25 luglio, cannabis legale?

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Originally Posted by Galandil

Lol ma che c'entrano i Social Club con i Coffee Shop, forse sarebbe il caso di leggersi il testo del DDL prima di commentare.

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Ho letto l'articolo sul sole24ore

http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...l?uuid=ADSKKNx

Estratto

"In pratica lo Stato potrà autorizzare soggetti privati, che si possono riunire in associazioni, i cannabis social club, a coltivare la marijuana e venderla in locali dedicati, sul modello di quanto avviene nei coffee shops europei"

EDIT: è un coglione sto giornalista che non ci ha capito un cazzo, mi sono andato a leggedere il ddl ed è tutta un'altra cosa. Come non detto allora.

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Originally Posted by Marphil

un cannone di roba buona (non la merda che si trova da noi) ti stordisce non poco, e renderne isi l'accesso al pubblico non è per un cazzo positivo imho.

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http://www.ilgiornale.it/news/mondo/...a-1159394.html

cioè, persino IL GIORNALE ti dà torto.

nel ddl ci sono scritte cose completamente diverse, almeno nella bozza che avevamo letto con galandil qualche giorno fa... non so se quello che è stato presentato oggi è stato cambiato.

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Originally Posted by Randolk

http://www.ilgiornale.it/news/mondo/...a-1159394.html

cioè, persino IL GIORNALE ti dà torto.

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Guarda che non mi riferivo al giro economico eh, è ovvio che ci sono dei vantaggi grazie al cazzo, ma proprio agli effetti che provoca un cannone ad es. di sativa ad una certa % di thc.

E lì c'è poco da andare a cercare l'articoletto, chiunque l'abbia mai provato sa li effetti stordenti che provoca.

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Originally Posted by Bakaras

più che altro mi interrogo sul fatto che è permesso tenere fino a 15 grammi di Cannabis in casa, mentre puoi coltivare fino a 5 piante? WTF? cosa te ne devi fare del restante prodotto? bruciarlo ? tenerlo in giardino?

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Coltivare 5 piante ci vuole tempo, sui 90 giorni. Dov è il problema ?

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Originally Posted by Marphil

Guarda che non mi riferivo al giro economico eh, è ovvio che ci sono dei vantaggi grazie al cazzo, ma proprio agli effetti che provoca un cannone ad es. di sativa ad una certa % di thc.

E lì c'è poco da andare a cercare l'articoletto, chiunque l'abbia mai provato sa li effetti stortenti che provoca.

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Ma me ne sbatto il cazzo degli impatti che ha su di me o su di te. Quello che conta è l'impatto sul tessuto sociale. Infatti mi riferivo a questo:

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Le note positive per lo stato arrivano da altri fattori: né gli incidenti stradali né i crimini violenti sono aumentati nel periodo in cui la marijuana è stata legale come molti detrattori pensavano.

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Il resto sono minchiate. Gli effetti stordenti li hai entrando in un pub e buttando giù 3 shottini bomba o esagerando col vino a cena. Sono cretinaggini nmw quelle da peeehhh troppi fattoni in giro, la cannabis legale (supportata da leggi INTELLIGENTI obv) non aumenterà niente se non gli introiti dello Stato, i posti di lavoro e l'amore per la floricoltura.

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Originally Posted by Marphil

Ho letto l'articolo sul sole24ore

http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...l?uuid=ADSKKNx

Estratto

"In pratica lo Stato potrà autorizzare soggetti privati, che si possono riunire in associazioni, i cannabis social club, a coltivare la marijuana e venderla in locali dedicati, sul modello di quanto avviene nei coffee shops europei"

EDIT: è un coglione sto giornalista che non ci ha capito un cazzo, mi sono andato a leggedere il ddl ed è tutta un'altra cosa. Come non detto allora.

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Eh, esatto, te lo stavo per dire, l'articolo relativo ai club dice espressamente:

1-ter. È consentita la coltivazione di cannabis in forma associata, ai sensi del titolo II del libro primo del codice civile, nei limiti quantitativi di cui al comma 1-bis, in misura proporzionata al numero degli associati. A tale fine il responsabile
legale invia una comunicazione all'ufficio regionale dei monopoli di Stato territorialmente competente, ai sensi del citato comma 1-bis, allegando alla stessa la copia di un documento di identità valido, la copia dell'atto costitutivo e dello statuto, che deve espressamente indicare, oltre alla coltivazione della cannabis come attività esclusiva, l'assenza di fini di lucro e il luogo in cui si intende realizzarla nonché l'elenco degli associati, che devono essere maggiorenni e residenti in Italia e in numero non superiore a cinquanta, e la composizione degli organi direttivi, di cui non possono far parte coloro che abbiano riportato condanne definitive per i reati di cui all'articolo 416-bis del codice penale e agli articoli 70 e 74 del presente testo unico. Non è consentito associarsi a più di un ente che abbia come finalità istituzionale la coltivazione di cannabis ai sensi del presente comma. La violazione della disposizione del periodo precedente comporta la cancellazione d'ufficio dagli enti ai quali il soggetto risulta iscritto e, in ogni caso, la decadenza dal diritto di associarsi agli enti di cui al presente comma per i cinque anni successivi alla data di accertamento della violazione. La coltivazione e la conseguente detenzione possono essere effettuate decorso il termine di trenta giorni dalla data di invio della comunicazione, senza che il competente ufficio regionale dei monopoli di Stato si sia pronunciato in senso negativo sulla sussistenza dei requisiti soggettivi prescritti. Per le attività di cui al presente comma non si applica l'articolo 79

Evitate SEMPRE, laddove possibile, di leggere robe "digerite" spesso a cazzo da terzi, soprattutto da giornalettai italiani, che fanno + disinformazione che altro. ;)

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Originally Posted by Randolk

Ma me ne sbatto il cazzo degli impatti che ha su di me o su di te. Quello che conta è l'impatto sul tessuto sociale. Infatti mi riferivo a questo:



Il resto sono minchiate. Gli effetti stordenti li hai entrando in un pub e buttando giù 3 shottini bomba o esagerando col vino a cena. Sono cretinaggini nmw quelle da peeehhh troppi fattoni in giro, la cannabis legale (supportata da leggi INTELLIGENTI obv) non aumenterà niente se non gli introiti dello Stato, i posti di lavoro e l'amore per la floricoltura.

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Perchè io e te siamo diversi da un altro essere umano? Che è siamo immuni al THC?

Hai mai provato gli effetti di THC + Alcool combinati assieme?

Sti articoli fanno ridere Randolk, non li prenderei per un cazzo come riferimento, spesso si analizza solo una parte del discorso buttando lì cazzate random per darsi ragione da soli, senza un effettivo studio statistico ben fatto.

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Originally Posted by Marphil

Perchè io e te siamo diversi da un altro essere umano? Che è siamo immuni al THC?

Hai mai provato gli effetti di THC + Alcool combinati assieme?

Sti articoli fanno ridere Randolk, non li prenderei per un cazzo come riferimento, spesso si analizza solo una parte del discorso buttando lì cazzate random per darsi ragione da soli, senza un effettivo studio statistico ben fatto.

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Lo studio statistico in Colorado è stato fatto seriamente, ed è lo studio fra i più seri (con campione bello grande) mai fatto. E il risultato è che non è cambiato NIENTE in merito al consumo e agli effetti sulla società da quando era illegale. NIENTE.

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Originally Posted by Galandil

Lo studio statistico in Colorado è stato fatto seriamente, ed è lo studio fra i più seri (con campione bello grande) mai fatto. E il risultato è che non è cambiato NIENTE in merito al consumo e agli effetti sulla società da quando era illegale. NIENTE.

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Sarei curioso di leggere lo studio completo. Hai qualche link?

Tieni in considerazione che le condizioni di partenza variano in ogni caso da Paese a Paese, l' Italia non è sicuramente il Colorado e gli effetti potrebbero essere molto differenti.

Cmq sia se la vendita (appurato che i coffee non ci saranno) si mantiene sotto stretto controllo non sono assolutamente contrario, anzi.

Già detto prima.

EDIT: In ogni caso la vedo dura che passi, vedremo a Settembre.

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Originally Posted by Marphil

Perchè io e te siamo diversi da un altro essere umano? Che è siamo immuni al THC?

Hai mai provato gli effetti di THC + Alcool combinati assieme?

Sti articoli fanno ridere Randolk, non li prenderei per un cazzo come riferimento, spesso si analizza solo una parte del discorso buttando lì cazzate random per darsi ragione da soli, senza un effettivo studio statistico ben fatto.

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Ma infatti se persino IL GIORNALE scrive certa roba io due domande me le farei :sneer:
Se vuoi report più completi google is always your friend. Qui un po' di numbers:


https://www.drugpolicy.org/sites/def...tus_Report.pdf
https://www.yahoo.com/news/colorado-...001321532.html

Continuo a non capire cosa ci azzecca 'sta roba dello stonaggio. Marphil, se laggente vuole stonarsi si stona, plain and simple. Se vuole mettersi alla guida dopo un cannone o dopo una boccia di vodka, lo fa. Non è rendegliola più accessibile che glielo impedisci, glielo impedisci o perlomeno lo disincentivi con leggi SEVERE (quella sull'omicidio stradale mi sembra un buon passo).
Il resto, come detto, sono cazzate. Non c'è UNA sola ragione logica perchè una sostanza psicotropa sia di liberissima vendita e l'altra no.

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Originally Posted by Marphil

Sarei curioso di leggere lo studio completo. Hai qualche link?

Tieni in considerazione che le condizioni di partenza variano in ogni caso da Paese a Paese, l' Italia non è sicuramente il Colorado e gli effetti potrebbero essere molto differenti.

Cmq sia se la vendita (appurato che i coffee non ci saranno) si mantiene sotto stretto controllo non sono assolutamente contrario, anzi.

Già detto prima.

EDIT: In ogni caso la vedo dura che passi, vedremo a Settembre.

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Secondo altri studi la % di persone che fumano cannabis non si è alzata da quando è stato introdotto l uso ricreazionale. Sempre stando a questo studio i giovani preferiscono "sballlarsi" con l alchool.

http://www.denverpost.com/2016/06/20...a-no-increase/

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Originally Posted by Randolk

Continuo a non capire cosa ci azzecca 'sta roba dello stonaggio. Marphil, se laggente vuole stonarsi si stona, plain and simple. Se vuole mettersi alla guida dopo un cannone o dopo una boccia di vodka, lo fa. Non è rendegliola più accessibile che glielo impedisci, glielo impedisci o perlomeno lo disincentivi con leggi SEVERE (quella sull'omicidio stradale mi sembra un buon passo).
Il resto, come detto, sono cazzate. Non c'è UNA sola ragione logica perchè una sostanza psicotropa sia di liberissima vendita e l'altra no.

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Il discorso Randolk che la legge interviene quando il danno è ormai fatto.

Se faciliti l'accesso a la diffusione c'è maggiore possibilità di danni collaterali. E ti continuo a ripetere le condizioni di partenza variano da Paese a Paese, non è detto che i risultati/effetti siano gli stessi ovunque.

Sono d'accordo con te che vietare la cannabis e non l'alcool sia un controsenso, ma io sinceramente + che per l'all in di entrambi sarei per la stretta vendita di entrambi, cosa che è onestamente super complicata (per non dire impossibile) per il discorso alcool tanto è presente in una marea di prodotti.

Comunque sia, ripeto, sono favorevole a questo ddl per come è scritto, già detto, quindi niente in contrario.

La mia perplessità era sul discorso "coffee europei"(stile Olanda) che è appurato non ci sarà.

Cmq non penso passerà.

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Originally Posted by Marphil

Se faciliti l'accesso a la diffusione c'è maggiore possibilità di danni collaterali. E ti continuo a ripetere le condizioni di partenza variano da Paese a Paese, non è detto che i risultati/effetti siano gli stessi ovunque.

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La storia e l'analisi del proibizionismo imposto dimostra esattamente il contrario.

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Originally Posted by Galandil

La storia e l'analisi del proibizionismo imposto dimostra esattamente il contrario.

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Va saputo regolamentare bene.