[w]Economy&Business

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Originally Posted by Shub

che fai li metti in banca che fruttano 70€ ai banchieri?

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Falso.

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che fai li metti in obbligazioni che al massimo di daranno quanto il 3-4%??

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Altrettanto falso.

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meglio il sano mattone sempre e comunque, hai alla fine un patrimonio sicuramente superiore a qualsiasi interesse bancario e/o obbligazione.

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Mattone è UN tipo di investimento. Investire SOLO nel mattone è una cazzata, così come investire SOLO in altro, in ottica di risparmiatore.
Inoltre: per investire nel mattone devi avere comunque un po' di liquidi per fronteggiare un qualsiasi tipo di imprevisto, e gli imprevisti in questi casi non sono noccioline.

diversificare.. un po di azioni, un po di obbligazioni, qualche mattonella :sneer:

io punto a un bel box da affittare, un bel po di azioncine da tenere d'occhio, un paio di ETF che sono un investimento tranquillo e proficuo (se il mercato è stabile, se non lo è sono un disastro :D ) ed un bella fettona li piazzo in un sistema sicuro con indice di rischio bassissimo obbligazioni et simili appunto.

Non escludo, su consiglio dello zio Gala, di metterne una parte su un conto on line stile conto arancio.

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Originally Posted by Galandil

Falso.
Altrettanto falso.
Mattone è UN tipo di investimento. Investire SOLO nel mattone è una cazzata, così come investire SOLO in altro, in ottica di risparmiatore.
Inoltre: per investire nel mattone devi avere comunque un po' di liquidi per fronteggiare un qualsiasi tipo di imprevisto, e gli imprevisti in questi casi non sono noccioline.

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Allora dimmi in che banca li metti almeno ce li metto anche io.

Io ho 3000€ in una Banca, mi son fruttati il 1.2% e ho dei costi di gestione annuali di 70€ che mi portano ad un introito di 36€. Quindi ho una modica spesa di 24€ annuali per dare i miei soldi ad altri per investirli e farci miliardi.

Ho messo altri soldi in un conto cooperativo che mi frutta 3% annuo, li però ho una difficoltà di disponibilità e non puoi usarlo come bancomat, quindi non puoi metterci i soldi diciamo liquidi. Li al momento non posso dire quanto sono le spese dato che li ho messi st'anno.

Investire nel mattone non è mai una cazzata, spiegami la differenza tra pagare un affitto e pagare un mutuo. Te hai un surplus di 1500€ quindi si deduce che tu hai comunque una base sicura più un investimento da fare.
Non esiste ad oggi un investimento che in 30 anni ti possa fruttare 150.000€ senza contare eventualmente la possibilità di affittare se già sei possessore di un'altro immobile.

Io ho un immobile dove vivo, ho un'altro immobile dove metto gli inquilini che mi pagano il mutuo di un terzo immobile che ho comprato. Avessi 1500€ di surpluss comprerei l'ennesimo immobile dove fitterei e mi renderebbe tempo 20 anni diversi soldi.

Non vedo altre possibilità se non giocare in borsa.

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Originally Posted by Rob

Sicuro di aver capito qualcosa del discorso o di sapere di cosa si sta parlando? :lol:
Dimmi che caspita c'entra il discorso che hai fatto (stupido nelle fondamenta, visto che chi vende non deve pagare ulteriori tasse in quanto "già assolte" all'atto dell'acquisto).
In Italia chi acquista paga notaio, imposte di registro, bolli etc etc.. fino al 1985 chi vendeva si pagava anche INVIM calcolata sul plusvalore, poi finalmente qualcosa che tassava quanto già tassato ce l'hanno levata dalle palle.
Eh... nemmeno dei presupponenti si sentirebbe molto la mancanza. :point:

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io veramente mi riferisco alla stragrande parte dei tuoi reply in cui non fai altro che lamentarti di dover pagare le tasse :point::point::point:
quindi puoi anche startene zitto

@shub: il problema è che se tutti investono sul mattone si creano degli squilibri del sistema... e prima o poi arriverà anche la bolla immobiliare.

Allora fatelo prima degli altri, la bolla immobiliare non finirà, in Italia potranno calare i prezzi delle case ma ricordiamoci una cosa, la popolazione non diminuisce, anzi. I soldi son sempre meno e quindi chi ha potere di comprare una casa?
Se vai ora a richiedere un mutuo, ci sono banche o enti creditizi che fanno crediti generazionali, ossia che mio padre accende un mutuo che posso accollarmi io al momento della sua morte, dato che viene ammortizzato in 30-50 anni.
Quindi secondo te le banche stanno buttando via i soldi? La bolla speculativa continuerà, le case mancano, al massimo si calmeranno i prezzi, magari caleranno un attimino ma non crolleranno, almeno che, non succede come spero di no, che in Italia si faccia la fine dell'Argentina.

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Originally Posted by Shub

Allora dimmi in che banca li metti almeno ce li metto anche io.
Io ho 3000€ in una Banca, mi son fruttati il 1.2% e ho dei costi di gestione annuali di 70€ che mi portano ad un introito di 36€. Quindi ho una modica spesa di 24€ annuali per dare i miei soldi ad altri per investirli e farci miliardi.
Ho messo altri soldi in un conto cooperativo che mi frutta 3% annuo, li però ho una difficoltà di disponibilità e non puoi usarlo come bancomat, quindi non puoi metterci i soldi diciamo liquidi. Li al momento non posso dire quanto sono le spese dato che li ho messi st'anno.
Investire nel mattone non è mai una cazzata, spiegami la differenza tra pagare un affitto e pagare un mutuo. Te hai un surplus di 1500€ quindi si deduce che tu hai comunque una base sicura più un investimento da fare.
Non esiste ad oggi un investimento che in 30 anni ti possa fruttare 150.000€ senza contare eventualmente la possibilità di affittare se già sei possessore di un'altro immobile.
Io ho un immobile dove vivo, ho un'altro immobile dove metto gli inquilini che mi pagano il mutuo di un terzo immobile che ho comprato. Avessi 1500€ di surpluss comprerei l'ennesimo immobile dove fitterei e mi renderebbe tempo 20 anni diversi soldi.
Non vedo altre possibilità se non giocare in borsa.

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Per quanto riguarda il discorso banca, ti posso fare 2 nomi rapidamente: Fineco e IWBank.

Su Fineco: costo mensile di €5,95, abbattibile in vari modi (abbiamo 2 conti lì in casa ed entrambi alla fine ci costano 0), tasso creditore BCE-0,25% (quindi attualmente lordo 3,5%, ai quali devi levare il 27% di tassazione, ma questo vale per tutte le banche), liquidato trimestralmente, possibilità di aprire con un click dei PCT che danno lo stesso interesse sulla liquidità ma tassati al 12,5% invece che al 27%, bonifici gratis, CC/Bancomat gratis, carnet di assegni se lo usi solo a 95 cents e ti arriva a casa. Unica controindicazione, è se fai parecchi versamenti/prelievi da sportello (12 gratis annualmente, dopodiché si paga un tot per prelievo/versamento).

Se cerchi, anche in Italia trovi, poi ovvio se ti affidi ad altre banche dove cerchi quello che loro chiamano "rapporto umano", che serve SOLO a spillarti quattrini, non è che puoi lamentarti più di tanto.
Puoi chiedere pure a Xangar che ha aperto pure lui ultimamente un conto Finecchio. ;)

Sul discorso immobili non ti sto dicendo che non hai ragione, per carità, ma occhio che questa bolla speculativa degli immobili può ritorcersi contro da un momento all'altro, e quando succede, finisce allo stesso modo della bolla speculativa borsistica del 99/01 della new economy. Se hai comprato al momento giusto, hai fatto un pacco di soldi, se hai comprato al momento sbagliato, ci rimetti soldi e l'anima. :D

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Originally Posted by Galandil

Falso.
Altrettanto falso.
Mattone è UN tipo di investimento. Investire SOLO nel mattone è una cazzata, così come investire SOLO in altro, in ottica di risparmiatore.
Inoltre: per investire nel mattone devi avere comunque un po' di liquidi per fronteggiare un qualsiasi tipo di imprevisto, e gli imprevisti in questi casi non sono noccioline.

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Vabbe te investi in quello che ti pare.
Io investo in mattone e ne riparliamo tra 10 anni :sneer:

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Originally Posted by Kolp

io veramente mi riferisco alla stragrande parte dei tuoi reply in cui non fai altro che lamentarti di dover pagare le tasse :point::point::point:
quindi puoi anche startene zitto

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Guarda che nemmeno l'uomo ragno si arrampica su gli specchi, pensa se ce la fai tu :point:
Lamentarsi di pagare un botto di tasse (cosa che io faccio, e tu?) ed il non volerle pagare (cosa che tu mi hai accusato di voler fare) sono 2 cose totalmente diverse, il tuo commento quindi non ci incastra un fico secco. Aspetto tuo nuove encicliche :sneer:

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Originally Posted by Palur

Vabbe te investi in quello che ti pare.
Io investo in mattone e ne riparliamo tra 10 anni :sneer:

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C'hai ragione peccato che sei in ritardo di 10 anni ra dovresti investire su zone inabitabili sperando in una rivalutazione futura perchè sennò non rientri con le spese.

il costo del denaro è alto oggi e l'euribor è in crescita.

Quote:

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Originally Posted by Mosaik

Alka sbaglio oppure dalle tue parti le case è difficile trovale in vendita ma le affittano solo per tipo 50/100 anni?

Visto che ai fini pratici e' come comprarla la casa (egoisticamente parlando ovviamente) i prezzi in quel caso come sono?

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non è affatto difficile, a dire il vero ne vendono di continuo. Questa mi giunge nuova, dove l'hai sentita ?

Guarda che fanno così in Cina, non in uk. Quello che sta in cina è smokel ... :elfhat:


edit: partono da 150 mila sterline, monolocale. Si sono un botto di soldi.

Quote:

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Originally Posted by Alkabar

non è affatto difficile, a dire il vero ne vendono di continuo. Questa mi giunge nuova, dove l'hai sentita ?
Guarda che fanno così in Cina, non in uk. Quello che sta in cina è smokel ... :elfhat:
edit: partono da 150 mila sterline, monolocale. Si sono un botto di soldi.

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Quando sono andato a Londra ne ho visti di annunci del genere (ma ti parlo di una 10ina di anni fa...) pero' posso dirti che in Irlanda puer e' una pratica usata (visto 2 anni fa).

Boh :)

editato perchè non so se si possono scrivere "certe cose" da fare.

Io investirei in un pascolo di pecore, aria pulita, latte fresco, belle scampagnate e gg.

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Originally Posted by Estrema

si con i prezzi delle case di oggi è l'investimento propio adatto come no
:sneer:

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da me le case continuano a costare poco che vi devo dì:)

e mi comprerei anche un pc pro, che il mio ormai va a carbone

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Originally Posted by Estrema

C'hai ragione peccato che sei in ritardo di 10 anni ra dovresti investire su zone inabitabili sperando in una rivalutazione futura perchè sennò non rientri con le spese.
il costo del denaro è alto oggi e l'euribor è in crescita.

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non si è mai in ritardo di niente.
Bisogna conoscere i mercati e basta.
In italia si compra ancora bene , molto bene.
Pero devi girare cercare sbatterti e individuare le zone cha hanno potenzialità .
Fidati che non dico minchiate.
La casa in italia si vende da sola e imercati sono internazionali.
Se prendi un rudere e lo ristrutturi anche solo parzialmente hai fatto bingo.
Certo evita le zone dove i ruderi costano 7000 euro al mq.