Uomini Grassi di tutto il mondo... NOOOOooooo!!!!!

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Originally Posted by McLove.

il problema alla tiroide e' una malattia. la forma del corpo la plasmi.
il metabolismo ognuno ne ha uno particolare. non si e' grassi per il metabolismo è come dire che si è grassi perché si è grassi ed e' una delle "scuse" che spesso sento dire da chi si crede sfortunato ed è esattamente come il discorso degli alieni. il metabolismo lo aiuti ad accellerare semplicemente bruciando di più. La prima cosa da fare e' aumentare la massa magra cioe i muscoli perche più muscoli hai più calorie consumi indipendentemente da età, tiroide (i cui problemi sono un disfuzione) e da quanto ti muovi.
Il discorso di avere un metabolismo lento è la scusa non e' la causa proprio a livello di istigazione ad attività mentale ;)

siamo sempre punto e da capo cioe nella ricerca di alibi quando in realtà se ti muovi , ed anche se fai una vita sedentaria 30 minuti 3 giorni la settimana li trovi anche mentre guardi la tv (vogatore/stepper/cyclette), e non ti scofani della peggio merda che non vuol dire fare le fama ma mangiare bene e con senso, dieta non nel senso di mangiare un cazzo, per gola dimagrisci.

non avere tempo per attività fisica (lo hanno tutti ovviamente rinunci ad altre cose che ti piacciono per quanto ti ripeto per uoversi lo sif a anche vedendo una puntata di una serie alla tv) e le cause come metabolismo lento etc sono le classiche scuse.I problemi delle disfuzioni tiroidee che possno causare un aumento del peso sono malattie ma quelle vanno curate/contenute ed una volta che lo fai con successo non e' quella la causa che ti fa ingrassare ma ben altro.

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Ci sono varie casistiche, non mutualmente esclusive in realtà, fammene mettere 3, la realtà è comunque piu' complessa di quello che posso spiegare io da scienziato biomedico (e un medico di per se, farebbe un casino della madonna, te la sconsiglio come esperienza ahhaha):

1.
L'evidenza suggerisce (= hanno fatto tot clinical trials) che c'è una forte correlazione tra l'obesità e lo status sociale.
Piu' uno manca di istruzione ed è povero, nell'occidente dove il cibo c'è anche per i poveri, piu' tenderà all'obesità. Per qualche ragione è legato alla frustrazione. Per alcuni quindi è un problema di stato sociale. Per questa categoria è difficile uscirne, c'è una problema di educazione alla base.
Li riconosci perchè di solito sono grassi marci, ma poveri in tronco.

2.
Poi ci sono le persone che invece sono a uno status sociale normale che invece hanno abitudini alimentari discutibili. Questi non sono poveri e tendono a ingrassare piu' che altro per non curanza. Non è gente che diventerà obesa marcia, è sovrappeso, e di solito li riconosci perchè sono ok, ma un po' tondetti. Per questi quello che dici è tutto vero. Run, fatboy, RUN! Questi tendono a dimagrire facile appena gli fai vedere un ciuffetto di peli di figa.

3.
Ci sono poi persone che nonostante lo stato sociale e l'istruzione, tendono all'incazzatura con l'universo. Evidenza suggerisce (clinical trials) che l'obesità è legata a depressione. Le percentuali sono bruttine di quanti obesi/diabetici si trovano anche con la depressione: 40% di co-incidenza (in realtà questa categoria ha intersezione con la prima categoria, sfigati, depressi e poveri tendono a morire male e obesi, ahimè. Parlo solo di chi ha una istruzione).
La depressione è una brutta roba, poco compresa, poco gestibile. Quando quello è il caso, i pattern sono svariati, la persona potrebbe stare già tendando qualcosa, ma la continua nuvoletta nera potrebbe renderglielo difficile. Per queste persone è un inferno, sono al corrente di come la società li vede, provano inutilmente a controllarsi, ma non ce la fanno, devono prima controllare la depressione, poi eventualmente possono provare qualcosa d'altro.

interessante sta cosa dello status sociale non ci avevo mai nemmeno pensato.

edit: per l'ultima categoria cioe i depressi credo che funzioni in entrambi i sensi ma magari mi sbaglio ma a causa della depressione c'e' anche chi perde peso e diventa una larva no?
altra domanda sempre laddove la depressione non sia causata da una forma fisica alla Jabba the hut? Cioè che non sia la depressione che fa ingrassare ma l'essere grassi che fa deprimere creando il cane che si morde la coda?

https://www.youtube.com/watch?v=xHLzP42dvkk

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Originally Posted by McLove.

interessante sta cosa dello status sociale non ci avevo mai nemmeno pensato.

edit: per l'ultima categoria cioe i depressi credo che funzioni in entrambi i sensi ma magari mi sbaglio ma a causa della depressione c'e' anche chi perde peso e diventa una larva no?
altra domanda sempre laddove la depressione non sia causata da una forma fisica alla Jabba the hut? Cioè che non sia la depressione che fa ingrassare ma l'essere grassi che fa deprimere creando il cane che si morde la coda?

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Sono quelle che i dottori chiamano concause, diventi obeso e poi depresso o diventi depresso e poi obeso, ci sono entrambe le casistiche. E poi da obeso a diabetico o con problemi cardiaci o ipertensione è un passo.

La depressione di per se ti puo' far fare di tutto, andare in anorressia, drogarti, diventare un ciccione. Quando sei depresso, ne vuoi uscire in qualche modo, puo' essere il cibo, puo' essere la droga, puo' essere buttarsi giu' da una montagna in paragliding da un giorno all'altro o prendere rischi assurdi, puo' essere andare a prostitute. La depressione è un po' un asso piglia tutto. Alle volte non si vede nemmeno, c'è chi ti sorride in faccia, e impara a nascondere il suo stato perchè effettivamente pensandoci è debilitante, nessuno ti prenderebbe a lavorare. Vedi il tizio di German Wings. Quello correva maratone: quando corri la maratona, per un po', il cervello rilascia endorfine, per cui, per un po', stai anche bene. Quando l'effetto finisce, corri un'altra maratona. Oppure no, ti schianti e la fai finita.

Alle persone depresse, quelle con depressione severa, manca l'appiglio o la coscienza di se, o quel meccanismo di automotivazione che per esempio fa tirare avanti il businessman che fallisce tre o quattro volte. Se quello manca, ciccione sei e ciccione resti, uno deve riprendere controllo dei propri pensieri e poi fare qualcosa per tutto il resto.

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Originally Posted by Alkabar

1.
L'evidenza suggerisce (= hanno fatto tot clinical trials) che c'è una forte correlazione tra l'obesità e lo status sociale.
Piu' uno manca di istruzione ed è povero, nell'occidente dove il cibo c'è anche per i poveri, piu' tenderà all'obesità. Per qualche ragione è legato alla frustrazione. Per alcuni quindi è un problema di stato sociale. Per questa categoria è difficile uscirne, c'è una problema di educazione alla base.
Li riconosci perchè di solito sono grassi marci, ma poveri in tronco.

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Mi permetto di aggiungere che pur condividendo tutto quello che hai scritto aggiungerei che lo status sociale incide anche sulla tipologia di cibo che puoi acquistare.
Il junk food è alla portata di tutti ed ha un costo decisamente basso.
Mangiare "sano" con alimenti biologici, o comunque selezionati e possibilmente a filiera corta, aumentando il consumo di proteine nobili, mangiando più frutta e verdura (possibilmente di stagione) ha un costo decisamente alto che incide molto nelle scelte alimentari di chi si trova in soglia di povertà o poco sopra.

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Originally Posted by Alkabar

Sono quelle che i dottori chiamano concause, diventi obeso e poi depresso o diventi depresso e poi obeso, ci sono entrambe le casistiche. E poi da obeso a diabetico o con problemi cardiaci o ipertensione è un passo.

La depressione di per se ti puo' far fare di tutto, andare in anorressia, drogarti, diventare un ciccione. Quando sei depresso, ne vuoi uscire in qualche modo, puo' essere il cibo, puo' essere la droga, puo' essere buttarsi giu' da una montagna in paragliding da un giorno all'altro o prendere rischi assurdi, puo' essere andare a prostitute. La depressione è un po' un asso piglia tutto. Alle volte non si vede nemmeno, c'è chi ti sorride in faccia, e impara a nascondere il suo stato perchè effettivamente pensandoci è debilitante, nessuno ti prenderebbe a lavorare. Vedi il tizio di German Wings. Quello correva maratone: quando corri la maratona, per un po', il cervello rilascia endorfine, per cui, per un po', stai anche bene. Quando l'effetto finisce, corri un'altra maratona. Oppure no, ti schianti e la fai finita.

Alle persone depresse, quelle con depressione severa, manca l'appiglio o la coscienza di se, o quel meccanismo di automotivazione che per esempio fa tirare avanti il businessman che fallisce tre o quattro volte. Se quello manca, ciccione sei e ciccione resti, uno deve riprendere controllo dei propri pensieri e poi fare qualcosa per tutto il resto.

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capito ma ci si addentra un pelo troppo appunto in cause e concause ed anche non relative al discorso del peso, la depressione come dici appunto può portare a tutto o derivare da tutto.
il discorso che facevo io è decisamente più terra terra e banale atto ad evidenziare da un lato che non e' un discorso di "fortuna" e che spesso è una scelta o meglio mancanza di volontà e li subentrano tutta una serie di alibi. Fare attività fisica non ha grossi costi, nemmeno in termini di costi di tempo al massimo basta organizzarsi. Tra l'altro fare movimento fisico crea dipendenza cosa che cmq aiuta a persistere oltre al beneficio emotivo che sprona ultoriormente e che si ha appena si ottengono i risultati, cosa valida sia per chi dimagrisce che per chi prende tono muscolare, chi ha benefici nella vita di tutti i giorni come l'assenza di fiatone nel fare le scale etc. Spesso banalmente si parla di "fortuna" laddove invece ci sono sacrifici (o quantomeno una attività) e "sfortuna" laddove c'e' un solo mancanza di voglia fare qualcosa. Che poi ripeto non c'e' nulla di male, ho un paio di amici decisamente sovrappeso e mi credono "pazzo" sul fatto che corro o che faccio vogatore tra l'altro non per questioni di peso ma per mio vezzo personale e tono muscolare, loro sono soddisfatti di come sono, gli piace mangiare e strafogarsi di tutto e stare in poltrona il più che possono, non mi vengono a dire che sono fortunato io o che sono sfortunati loro perché sono pienamente consapevoli che quei 20/30 kg che hanno in più deriva esclusivamente dal loro modo di vivere, quindi che banalmente il discorso è molto più semplice di quante pippe si fa la gente.
Per quanto io non comprendo una cosa, ma sarà un mio limite, se uno e' in una situazione di disagio per la propria forma, ma la cosa può valere per mille altre cose, perché più che trovare alibi non corregge la situazione che gli crea disagio visto che le soluzioni ci sono e non sono nemeno cosi complesse o tremende da praticare?
Mi pare la soluzione più semplice ed anche la più diretta secondo un sistema binario buono e no buono, penso sia istintivo. Anche le scimmie (sia chiaro non come offesa ma permettere ancora più in luce l'aspetto istintivo) nei laboratori se prendono la scossa sulla banana imparano a fare tutto ciò che serve per levare la corrente e raggiungerla, invece di complicarsi la vita a credere che il dio delle banane le odia e sono sfortunate.

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Originally Posted by McLove.

capito ma ci si addentra un pelo troppo appunto in cause e concause ed anche non relative al discorso del peso, la depressione come dici appunto può portare a tutto o derivare da tutto.
il discorso che facevo io è decisamente più terra terra e banale atto ad evidenziare da un lato che non e' un discorso di "fortuna" e che spesso è una scelta o meglio mancanza di volontà e li subentrano tutta una serie di alibi. Fare attività fisica non ha grossi costi, nemmeno in termini di costi di tempo al massimo basta organizzarsi. Tra l'altro fare movimento fisico crea dipendenza cosa che cmq aiuta a persistere oltre al beneficio emotivo che sprona ultoriormente e che si ha appena si ottengono i risultati, cosa valida sia per chi dimagrisce che per chi prende tono muscolare, chi ha benefici nella vita di tutti i giorni come l'assenza di fiatone nel fare le scale etc. Spesso banalmente si parla di "fortuna" laddove invece ci sono sacrifici (o quantomeno una attività) e "sfortuna" laddove c'e' un solo mancanza di voglia fare qualcosa. Che poi ripeto non c'e' nulla di male, ho un paio di amici decisamente sovrappeso e mi credono "pazzo" sul fatto che corro o che faccio vogatore tra l'altro non per questioni di peso ma per mio vezzo personale e tono muscolare, loro sono soddisfatti di come sono, gli piace mangiare e strafogarsi di tutto e stare in poltrona il più che possono, non mi vengono a dire che sono fortunato io o che sono sfortunati loro perché sono pienamente consapevoli che quei 20/30 kg che hanno in più deriva esclusivamente dal loro modo di vivere, quindi che banalmente il discorso è molto più semplice di quante pippe si fa la gente.
Per quanto io non comprendo una cosa, ma sarà un mio limite, se uno e' in una situazione di disagio per la propria forma, ma la cosa può valere per mille altre cose, perché più che trovare alibi non corregge la situazione che gli crea disagio visto che le soluzioni ci sono e non sono nemeno cosi complesse o tremende da praticare?
Mi pare la soluzione più semplice ed anche la più diretta secondo un sistema binario buono e no buono, penso sia istintivo. Anche le scimmie (sia chiaro non come offesa ma permettere ancora più in luce l'aspetto istintivo) nei laboratori se prendono la scossa sulla banana imparano a fare tutto ciò che serve per levare la corrente e raggiungerla, invece di complicarsi la vita a credere che il dio delle banane le odia e sono sfortunate.

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E' un po' come smettere di fumare, se non fumi è facile dirlo, ma quando fumi eh c'hai una dipendenza, ci vuole del tempo e della voglia per togliersela e quel che è peggio, una volta fumatore, sempre fumatore. Da ex grassoccio è brutto da dire cosi', ma: se sei ciccione e dimagrisci, resti comunque in qualche modo ciccione dentro (:sneer:).

Concordo con te, come per i fumatori, una persona normale (tipo 2: tondetta, ma agiata) non ha nessuna scusante, c'ha da far dell'esercizio e mangiar un po' di meno e di spendere un po' di soldi sulle mie app Android. (Uno dei tanti modi per fare del bene :sneer).

Obesità e fattori genetici: evidenza suggerisce (=n trials) che il fattore genetico di per se ha una debolissima correlazione col peso della persona, i fattori epigenitici sono piu' importanti. Altrimenti detto: un ambiente di merda ti definisce molto meglio che due geni scazzati.

Io sembro uscito da un campo di concentramento, 185cm (forse qualcosa in più) per 62kg di peso, massimo massimo sono arrivato a 64kg.
Ora devo fare un po' di controlli alla tiroide, probabilmente mi troveranno ipertiroidismo e metabolismo accelerato asd

ci sta che tu soffra di ipertiroidismo e se è così ti sei mosso pure con molto ritardi, perchè può portare problemi al cuore. muoviti e fatti controllare se hai sto dubbio.

Infatti è stato il cardiologo a prescrivermi quegli esami, insieme a un ecocardiogramma. Ho avuto un episodio di difficoltà respiratoria e tachicardia durante una partita e sto facendo un giro di medici.
Sembra comunque che il cuore sia apposto, ECG a riposo e sotto sforzo normale e, secondo lui, anche l'eco sarà sicuramente negativa, ma vuole farla per scrupolo.

Io sono un ciccione dentro.

Mangio un casino e spesso male (tipo patatine o dolci) quello che mi salva è che faccio attivita fisica ogni giorno e mi pongo obbiettivi allucinanti, tipo correre 2000km in un anno solare (attualmente sono oltre I 2200 e mancano 4 settimane alla fine dell'anno...)

Da tipo 6 anni il mio peso oscilla fra 80 e 82kg (per 185) appena smetto di fare palesrra e/o correre mi sa che esplodo anche perche a me mangiare piace.

Di buono c'è che al macdonald preferisco cucinarmi qualcosa, l'ultima volta che ho mangiato un panino al mac o burger king sara stato tipo 20 anni fa..

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Originally Posted by Alkabar

Ci sono varie casistiche, non mutualmente esclusive in realtà, fammene mettere 3, la realtà è comunque piu' complessa di quello che posso spiegare io da scienziato biomedico (e un medico di per se, farebbe un casino della madonna, te la sconsiglio come esperienza ahhaha):

1.
L'evidenza suggerisce (= hanno fatto tot clinical trials) che c'è una forte correlazione tra l'obesità e lo status sociale.
Piu' uno manca di istruzione ed è povero, nell'occidente dove il cibo c'è anche per i poveri, piu' tenderà all'obesità. Per qualche ragione è legato alla frustrazione. Per alcuni quindi è un problema di stato sociale. Per questa categoria è difficile uscirne, c'è una problema di educazione alla base.
Li riconosci perchè di solito sono grassi marci, ma poveri in tronco.

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Li dipende anche dai paesi, questo è particolarmente vero negli US e c'è un motivo politico ed economico per questo. Forti sovvenzioni sulla produzione di mais, mais (sovvenzionato) usato negli allevamenti intensivi, costo della carne fuori mercato. Risultato che un hamburger ti costa meno di un broccolo, e se sei povero, compri l'hamburger.

(È carino tutto, se vi capita, anche se un po' forte a tratti) https://youtu.be/uMVdrEo5130?t=2329

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Originally Posted by Hador

(È carino tutto, se vi capita, anche se un po' forte a tratti) https://youtu.be/uMVdrEo5130?t=2329

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Questo video include contenuti di Cinehollywood srl che sono stati bloccati nel tuo Paese dallo stesso proprietario per motivi di copyright.

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:nod:

ok, vpn :look:

edit:

figa dei campi che hanno negli states :achehm:

Il documentario si chiama Food Inc, parla dell'industria alimentare americana e delle sue storture. È diviso in tre parti, nella prima si focalizza sulla produzione di cibo in maniera industriale e di massa e sui problemi che comporta, e sull'impatto dei sussidi statali su questo tipo di industria, nella seconda parla esattamente delle ripercussioni che queste politiche hanno in termini di prezzi dei prodotti alimentari (minuti 38 circa), seguendo l'esempio di una famiglia messicana che pranza ogni giorno ad hamburger perché con 11 dollari ci sfama la famiglia, quando un broccolo al supermercato ne costa 3.

si son riuscito a vederlo con Hola su chrome, thx.