Manuali per il Texas Hold'em

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Originally Posted by magic

qua sta diventndo un suicidio giocare qualsiasi cosa...uff..spero mi arrivi in fretta l'assegno...cerco di studiare a tavolino(cercare su pokerstrategy) come gestire al meglio un minimo bankroll iniziale e come investirlo all'inizio e vediamo un po' se la situazione migliora..in sti 2 giorni fatto fuori veramente tutto il bankroll...
provo a ripartire totalmente da 0...come se aprissi il sito di poker per la prima volta...
voi avete consigli da darmi in proposito?tutti sono ben accetti...link a articoli precisi o cose simili...lascio anche il mio msn se qualcuno avesse voglia di farsi un chiaccherata e provare a portare anche me su una strada "vincente" che quella usata fino ad ora mi ha solo portato perdite:)
ciaociao49@hotmail.it
p.s. vorrei giocare o su pokerroom italiane o su ps.com....mi trovo benissimo con il servizio l'assistenza ecc ecc..

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dipende dal tipo di gioco che vuoi seguire...
quello che inizialmente richiede più tempo per tirar su il bankroll, ma anche il più sicuro ( imho ) è giocare i sit in bankroll, rispettando la regola dei 100 buy-in, questo vuol dire che se inizi a giocare con 50€ devi farti i sit da 0.50€ e appena arrivi a 100€ fare il level up

con questo metodo ci impieghi un pò a fare il bankroll, ma è il meno soggetto a varianza e ti permette di imparare a giocare, imparare a fare i read e imparare a multitablare in sicurezza

l'unico consiglio che posso darti è di non dare nulla per scontato e segnarti le mani su cui hai dubbi per poi postarle sul forum di ps e leggere tutto quello che c'è da leggere

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Originally Posted by Xangar

dipende dal tipo di gioco che vuoi seguire...
quello che inizialmente richiede più tempo per tirar su il bankroll, ma anche il più sicuro ( imho ) è giocare i sit in bankroll, rispettando la regola dei 100 buy-in, questo vuol dire che se inizi a giocare con 50€ devi farti i sit da 0.50€ e appena arrivi a 100€ fare il level up
con questo metodo ci impieghi un pò a fare il bankroll, ma è il meno soggetto a varianza e ti permette di imparare a giocare, imparare a fare i read e imparare a multitablare in sicurezza

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ok direi che proverò così...tieni presente ch al momento(purtroppo o per fortuna) ho la possibilità di dedicarci tranquillamente(o quasi) 7-8 ore al giorno...


@razj grossi problemi li trovo più che altro sulle mani avversario che non riesco a immaginare...come call di raise da 6 bb con k9 o cose simili...sono quelli che mi spiazzano totalmente..insieme alle mani dove ho progetto di colore massimo al flop(4/5)che ho sempre dubbi su come giocare..

vista la morte del mio bankroll al cash, per il primo deposito reale (50-100) stavo pensando a ps.it: sng o hu?

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Originally Posted by Miave

vista la morte del mio bankroll al cash, per il primo deposito reale (50-100) stavo pensando a ps.it: sng o hu?

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ci mettiamo in 2 se vuoi miave e iniziamo da 0 a fare sit:):metal:

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Originally Posted by magic

@razj grossi problemi li trovo più che altro sulle mani avversario che non riesco a immaginare...come call di raise da 6 bb con k9 o cose simili...sono quelli che mi spiazzano totalmente..insieme alle mani dove ho progetto di colore massimo al flop(4/5)che ho sempre dubbi su come giocare..

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se non riesci a capire cosa ha l'altro non importa poi più di tanto, usa la matematica, studiati odds e pot odds..vedrai che poi ti riuscirà più facile prendere decisioni che non riusciresti altrimenti

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Originally Posted by magic

ci mettiamo in 2 se vuoi miave e iniziamo da 0 a fare sit:):metal:

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son già fin troppo bravo a mandare a puttane le cose per me in questo periodo, te lo sconsiglio :S

Allora, esplico un secondo la mia idea per fare bankroll mentre imparo a giocare, cosi' tanto per chiarirsi, e butto li' du' dati presi giusto tra ieri ed oggi.

Sotto avete il grafico grafico dei STT tra ieri ed oggi, parto in negativo di 1$ perche' ho fatto conteggiare a PokerTracker anche tutti i tornei salvati che avevo da PokerStars, in pratica e' un mese che gioco e sto chiudendo piu' o meno regolarmente in pari, e considerato che sono un niubbo che prova ad imparare, sono ben contento che gia' non sto perdendo. (edit, il grafico e' solo di ieri/oggi, ma e' solo per dare un esempio del mio andazzo da un mese a questa parte.)

Ora, purtroppo mi sono sputtanato un po' di bonus alla cazzo di cane, tipo il bonus d'ingresso su PokerStars per sbaglio non lo cliccai e lo presi ner bucio, per poi non pensare a prelevare il cash da li e sommarlo al deposito fatto su PartyPoker, che quindi avrebbe potuto darmi un deposito maggiore.

Per fare bankroll l'idea e' di rimanere su PartyPoker fino a che non sblocco tutto il deposito, giocando SNG da 1$ a questa media dovrei essere capace di sbloccare tutti i 25$ in 40 giorni, mi ritroverei quindi che, tra un mese e spiccioli, anche solo continuando a pareggiare, avrei un extra di 25$ che di fatto raddoppia il mio bankroll, e posso ritirare 50$.

A quel punto ho i 50$ su FullTilt regalati da PokerStrategy, non conosco i termini per sbloccare, pero' ipotizzando lo stesso tempo per sbloccarli che ci ho messo su PartyPoker, e considerando che tra i 50 miei ed il bonus potrei giocare gia' i 2$, ecco che in un altro mese abbondante, pareggiando, avrei quindi un bankroll ritirabile di 100$.


Il discorso alla base e' che posso permettermi anche solo di pareggiare, ma nel frattempo incasso i bonus, e cosi' salto di sito in sito, sperando che magari inizi a vincere e velocizzi il tutto, ma nel frattempo il bankroll comunque sale, e da qui a qualche mese potrei ritrovarmi alle spalle una certa solidita', smettere di saltare dietro ad i bonus ed iniziare a giocare seriamente su una room.

Non vedo il motivo di stare seriamente su una room ora per il semplice fatto che i VIP point delle room ai bassi livelli non pagano una sega, quindi tanto vale boostarmi saltando e fermarmi solo quando produco un discreto rake.

Sto fine settimana comunque vedo di creare una paginetta del cazzo dove aggiorno settimanalmente i progressi, cosi' potremo vedere assieme con i fatti se l'idea e' valida.

Spero di essere stato chiaro :D

Scusa ma quanto hai di br? Dal grafico mi sembra che tu stia giocando fuori br

edit: cmq l'idea di saltare di room in room per accumulare i bonus la consigliano in molti per incrementare il br inizialmente, l'avrei fatto anch'io se non fosse così rompiballe ritirare i $$ ogni volta

quanto rompiballe razj? perchè un br solido è quello che mi servirebbe al momento

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Originally Posted by Razj

Scusa ma quanto hai di br? Dal grafico mi sembra che tu stia giocando fuori br

edit: cmq l'idea di saltare di room in room per accumulare i bonus la consigliano in molti per incrementare il br inizialmente, l'avrei fatto anch'io se non fosse così rompiballe ritirare i $$ ogni volta

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Pesantemente fuori BR, ma attualmente ho 30$ e non si puo' giocare SNG da meno di 1$, quandi volente o nolente devo continuare cosi'.

Per ritirare i soldi ho controllato ora, i 3 siti a cui sono iscritto mi fan tutti il refund sulla mia debit card che uso per pagare, pero' alcuni vogliono una quota:
- PokerStars: gratis, qualsiasi cifra
- PartyPoker: 2.5$, min 10$
- FullTilt: gratis, min 50$

Loro ti dicono 2/3 giorni, il che, considerando che per pulire un bonus ci vorra' 1/2 mesi, potrebbe benissimo essere la scusa per prendersi una pausa, o magari lascio 10$ tanto per fare il cazzone finche' non cambio room :elfhat:

Non so che patire possa essere pero' ritirare in Italia...


Per gli utilizzatori di PokerTracker3, ma non vi sclera a voi? Io su PartyPoker ho il problema che ogni volta che finisco un giro di SNG devo controllarmi i risultati ed editarli a mano, perche' alle volte mi sbaglia la posizione o il premio stesso, e mi sballa i dati...

consigli vari

@magic
occhio a giocare troppe ore a poker, non è tanto importante quanto ci giochi, ma l'attenzione che ci presti e la freschezza mentale che ti consente di prendere le giuste decisioni. Sessioni troppo lunghe, senza una buona solidità mentale, ti possono portare facilmente in tilt, quindi fai molta attenzione e se vedi che stai tiltando, chiudi immediatamente tutto e riprendi dopo un paio di ore se non il giorno dopo

@miave
evita inizialmente gli heads up, è vero che se si ha esperienza sono il metodo più rapido per incrementare il BR, ma è anche il metodo più veloce per azzerarlo. Gioca i STT in bankroll. La PR è indifferente, puoi magari iniziare su Full Tilt e passare a PS.it quando hai un bankroll sufficiente da fare un buon primo deposito su pokerstars

@powerdegre
girare per le PR è un fatto abbastanza comune agli inizi ( io le ho fatte tutte praticamente ), l'importante è restare su PR dove le modalità di prelievo siano garantite, rapide e sicure

io veramente stavo pensando al contrario... consolidare il br sulle .it e tornare sulle .com poi. meglio il contrario dici?

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Originally Posted by Miave

io veramente stavo pensando al contrario... consolidare il br sulle .it e tornare sulle .com poi. meglio il contrario dici?

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in passato ti avrei detto di fare cosi, ma ultimamente con la legislazione nuova che sta venendo fuori, lasciare i soldi sulle .com inizia a diventare rischioso

ci sono sempre i vari metodi di pagamento anonimi come neteller e co. , ma se inizi a movimentare cifre continue ed elevate potresti attirare l'attenzione del fisco e allora diventerebbero cazzi

nelle .it il vantaggio ( svantaggio ) è che le vincite sono già tassate e non devi pagare altro

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Originally Posted by Xangar

in passato ti avrei detto di fare cosi, ma ultimamente con la legislazione nuova che sta venendo fuori, lasciare i soldi sulle .com inizia a diventare rischioso
ci sono sempre i vari metodi di pagamento anonimi come neteller e co. , ma se inizi a movimentare cifre continue ed elevate potresti attirare l'attenzione del fisco e allora diventerebbero cazzi
nelle .it il vantaggio ( svantaggio ) è che le vincite sono già tassate e non devi pagare altro

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Vabbè dai adesso non esageriamo... a meno che non ritiri 10k euro al mese dubito che qualcuno venga a dirti qualcosa con i milioni di italiani che giocano sulle .com