Figli si figli no

Dic scolta,posso anche essere d'accordo che la vita è un cerchio,ma non è detto che le persone debbano per forza volere un figlio,c'è gente che vive bene anche senza,probabilmente perchè non vogliono una tale responsabilità e come per Mirera sono soddisfatti della loro vita cosi come è adesso. Non si partoriscono figli contro la propria volontà. Visto che tu sei religioso e cattolico all ennesima potenza: c è stato dato il libero arbitrio no? Allora sarò libero di decidere di avere o meno figli? Oppure sono tenuto a chiudere forzatamente il cerchio di cui parli? Fare qualcosa di forzato non porta a nulla di buono e te lo dico per personale esperienza.
La tristezza non è non volere figli,la tristezza è non essere felici o non avere modo di avere la libertà di scegliersi la propria felicità.

Quote:

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Originally Posted by Dictator

perchè la vita è un cerchio, qualcuno ti ha dato e a tua volta dai vita a qualcuno anche te.
Chiaro poi che se vivi per strada e non ti puoi permettere nemmeno di comprare un omogenizzato è un altro conto.
Ma diverso è programmare di non volerlo proprio un figlio...

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Guarda Dic credo che la cosa discurtibile del tuo post precedente sia la frase "sopratutto per una donna".

Un discorso è dire che la maternità e la paternità sono esperienze differenti (ed è così) un discorso è dire che (perché questo è il discorso) in fondo che un uomo non voglia avere figli ci può stare, mentre se è una donna allora è meno concepibile.

Dietro a questo ragionamento c'è implicitamente la concezione che l'uomo è proiettato sul sociale, la donna sulal famiglia. E questo ragionamento è sorpassato e sessista.

Quote:

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Originally Posted by Sturm

Dic scolta,posso anche essere d'accordo che la vita è un cerchio,ma non è detto che le persone debbano per forza volere un figlio,c'è gente che vive bene anche senza,probabilmente perchè non vogliono una tale responsabilità e come per Mirera sono soddisfatti della loro vita cosi come è adesso. Non si partoriscono figli contro la propria volontà. Visto che tu sei religioso e cattolico all ennesima potenza: c è stato dato il libero arbitrio no? Allora sarò libero di decidere di avere o meno figli? Oppure sono tenuto a chiudere forzatamente il cerchio di cui parli? Fare qualcosa di forzato non porta a nulla di buono e te lo dico per personale esperienza.
La tristezza non è non volere figli,la tristezza è non essere felici o non avere modo di avere la libertà di scegliersi la propria felicità.

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Proprio perchè credo penso che lo scopo dell'amore tra due persone abbia come scopo finale quello di dare a qualcuno la vita.
E soprattutto questo devono fare le donne, partorire i figli, allevarli ed educarli.
E' chiaro che ad oggi è molto difficile trovare una donna come è giusto che sia una donna ovvero a casa con i figli, considerando la scarsezza economica della stragrande maggioranza delle famiglia italiane quasi nessuna donna (convivente o moglie) si puo' permettere di non lavorare.
E comunque ripeto: un conto è non poter fare un figlio, ovvero non avere i mezzi per crearlo (sterilità) e/o non poter averlo (instabilità economica, condizioni di vita quantomeno disagiate e non ideali per un bambino), altro conto è non volerlo per partito preso perchè si sta bene cosi'...
Pensa se pure i tuoi genitori stavano bene così...

Quote:

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Originally Posted by Dictator

Che tristezza il non voler avere figli. Soprattutto per una donna.

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:thumbdown

Ho vissuto accanto ad una donna che, per cause esterne, interruppe la sua prima gravidanza.
Poi, come si dice, il diavolo ci mise lo zampino e problemi fisici gli hanno escluso la possibilità di avere figli.

Quando la storia con me si sposto su piani più seri fu la prima cosa che mi disse, avendo paura che una sua impossibilità divenisse una mia condanna.

Quindi il poter aver figli fu una vera domanda nella mia vita.

E' una donna gioviale, amabile, ambiziosa di quelle che pensano a cosa possono fare per vedere un sorriso e lo fanno... insomma sicuramente un faro per la mia innata accidia :)
Ora non ho mai visto tristezza nei suoi occhi (il primo che dice era perchè in camera da letto è buio gli mando la foto di Shalee in costume) semplicemente perchè così è stato... ci sono cose che per alcuni sono semplici per altri impossibili, avere figli era una di queste cose per lei.

Ma ora passiamo a me, il mio ragionamento è stato questo, e visto anche la naturalezza di questa scelta forse non era solo "per cortesia".

"Le giornate le affronto per noi, le emozioni le cerco in lei... anche ora che non ci sono figli. Non so se con figli sarebbe diverso, non so se saremmo migliori, ma già riuscire ad essere sereni e veder sereni chi si ama è un'impresa che vale la vita".

Quote:

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Originally Posted by Mirera-Sekhmeth

Se ritengo la mia vita completa e soddisfacente così com'è deve essere una cosa triste?

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:thumbup:

PS e poi pensa se nasce un figlio/a laziale.. rischiooooo


PPS letto ora il reply di Dic, infatti il problema della tua frase quotata era di fare di tutta un erba un fascio... per quanto riguarda lavoro di entrambi:mia madre ha lavorato full time e non ho avuto nonni, non per questo ha fatto mai mancare la presenza ai suoi figli, quindi il lavoro di entrambi non può essere una scusante alla inabilità di essere bravi genitori.

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Originally Posted by jamino

Guarda Dic credo che la cosa discurtibile del tuo post precedente sia la frase "sopratutto per una donna".
Un discorso è dire che la maternità e la paternità sono esperienze differenti (ed è così) un discorso è dire che (perché questo è il discorso) in fondo che un uomo non voglia avere figli ci può stare, mentre se è una donna allora è meno concepibile.
Dietro a questo ragionamento c'è implicitamente la concezione che l'uomo è proiettato sul sociale, la donna sulal famiglia. E questo ragionamento è sorpassato e sessista.

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No, triste perchè di solito le donne sono piu' sensibili a questi discorsi ovvero piu' propense a volere bimbi.
Ragionamento sorpassato e sessista? Per me la donna deve stare a casa con i figli e ad accudire la casa, e non ci trovo nulla ne di umiliante ne di negativo, anzi direi che è una responsabilità bella grossa.

Quote:

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Originally Posted by Abby

:thumbdown
Ho vissuto accanto ad una donna che, per cause esterne, interruppe la sua prima gravidanza.
Poi, come si dice, il diavolo ci mise lo zampino e problemi fisici gli hanno escluso la possibilità di avere figli.
Quando la storia con me si sposto su piani più seri fu la prima cosa che mi disse, avendo paura che una sua impossibilità divenisse una mia condanna.
Quindi il poter aver figli fu una vera domanda nella mia vita.
E' una donna gioviale, amabile, ambiziosa di quelle che pensano a cosa possono fare per vedere un sorriso e lo fanno... insomma sicuramente un faro per la mia innata accidia :)
Ora non ho mai visto tristezza nei suoi occhi (il primo che dice era perchè in camera da letto è buio gli mando la foto di Shalee in costume) semplicemente perchè così è stato... ci sono cose che per alcuni sono semplici per altri impossibili, avere figli era una di queste cose per lei.
Ma ora passiamo a me, il mio ragionamento è stato questo, e visto anche la naturalezza di questa scelta forse non era solo "per cortesia".
"Le giornate le affronto per noi, le emozioni le cerco in lei... anche ora che non ci sono figli. Non so se con figli sarebbe diverso, non so se saremmo migliori, ma già riuscire ad essere sereni e veder sereni chi si ama è un'impresa che vale la vita".
:thumbup:
PS e poi pensa se nasce un figlio/a laziale.. rischiooooo

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si infatti ho fatto distinzione tra volere e potere e dunque non volere e non potere...

Dic i miei genitori sono divorziati,mia madre è in uno stato di depressione profonda e questo perchè si sono voluti sposare per forza,nonostante all'inizio si amavano. Dimmi Dic vivresti con un fratello appena nato e una madre disperata? Perchè io sono 16 anni che ci vivo. Sai che vuol dire crescere un ragazzino di 3 giorni a 7 anni? Non sai cosa vuol dire crescere un bambino e parlare con preconcetti e senza personale esperienza di vita vissuta non credo sia un buon metodo per giudicare le scelte di una persona. Per questo ribadisco il concetto che bisogna avere piu testa che cuore quando si fanno dei figli e non solo le donne dic ma anche i papà devono avere testa. Altrimenti guardami e vedrai l esempio lampante di cosa accade. Non conosci Mirere come non la conosco io,non sai dietro le sue motivazioni per cui non vuole avere un figlio,e non deve essere oggetto di discussione,perchè è la sua vita privata,le sue decisioni in merito non devono interessare ne me ne te. E giudicare le scelte di qualcun altro non è una cosa corretta.

Quote:

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Originally Posted by Dictator

No, triste perchè di solito le donne sono piu' sensibili a questi discorsi ovvero piu' propense a volere bimbi.
Ragionamento sorpassato e sessista? Per me la donna deve stare a casa con i figli e ad accudire la casa, e non ci trovo nulla ne di umiliante ne di negativo, anzi direi che è una responsabilità bella grossa.

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Non c'è nulla di umilante sono d'accordo. Il problema è che in questo modo neghi alla donna la possibilità di realizzarsi in altri campi (lavoro, sport politica) e la releghi a essere un'individuo ad una dimensione.

Dire che le donne sono più sensibili degli uomini, secondo me, è un grosso pregiudizio. Possono esserci forme di sensibilità diversa, ma nella maggior parte dei casi sono socialemnte determinate proprio dalla ruolizzazione per cui la donna è madre e angelo del focolare e l'uomo è "cacciatore" nel senso che ha il ruolo di provvedere al sostentamento della famiglia andando in ufficio.

Ma dico vogliamo buttare al cassonetto decine di migliagli di anni di evoluzione della raza umana per tornare al branco preistorico :)

Io in un futuro ne vorrei avere almeno 1,ma pensare ad un piccolo Ylo che mi scorazza per casa (poi quando cresce dovrei dividerci pure il pc e il Wii o il DS.....:afraid:) un po' mi inquieta......:afraid:
Edit:Comunque per come la vedo io,avere figli per forza senza essere pronti e convinti e' peggio che non averne del tutto.Essere pronti intendo sia come maturita' che anche in senso economico.

Io penso che oggi prima di concepire un bimbo bisogna pensarci almeno 100 volte è dura, tanto anchese sembra ipocritacome discorso le condizioni eonomiche della coppia giocano il ruolo fondamentale sulla scelta, purtroppo il figlio per una coppia cambia la vita passi da una dimmensione ad un altra almeno per i primi 5 anni.:nod:

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Originally Posted by Sturm

Dic i miei genitori sono divorziati,mia madre è in uno stato di depressione profonda e questo perchè si sono voluti sposare per forza,nonostante all'inizio si amavano. Dimmi Dic vivresti con un fratello appena nato e una madre disperata? Perchè io sono 16 anni che ci vivo. Sai che vuol dire crescere un ragazzino di 3 giorni a 7 anni? Non sai cosa vuol dire crescere un bambino e parlare con preconcetti e senza personale esperienza di vita vissuta non credo sia un buon metodo per giudicare le scelte di una persona. Per questo ribadisco il concetto che bisogna avere piu testa che cuore quando si fanno dei figli e non solo le donne dic ma anche i papà devono avere testa. Altrimenti guardami e vedrai l esempio lampante di cosa accade. Non conosci Mirere come non la conosco io,non sai dietro le sue motivazioni per cui non vuole avere un figlio,e non deve essere oggetto di discussione,perchè è la sua vita privata,le sue decisioni in merito non devono interessare ne me ne te. E giudicare le scelte di qualcun altro non è una cosa corretta.

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leggi su, se uno non ha la possibilità di dare una vita serena a un bimbo non lo fai. Ma se puoi e non vuoi diventa triste.

Una cosa però in teoria va detta.
Nessuno fa figli : Resident Evil Extinction :sneer:

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Originally Posted by jamino

Non c'è nulla di umilante sono d'accordo. Il problema è che in questo modo neghi alla donna la possibilità di realizzarsi in altri campi (lavoro, sport politica) e la releghi a essere un'individuo ad una dimensione.
Dire che le donne sono più sensibili degli uomini, secondo me, è un grosso pregiudizio. Possono esserci forme di sensibilità diversa, ma nella maggior parte dei casi sono socialemnte determinate proprio dalla ruolizzazione per cui la donna è madre e angelo del focolare e l'uomo è "cacciatore" nel senso che ha il ruolo di provvedere al sostentamento della famiglia andando in ufficio.
Ma dico vogliamo buttare al cassonetto decine di migliagli di anni di evoluzione della raza umana per tornare al branco preistorico :)

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Vabbè perchè, siete un po' fatalisti con ste cose.
Che la donna debba stare a casa non vuol dire che poi deve creparci in casa.
Cioè sport, uscire con le amiche, andare a ballare son tutte cose che si possono fare anche con dei figli.
Inoltre anche il papà si deve occupare dei figli, quindi magari il giorno che c'è la Roma il sabato pomeriggio ( ^_^ ) la mammina va a fare shopping con le amiche (anche con la suocera volendo ghgh) etc...

Quote:

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Originally Posted by Estrema

Io penso che oggi prima di concepire un bimbo bisogna pensarci almeno 100 volte è dura, tanto anchese sembra ipocritacome discorso le condizioni eonomiche della coppia giocano il ruolo fondamentale sulla scelta, purtroppo il figlio per una coppia cambia la vita passi da una dimmensione ad un altra almeno per i primi 5 anni.:nod:

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Anche di piu' di 5 anni,ed anche se la cosa e' triste,per crescere bene un figlio ci vuole una certa solidita' economica.Se gia' si fatica ad arrivare a fine mese con lo stipendio io ci penserei piu' che bene.Io posso anche fare sacrifici e rinunce,ma se deve farle anche mio figlio allora aspetto tempi migliori.

Mah io vedo delle mie amiche disadattate che fanno figlioli a manetta e son sempre vive.I figli son solo una questione mentale,i soldi c'entrano relativamente.