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Non voglio neanche pronunciarmi a quanto inadatti allo studio siano gli studenti americani, che se non gli metti davanti un laboratorio o un foglio con delle crocette gli va in tilt il cervello, figuriamoci poi se prendo sul serio una classifica stilata in base a quanti laureati trovano lavoro una volta finiti gli studi.
ci terrei a sottolineare come molti docenti e ricercatori americani molto blasonati sono reduci da studi in altri paesi e nn negli USA :) penso nn sia una casualita' :)
Boh il discorso più che altro è anche che le università italiane non preparano affatto al mondo del lavoro (e qua mi spiace ma quelle anglosassoni ci danno la merda alla grande), uno esce dalla facoltà che nel 90% dei casi non sa fare una beneamata fava, e il restante 10% sa fare qualcosa in più giusto perchè ha lavorato intanto che studiava.
Io ho frequentato Economia e una buona metà degli esami (e sono generoso) erano pura aria fritta e non servono assolutamente a nulla, fuorchè a mantenere i professori...
è una classifica del cazzo.
in base a quali parametri poi ?
livello medio di preparazione dei docenti ? strutture ? mah
sulle strutture posso capire ( anche se fino ad un certo punto, la mia facoltà ad esempio è completamente nuova, ristrutturata e all'avanguardia ma vabbeh, so di persone ke fanno lezione in aule fatiscenti, quindi... )
ma sulla preparazione dei docenti, ho motivo di pensare che l'italia non sia da meno a nessuno.
e guarda caso questa classifica è stata stilata da qualche burinotto del times ^^
- cico -
cico, ma l'Italia è la fossa dei leoni, chi se la cava qua se la cava ovunque, per forza .....Quote:
Originally Posted by kraus
Sarò acido: mi domando se qualcuno di voi prima di aprire la bocca per tentare di difendere un sistema universitario come il nostro, ridicolo e patetico, pensi per bene a quello che dice.
Tralasciando i commenti sui "burinotti del times" (il times è un giornale che vale da solo più di tutti i nostri giornali nazionali, ma tant'è), Xad afferma che "molti docenti e ricercatori americani molto blasonati sono reduci da studi in altri paesi e nn negli USA". Quindi affermi implicitamente che gli attuali docenti e ricercatori americani sono con le palle quadre in quanto all'epoca hanno studiato all'estero, e che ora sfruttano il loro know-how per insegnare negli USA. E questo implica che il loro livello di insegnamento è oscenamente superiore al nostro. O vogliamo continuare a dire "eeehhhh ma da noi, una volta..."? ;)
Tanto per ricordarvelo, il 90% e passa dei migliori laureati e/o dottorandi italiani finisce all'estero, nella maggiorparte dei casi negli USA. Ricordate la ragazza laureata in fisica che studia i superconduttori? Sta negli USA attualmente, ricerca e INSEGNA lì (e, se non ricordo male, sta proprio ad Harvard, ma su questo non ci metto la mano sul fuoco). Ha avuto un finanziamento di 4,5 milioni di dollari per una ricerca sui superconduttori. Ora, mi volete raccontare che negli USA sono così idioti da buttare così tanti soldi investendoli su una che non vale un centesimo? Credo proprio di no. E questa tizia, oltre a fare ricerca, insegna là. Capite il concetto?
Poi se volete fare del campanilismo assolutamente infondato fate pure, i giovani italiani hanno un'ottima percentuale di "capoccioni", e l'estero ce li ruba tutti. A causa sia del sistema universitario, sia di chi mantiene questo status-quo (docenti per la maggiorparte dei casi falliti ed incapaci, e che stanno lì solo a scaldare una sedia, come dice Deffo).
Oh, specifico che nelle favolette ci potete credere. Solo che questo non allontanerà questa triste ed amara verità. E cioé che facciamo parte del terzo mondo universitario. La morte civile e poi economica di ogni paese.
Ti do atto che se si parla di università hai ragione, e io ho commentato pensando solo alla conoscenza acquisita.
Resta il fatto che i migliori ingegnieri degli usa sono pakistani e indiani, i migliori tecnici elettronici sono asiatici, i migliori capoccioni di fisica e matematica sono europei (molti italiani): e sai perchè? perchè è l'unico campo in cui per essere bravo devi essere bravo e non avere dei buoni insegnanti o delle buone università. Il sistema scolastico italiano è arretratissimo, paragonabile ai tempi dei greci. Ed è tanto vecchio quanto adatto a sfornare i migliori geni nella ricerca e nell'arte classica.
Poi, non vorrei tirarmela, ma non è che se un'università ha più roba delle altre, sia per questo migliore. Bologna e Pisa hanno insegnamenti e apparati informatici che per quello che gli costano in termini di soldi e conoscenze, si mettono sotto i piedi vagonate di università straniere. I nostri ricercatori fanno regolarmente progetti coi ricercatori dei MIT più blasonati, sono dati noti e comprovati.
Quote:
Originally Posted by Galandil
Spero non si tratti di Vezzoni... che fra l'altro è il padre di un mio compagno delle elementari ghghgh
Cmq è una ricerca finanziata dalla difesa. Come 3/4 delle ricerche in campo di Fisica Chimica e Elettronica . Non deve essere necessariamente redditizia nel breve periodo.Quote:
Originally Posted by Galandil
Peccato che uno dei maggiori motivi di protesta è proprio che il contratto dei ricercatori non è a tempo indeterminato. Perchè c'è ancora gente convinta che il posto fisso sia una cosa dovuta a prescindere dai risultati (ma d'altra parte gente che è convinta che l'anno sabbatico sia una cosa buona e giusta ovviamente non è sana di mente)Quote:
A causa sia del sistema universitario, sia di chi mantiene questo status-quo (docenti per la maggiorparte dei casi falliti ed incapaci, e che stanno lì solo a scaldare una sedia, come dice Deffo).
Cmq per l'età media dei laureati.... inizia a far pagare 25k € di tassa annua e poi vedi come la gente si spacca il culo e non va fuoricorso perchè passa le mattine a giocare a daoc ( :shy: )
c'è anche gente che lavora per mantenersi all'uni, senza pagare 25k... figuriamoci cosa deve fare dopo che mettono le tasse come in america
A proposito dei prezzi: non dimenticate che negli USA, se sei davvero uno studente CAPACE, le borse di studio equivalgono all'università gratis. Qui in Italia, se ti va bene, prima paghi (anche se in parte), poi ricevi (dopo secoli) i soldi indietro.Quote:
Originally Posted by San Vegeta
Dopo averci messo al 77 posto come libertà di stampa mo ci mettono al 250esimo posto come università... non è che questi americani ci disprezzano un pochettino? :scratch:
A dire il vero la vera differenza è che in italia come la stragrande maggioranza delle cose le borse di studio NON sono meritocratiche.Quote:
Originally Posted by Galandil
I prerequisiti sono N esami passati (peraltro scandalosa visto che ho visto gente fuori corso da 2 anni che continuava a soddisfare i requisiti) e l'appartenenza a una fascia di reddito.
Cmq c'è anche da dire buona parte delle borse america sono offerte da aziende e spesso ci sono vincoli per un assunzione post laurea & patti di non concorrenza relativi.
ci sono anche le borse di studio per gli sportivi e credo che siano una delle cose migliori per promuovere lo sport (in una nazione di obesi, guardando le olimpiadi sto metodo funziona :|) e dare la possibilità a chi non e' un cervellone di frequentare università decenti/ottime anche se non ne ha i mezzi (sia economici che intellettivi :D )
Il Times è inglese cmq. ^^Quote:
Originally Posted by Vaffaflanders
Leva quella foto in firma che è vomitevole. :mad: