fare, in relazine a quanto avevi e quanto eri bravo non c'era un cazzo di binario fisso (che a parlare di treni fa ridere) ma lo vivevi come volevi e dico vivevi perche molti di noi non hanno giocato a daoc hanno vissuto con daoc tanto ci fosse da fare.
Poi oh parliamoci chiaro come manualita/teamplay/know how l'8vs8 era il top , ma sempre una caccola rispetto alla manualita che ci voleva per un Fps degno (e no non la merdina di ora con gli hitpoint grandi come l'intero monitor monitor) ma non e' che gestire un relic raid o scappare con una relic con un reame al culo mentre ti sincronizzi con i "tuoi" per evitare che ti becchino o individuare il runner cercar e di stanarlo (quando non c'ernao le lucine sopra) fosse una cosa semplice serviva anche un minimo di testa cosi come strategicamente portare assedio agli altri reami(dove come quando quale keep prendere quando uscire etc etc chiaramente se non c'era pegno che guidava incando i keep da dietro btw)
il core era una guerra tra fazioni e direi stop poi c'era chi la viveva per il reamehhh chi per fare Rp qualunque fosse la provenienza o il metodo chi per giocare di fino chi si divertiva anche ad andare in giro solo chi si divertiva anche a craftare mentre chattava di cazzate
poi fu facilitato tutto ma dalla beta per il primo anno se volevi craftare dovevi avere L'mg ed i crafter si mettevano d'accordo a prenderlo solo solo per progeredire di crafting cioe per craftare serviva siegewar e qua stiamo a parlare che il core del gioco fosse 8Vs8? a dieci anni di distanza e ancora in quelal direzione
e lo dice uno che gli veniva il cazzo durissimo a giocare in 8 a fare i video a migliorare contro i gruppi piu forti e poi sperare di segarli.
che poi in usa apputo come dici merlin faceva 3 volte lo zerg di vorti, il purismo dell 8vs8 arrivo poco prima di toa in Usa in italia decisamente dopo ma quando gia 3/4 del server avevano mandato in culo la cto e giocavano in usa.
la cosa bella di daoc era la liberta' e mi e' piaciuto in ogni sua forma dalle zergatone per la siege war, a quando salivo a prendere una relic o ricorrevo per segare i runner nemici (e se voi laggavate erano cazzi vs io col mio pc no e non ci spendevo milioni come tutti ero uno studente universitario) quando si giocava per cazzeggio, quando si metteva su party buono per andare in 8 (moslty in usa dove c'era un altra cultura) quando giravo in small man con riot ed Abadoi con trio improponibili, persino quando andavo ad hadrians da solo a speed picca col pala a trovare gli sb e farci un duello e prima che uno dei due morisse /bow rec e pronti per un altro. e si creavno rapporti di stima che poi si rollavano un pc su albion per giocare CON me.
e le stesse cose btw ci sono ancora ora sui live
Ma concordo eh, sono le cagate assolutiste del "daoc=8vs8" il resto e' MERDA, che fanno ridere, perche' denotano solo una poca conoscenza del gioco che tanto ci si millanta d'essere pro e soprattutto la visione squallida di voler "imporre" il proprio modo di giocare, in un gioco che non e' nato per una imposizione.
Che poi era isi guidare uno zerg e fare un relic raid?
Chiedete a Pegno com'era facile! :truestory:
ma perche' chi si divertiva ad avere un pg camperato dentro alle relic (uno per relic keep ovviamente) con l'allarme che suonava sul pc quando c'era un movimento sullo schermo? :sneer:
eh ma voi conoscete solo quella dell incata del keep da dietro... pensa che una volta stava guidando per tornare al tp di emain MA sbagliando direzione e piu che andare verso emain stava andando verso DL dopo un paio di "pegno dove cazzo vai?", IO con la relic addosso me ne andai solo nella direzione opposta , con la guardia di mire e qualche altro sparuto che aveva capito che li si andava in bocca ai subumani di hib, dopo qualche minuto poi si resero conto e ci raggiunsero tutti :sneer:
per pegno spesso ci voleva un insegnante di sostegno con la bussola.
Ma vabbe poraccio, anche io na volta in un relic raid ad alb (snowdonia) mi persi a cazzo sul border eh.
"Chat Raid"
Neme: "Naz vai te con l'altra meta' del raid sul border verso snowdonia?"
Io: "Certo"
Neme: "La sai la strada?"
Io: "OVVIO!"
Dopo 20 minuti, lui imboscato sotto il relic io disperso fra monti albionesi
Neme: "Ma do cazzo sei?"
Io: "bho mi sono perso"
Neme "....."
Ladro: "Vado a prenderlo!"
:rotfl:
be il fronte di abion era un bel casino ma dava soddisfazione guidarci dentro ma dovei conoscerlo a menadito dato che era pieno di mobs il trucco era seguire le pietre miliari che definivano la strada
penso che il primo anno su vorty le relic ad albion si persero perche voleva guidare sempre zzapp che iniziava ad aggrare i mob al renaris e smetteva con gli angry bwca tra hadrians e snow. :sneer:
Assediano il Boldiam.Ok dai si passa da qua è facile basta seguire le pietre, dove cazzo sono le pietre, ah eccole bene, ma questo è il surs ziocanissimo.
Ok allora basta da qui andare precisi ad est e si arriva.4314243 padfoot 123123123 barguest, morte morte morte.
scusate ma...non si parlava di camelot unchained qui?
Eh ma Shalee siamo entrati nella fase remember e ioioio , secondo me a 60 anni ai nipoti racconteremo attorno al fuoco queste storie mangiando fagioli.
Stanotte sogno nerd, mi sputtano anche qua, ho sognato che con un mio amico fondavamo la gilda sul nuovo daoc, l'ho raccontato a mia moglie la mattina e lei scossa la testa… "hai 36 anni -.-' "
Che volete che vi dica sono un nostalgicoh mi son alzato preso l'ipad per controllare -300k
I want to believeh.
io ho zergato facile fino al 6L, poi ho fatto i rush e zergavo in quanti eravamo.
te andavi a fare legna.
Mai fottuto in cazzo di chi zergava e chi non, di chi faceva i culi e chi non, io di Daoc ricordo uno dei più bei periodi di gioco della mia vita, sarà stato per le cazzate sparate in chat e poi in ts, sarà stato per il terzo regno incomodo che spuntava sempre da tergo quando incavi da manuale, per i relik all'improvviso, il gusto di prendere un forte in pochi e difenderlo, vedere Puzzola Sciamano Cave, che al relik keep spammando veleni fino a fine mana, ferma un relik raid di Ibernia con 80 morti in spamm, anche tutto il contorno andare a Malmous a fare il drago e grindare lupi mannari all'eccesso senza che le classi avessero un ruolo definito seriamente, girare a df e nascondersi dentro quando cambiava fazione, un gioco pieno di chicche che andavano dal "loggo 2 ore a scazzo per farmi 2 risate", "organizzo uno max due gruppi per andare in frontiera e giocare serio", varie ed aventuali tipo "mi aggancio allo zerg perchè mi mancano quei 2-3 personaggi chiave almeno si farma un pò di punti", leggere le mitiche chat gm dove Roneth leticava con Real sui relik raid e su chi dovesse pagare per chiudere le porte, Svaal che bestemmia con Onimos e Netty che si incazza, l'addio a Colera o a Manacerace con cui avevo expato tanto, umanamente i migliori momenti di gioco e se ne parlo con i vecchi quando ci rivediamo partono aneddoti e lucciconi.
Il bello di daoc è che era un gioco semplice e non era mai scontato, dove mi sono fatto molte amicizie che durano ancora oggi.
Pensate quando fra 10 anni c'e' chi lacrimera' pensado a WOW....
che tristezza... a volte l'evoluzione diventa involuzione...
Prima o poi riuscirete a capire che WoW e' un gioco diverso da DAOC e lo lascerete in pace, ma dubito :sneer:
ma io credo che chi paragona wow a daoc non ha giocato ne l'uno ne l'altro
io come mio gusto dopo un po che gioco a wow mi straccio i coglioni ma non si puo negare che come erede di Eq e solo di quello perche trae da quello(nn per nulla i dev di wow erano player incalliti di eq prendi tigole ad esempio), non sia un prodotto fantastico ma per un utenza che e' distante dal mio modo di divertirmi.
sono due cose distinte come il giorno e la notte le uniche cose che hanno in comune sono il fatto di giocarli online l'ambientazione fantasy e la camera posizionata dietro il pg a mo di tps, se togliamo l'inquadratura a sto punto mettiamoci pure diablo lol
Perche una nuova generazione che si e' affacciata la prima volta al mondo degli mmo con WoW (quindi uscendo dai canoni stereotipati di chi ci viaggia dentro gia da millenni) e magari ripensera' a quando si DIVERTIVA senza menate di sorta perche' per lui era un mondo nuovo e tutto da scoprire? (Sensazione che si puo avere, con qualsiasi tipo di gioco per chi si affaccia la prima volta a quel mondo).
Che poi e' la stessa sensazione che ogni volta i "Vecchi di merda" rincorrono su tutti gli mmo che provano e spesso rimangono delusi dando la colpa gioco quando il realta la colpa e' loro se stessi, perche' quel tipo di sensazione non potra' piu essere provata.
Poi vabbe qua dentro ho visto le peggio "Campagne" contro WoW come fosse il male assoluto solo perche' "OH A ME NON PIACEH" che e' un po come la gente "OH NON KAPISCI UN KAZZO DAOK E' NATO PER L'8VS8" come dire, l'intelligenza ce l'hanno mediamente tutti, che poi non tutti la usino e' un fatto assodato.
su questo non sono d'accordo naz, forse per maturare un pensiero completo in tal senso dovreste ritornare a giocare sul live almeno un paio di mesi come ho fatto io e molti altri utenti.
daoc e' ancora la con le stesse identiche cose e' cambiata la gente, non ci sono piu gli amici di un tempo, e' cambiato il tempo che si ha ha disposizine, ma le sensazioni le rosicate l'esaltazione il tuning del pg, il pensare alla prossima ra da prendere e sempre li come da 10 anni a questa parte
io ed avendolo giocato fino a qualche mese fa per un altro anno intero dopo una lunga pausa di anni dico che l'idolatrare daoc si fa non perche e' come la prima figa che non scordi mai ma semplicemente perche e' stato un prodotto unico nel suo genere ed ancora continua ad esserlo
daoc non ha l'utenza di un tempo semplicemente perche non e' user friendly nemmeno per un cazzo con le nuove generazioni di ritardati ludicamente che ci sono ora, pone dei grossi paletti nel giocarlo (setup classi tp necessita di almeno 8 persone o di avere orari versatili) e perche i cinni che inseguono la graficaaaa lo vedono come un prodotto datato.
anche come gente che lo gioca la community e decisamente molto piu' matura vistoc he molti non hanno mai smesso.
anche io pensavo che fosse tutto il ricordo dei bei tempi andati ovattare tutto con la bellezza dei ricordi,ed invece no non e' cosi manco per il cazzo era proprio qualcosa di unico e lo e' ancora ora.
Mclove, forse non mi sono spiegato bene io, o non hai capito cio che io intendevo.
Le sensazioni di quel "e' un gioco massivo con altra gente!" "ohhh la foresta maldetta" "ohhh l'rvr" quel senso di NOVITA' di diverso , non te le ridara' MAI nessun gioco dopo che hai provato il tuo primo "MMO" che per i piu vecchi e' daoc/eq/uo per giovani d'oggi e' "WOW/GW2 etc.
Il Tuning del pg manco si sapeva che cazzo era al tempo ed era quello il bello, la scoperta del tutto.
Ps. Sul Live ci son pure tornato a giocare, e non ho continuato proprio perche', non mi interessava anche se in maniera molto piu semplice rifare un qualcosa di gia fatto, sara' che son invecchiato, sara' che per me DAOC non e' mai stato il TUNING del pg, ma picchiare gli altri con 8 amici e cazzeggiare, sara' che gli mmo non mi attirano piu in generale.
allora evidemente avevo inteso male
il fatto e' che a mio avviso i "Vecchi di merda" non sbavano su cu o su daoc perche vogliono ritornare indietro nel tempo ad emozionarsi di questo e di quello si fighi i primi 6 mesi di daoc era una scoperta su tutto, ma perché OGGETTIVAMENTE un gameplay simile non e' mai stato riproposto e con gameplay parlo nell accezione piu amplia del termine in tutti i mille modi in cui poteva essere giocato daoc.
infatti basta rinnovare e rigiocarci con un gruppo di persone, non da solo percfhe in tal caso ci si rompe i coglioni dopo poco, per potere dire senza alcuna remora "ma Io che merda ho giocato online negli ultimi anni?" a prescidenre dalle scoperte e memorie dei primi 6 mesi di daoc dove tutto sembrava fantastico semplciemente perche mai fatto e nuovo, un mondo virtuale ed addentrarsi a cornwall o scendere a barrows o qualunque altro posto nelle mainland di ogni reame era una avventura
insomma da un lato e vero l'aspetto romantico delle memorie ma non e' solo quello si compierebbe un errore anzi l'errore opposto, il gameplay di daoc spacca ancora oggi e tutti i mmo successivi come gameplay ancora gli allacciano gli scarpini
Per vecchi di Merda non intendevo la gente del forum, ma la massa d'utenza piu matura che si muove di mmo in mmo lamentandosi di TUTTO perche' cio che cercano in realta' e' un qualcosa che difficilmente si puo "riprovare".
Ti faccio un esempio come per dirti ho notato in queste 72 pagine, la gente "SBAVA" per CU per andare fare 8vs8 quando il gioco di pone come RVR MASSIVO, cio non toglie che non si potra' girare in un party e segare altra gente al pari del tuo numero, ma non rischiamo come spesso ho letto per daoc di "DISTORCERE" la realta' dei fatti e del gioco a proprio piacimento per farne bandiera e dare contro tutto e tutti senza aver un minimo di fondamento nel farlo. Perche' poi di leggere gente delusa per "PEHHH MA ZERGANO TUTTI!" in un gioco che si pone come il nuovo riferimento di RvR "MASSIVO", fa un po ridere ed è anche un po triste.
Che poi e' l'esatto motivo perche i gruppi d'elite pro stocazzo bla bla, non hanno ne sponsorizzato ne dato il minimo peso a CU (yotube/streaming et simila) un prodotto non atto a quel gioco "elitario" che e' gilda contro gilda, gruppo contro gruppo, clan contro clan, e via dicendo.
Mclove, che daoc sia ancora un prodotto validissimo non lo mettero' mai in dubbio, si parlava solamente di quell'emozione dei primi ricordi di quando ci si affaccia ad un mmo che si puo provare con qualsiasi mmo giocato per la prima volta. (WOW/DAOC/EQ ETC).
Ps. E poi sono un inguaribile romantico, infatti non vedo l'ora di ribannarti! :truestory:
ecco ora ho capito avevo inteso i vecchi di merda come i vecchi utenti di daoc che lo idolatravano. Il vecchio gamer generico che si lamenta di tutto e in parte una moda se da un lato e vero che molti giochi sono banalizzati o piu semplici o film interattivi come dragon's lair dove basta dare l'imput al momento giusto, dall altro criticare tutto "fare il grillino dei videogames" e' di moda perche se critichi ne sai a pacchi, sei un esperto aumenta la tua rep onlain :D
sul resto che dire.. sai la mia posizione per me daoc era un gioco e la sua forza era che poteva essere giocato in tanti modi ed a tanti livelli ed a me piacevoano Tutti e li ho fatti tutti, non una modalita': oh l'8vs8 era superbo ma non tutto o solo o sbaverei sulle arene di merda di altri giochi era ma prendere e portare relic craftare, migliroare il mio pg, girare in solo , in due in tre perche no flammare ma anche fare il poco pve che c'era dato che anche ai tempi e parlo del primo vortigern mi invitarono sia su hib che su mid a fare i draghi prima di si o i dungeon epici quando usci Si
tutte cose che ho fatto anche lo scorso anno a girare in 8, o in 3 o in due con amici del tempo e nuovi amici o a prendere keep o relic in /bg, a farmi quest pve che non avevo visto ,alle quest in fronte dove se ti beccano ti asfaltano e devi stare poi un altra ora a nasconderti di albero in albero in solo e senza hide e li si che bestemmi come un porco, a fare bg provando 314 classi e spec.
ancora oggi c'e' chi critica daoc di non essere bilanciato? frtini i nuovi giochi dove il bilanciamento e' l'even team anzi le stesse classi... ecchiseneffotte si giocava anche vs savage buggati e rellavano pure o contro il Fotm del momento e ce ne sono stai tantissimi finche si trovava come fotterli o arrivava il nerf
Chi gioca a wow ha dei grossi problemi, e c'ho giocato pure io :sneer:
Pero' poi si arriva al solito discorso, che palle wow picchiare i mob a caso, fare i raid di merda sempre uguali dove se in 25 23 son normali e 2 idioti si muore sempre etcetcetc.
Poi ripenso che ho giocato 8 mesi sull'official di lineage2 16 ore al giorno e in effetti un po' il sospetto che il problema sia 50% giochi e 50% noi mi sorge
Arthu il problema e' che te i problemi li hai sempre avuti pure su daoc. :truestory:
Ma infatti Mc dici bene, WoW ha seguito le orme di EQ e su quella linea ha continuato, il PvP piu' o meno c'e' perche' la gente mena il torrone e lo vuole, ma e' piu' per dare un contentino, il gioco e' un PvE, punto, che con DAOC non ha niente a che vedere.
DAOC per assurdo per me e' morto proprio si e' sentito attaccato da WoW e, invece che andare sulla sua strada, ha tirato fuori un'espansione tutta PvE, che a me fatto merda perche' giocavo a schiaffi per andare in frontiera, non farmare scroll. Mossa demente, invece che migliorare quello che era il suo punto di forza, lo ha peggiorato dando importanza ad un aspetto che niente aveva a che fare. Almeno questo pare che lo abbiano capito ed infatti CU sembra dirigersi unicamente verso il PvP senza alcuna componente di PvE.
Naz poi ha detto bene sul fattore novita', il primo gioco e' una cosa diversa, non hai mai visto niente di simile, e' divertente qualsiasi cosa, mi ricordo che ci misi tipi una settimana a fare il 10, ma era tutto bello, non sapevi un cazzo. Se gioco un nuovo mmorpg oggi quella cosa e' andata, ormai conosco tutti i concetti che allora c'ho messo anni ad impare, l'unica cosa che non conosco in un nuovo mmorpg sono le cose intrinseche del gioco, mappe, abilita', ma per il resto poi cambian le skin ma i giochi son quelli, e per tanti il primo gioco non solo e' stato WoW, ma DAOC non sanno nemmeno cosa sia.
Ovvio.Al solito sarebbe da fare un lungo discorso per cui il problema siamo noi ma sono pure i giochi e la nuova utenza, ma ci sarebbe da ridiscutere del wiiu, del perchè la gente si strappa i capelli per bf4 e cod213 e poi uscira gtaV e tutti a dire goty...ora pero' non ho tempo forse dopo cena :sneer: