io l'ho conosciuto , spesso veniva alla cena del club ed una persona cosi "normale e a modo" nonostante i soldi che gli uscivano a palate dal culo non l'ho mai incontrata :bow:Quote:
Originally Posted by Arthu
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io l'ho conosciuto , spesso veniva alla cena del club ed una persona cosi "normale e a modo" nonostante i soldi che gli uscivano a palate dal culo non l'ho mai incontrata :bow:Quote:
Originally Posted by Arthu
Moser lo sappiamo tutti cosa ha fatto , cosi come Guariniello che è diventato famoso accanendosi su di lui perche era l'unico ciclista che tutto il mondo ormai amava , gli altri erano tutti mezze calzette , ormai era uno sport da cronomen del cazzo che non sapevano di nulla.Quando arrivo' Pantani torno' il ciclismo eroico , quello delle montagne , perche che se ne dica il Ciclismo è Coppi,Bartali,Koblet,Magni , è quello il vero ciclismo , quello delle salite , delle strade bianche , dello sterrato.In Francia dove ci odiano , il primo ciclista che ti rammentano resta ancora oggi Pantani , ormai è leggenda , a prescindere dagli sbagli che puo' aver commesso , resterà nella memoria per cio' che ha fatto sulle strade.Quote:
Originally Posted by Shub
Un po' come Maradona , anche lui ha avuto una esistenza tormentata , ma quando era in campo nessuno chiedeva altro.
Moser?
QUEL Moser che fece il record dell'ora con le autotrasfusioni?
ahhh
Di Pantani ricordo i 12 minuti dati a Indurain e soci al primo giro da protagonista, venendo dall'anonimato.
12 Minuti di distacco , e altri 9 se non erro rifilati il giorno dopo.
Vi ricordo che Pantani è sempre stato dopato, non solo nel '99. Tutta la sua carriera è stata segnata dal doping. Ha cominciato alla Carrera, squadra di Roche e Chiappucci, altri due grandi dopati (Chiappucci è arrivato ad avere un ematocrito a 60%, eh, cosa che naturalmente è impossibile per ciclista).
Nel Giro del '94, stando alle tabelle di Conconi, aveva un ematocrito al 58%, una ventina di punti in più di quanto aveva due mesi prima, quando era in fase di allenamento. E il tasso di ematocrito tende a scendere dopo gli sforzi di un ciclista in un giro, non a salire...
La leggenda di Pantani non esiste, è tutta finta. Certo, come la sua, anche quella di tutti gli altri grandi del ciclismo, purtroppo.
Ah, aggiungo: non l'hanno mai trovato positivo perchè non esistevano test per provare l'assunzione di EPO; si poteva trovare solo l'evidenza dei suoi effetti. Ma sta di fatto che il suo nome era, insieme a quello di molti altri, nelle tabelle di Conconi. Conconi aveva un appalto dal CONI per la ricerca su un metodo antidoping che rilevasse l'EPO e lo sfruttò per avere forniture gratuite di EPO e di altri medicinali dalle case farmaceutiche. In questo modo, poteva pianificare gli "allenamenti" di decine di atleti.
Quote:
Originally Posted by Shub
evitiamo di sparare cazzate, fu si trovato con ematocrito alto, ma nn vuol dire dopping... invece i media tradussero é DOPATO
e PD NON E VERO.
è stato assolto in tutti i processi di doping, ma sai perche il 70% delle persone nn lo sa? perchè i media hanno tenuto la notizia sottotono... invece lo hanno distrutto ed ucciso
ma no continuano a dire stornzate, su un uomo che ha dato tutto al ciclismo e si è ritrovato fottuto dai media.
di Pantani non si DEVE parlare male. MAI
Rispetto le opinioni di tutti su Pantani in quanto è normale che, in una faccenda del genere, ci sono, in pari misura, sia adulatori che denigratori. Il mio parere per quanto riguarda Pantani, lo tengo per me.
Per quanto riguarda il ciclismo in genere, è chiaro che nascano molti dubbi visto tutti i casi di doping, o presunti tali, di ciclisti eccellenti che si hanno di continuo, tuttavia è uno sport che richiede tanta di quella fatica, che mi viene quasi da giustificare un uso del doping da parte degli atleti, per quanto illecito, ma soprattutto pericoloso per il fisico. E soprattutto non capisco come si possa vedere il ciclismo peggiore del calcio.
I calciatori sono dei gran fighetti strapagati e fanno 1/100 della fatica di un ciclista. Non c'è proprio paragone.
No ma forti i Francesi del giro pulito vittime di Materazzi e di calciopoli forti...
:point:
Io parto dal presupposto che a parità di aiuti vince sempre il piu forte.Ergo Pantani era il piu forte ciclista in attività fino a quando non lo hanno spennato.
Al giro del 2000 prendeva 7 minuti a tappa da casagrande e garzelli ( chissà perche :sneer: ) , lui non si dopava piu e gli altri si -_-
A livello di prestazione assoluta a parità di doping era imbattibile , un po' come i radaristi , se tutti hanno il radar poi vincerà cmq chi gioca meglio :gha:
Pantani è stato assolto perchè doparsi, all'epoca, non era reato, non perchè non si dopava.Quote:
Originally Posted by Boroming
Che si dopasse è praticamente certo. E, ripeto, non si tratta solo dell'episodio di Madonna di Campiglio, ma di anni di doping quotidiano.
Tieni presente che, se ricordo bene, il limite delll'ematocrito a 50% è stato introdotto nel '96 e che prima di allora praticamente non c'erano controlli su questi valori. Nelle tabelle di Conconi, che curava tantissimi atleti, Pantani ha valori vicini al 60%, che, oltre che innaturali e praticamente impossibili da raggiungere senza pesante uso di farmaci, sono anche pericolosi. Oltre ai valori di punta, si leggono anche variazioni esagerate e repentine proprio in corrispondenza delle gare importanti. Oscillazioni di questo tipo non sono normali. Quelle tabelle si riferiscono, sempre se ricordo bene, agli anni '94 e '95, molto prima del fattaccio del '99.
C'è poco da fare, il ciclismo è tutto così.
Ora hanno preso Landis per anabolizzanti e lui come si giustifica? Dice che ha avuto problemi di tiroide e che un endocrinologo può dimostrare che sono possibili casi di testosterone naturalmente alto. La stessa cosa dissero, per citarne solo un paio, Botero e Casagrande, quando furono pescati col testosterone sballato. E' davvero statisticamente possibile che casi come questi siano così frequenti fra i ciclisti?
Molti ciclisti, per dirne un'altra, girano con certificati medici ridicoli che attestano la particolarità della loro condizione naturale, che si tratti di testosterone, di ematocrito o di altro. Sono tutti dei casi medici rarissimi, a quanto pare, e sono davvero tanti.
Forti gli atleti che tutte le volte che li trovano positivi se ne escono con "Ma sono tanto malato, ho questo questo e quest'altro". Cazzo, se sei un relitto umano e virulento allora smetti di fare sport e datti agli scacchi o alla briscola coi segni alla bolognese!
Quella del 58% di ematocrito non la sapevo,pur essendo superinformato sul Panta,io sapevo del 60% di ematocrito sopo la milano-sanremo,valori di ematocrito alti non per uso di epo ma a causa di un'emorraggia dal midollo dell'osso spezzato.Si chiama anemizzazzione ed è stata documentata dal primario che ha operato Pantani descrivendo nei minimi particolari le cause di quest'anomalia che è stata prontamente urlata dai giornali come doping perchè volevano demolirlo!Dietro a Madonna di Campiglio c'è stata una mafia paurosa!Quote:
Originally Posted by ghs
Aggiungo che nel 2001 è stato trovato il modo per provare l'assunzione di Epo,oltre all'ematocrito alto dovevi avere l'emoglobina oltre 17 e allora avevi preso epo.I valori di Marco a madonna dell'emoglobina erano a 16.7,valore normale...Dopo la sua morte hanno fatto l'autopsia al midollo come si fa con tutti gli atleti dopati per vedere in che condizioni era il midollo.Era sanissimo tra l'imbarazzo di tutti i media che infatti non hanno voluto dare la notizia(tranne qualcuno)e non era intaccato dal doping.E' una prova scientifica che marco non era dopato,è possibile che nessuno vuole capirlo?Andate su google e cercate <Pantani:una verità da cercare> e poi nel sito guardate il capitolo "caprio espiatorio"..è un pò lungo ma spiega,in modo parziale,tutti i retroscena del COMPLOTTO di Madonna di Campiglio del 1999
Ancora? Anche qua?Quote:
Originally Posted by pantani
Madonna... :bored:
31st July 2006 :gha:
:sneer: :sneer: :sneer:Quote:
Originally Posted by Sakugochi