Dux mea Lulz

Intervengo ora e non intervengo più se no mi lascio trascinare in una polemica sterile.

Dire che iin italia la storeografia è solo di sx è na minchiata immensa.

Esisotno fior di correnti di storeografia cattolica che hanno prodotto libri di testo per le scuole (il de rosa ad esempio).

Qui si confonde il fatto che dopo il 68 nella scuola sono entrate (finalmente) anche posioni di sinistra con un'egemonia che in realtà nella scuola italiana è stata quasi per intero cattolica, e in quanto tale anticomunista più che antifascista.

Ricordatevi che fino al 90 si è vissuti in un mondo diviso in blocchi e noi eravamo in quello anticomunista .... Che la DC (cattolica ed anticomunista) non ha mai e ripeto mai fino a Berlinguer lasciato il minsitero della pubblica istruzione ad altri partiti (manco liberali o repubblicani per intenderci).

Sul tema storico è inultile tornarci c'è un vecchissimo 3D in cui il tema dei meriti del fascismo in Italia è stato dibbatutto da diverse persone di diverse opinioni.

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Originally Posted by VORFIRA

eh no attento a non girare la frittata, qua si parla del sentore comune dove comunista buono fascista cattivo

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io ti ho detto di contestualizzare, nel senso che se mi dici in generale nella storia dell'umanità ti posso pure dare ragione ma se me lo contestualizzi alle vicende italiane capisci da te che è più o meno molto vicino alla verità almeno per quanto riguarda le vicende storiche.

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Originally Posted by VORFIRA

eh no attento a non girare la frittata, qua si parla del sentore comune dove comunista buono fascista cattivo

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Nu VOR non e' una frittata rigirata, e' una risposta coerente. Se tu vuoi che i libri di storia italiani parlino di quanto e' stato brutto il comunismo in russia e in cambogia e in cina, allora devi anche volere che parlino di come gli US hanno bombardato la Casa Rosada, dell'Argentina, del Cile.

Quello che dice Estre e' che "dipende dal contesto". Io sono d'accordo che andrebbero guardati tutti i contesti per imparare la storia, ma ci deve essere coerenza. la scelta di approfondire SOLO il contesto italiano e' discutibile ma coerente.. e in quella scelta è inevitabile che il fascismo faccia una figura estremamente peggiore.

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Originally Posted by Estrema

io ti ho detto di contestualizzare, nel senso che se mi dici in generale nella storia dell'umanità ti posso pure dare ragione ma se me lo contestualizzi alle vicende italiane capisci da te che è più o meno molto vicino alla verità almeno per quanto riguarda le vicende storiche.

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certo che ti parlo in generale , non siamo a scuola io non insegno ma non puoi negare , che l'impronta che si da e' quella del comunista= buono e se siamo sinceri sappiamo che non e' proprio cosi .

premetto che il contestualizzare alle sole vicende italiane non indica che si debba avere ragione , anche xche se si vuol essere obiettivi si deve guardare a 360

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Originally Posted by ihc'naib

Nu VOR non e' una frittata rigirata, e' una risposta coerente. Se tu vuoi che i libri di storia italiani parlino di quanto e' stato brutto il comunismo in russia e in cambogia e in cina, allora devi anche volere che parlino di come gli US hanno bombardato la Casa Rosada, dell'Argentina, del Cile.
Quello che dice Estre e' che "dipende dal contesto". Io sono d'accordo che andrebbero guardati tutti i contesti per imparare la storia, ma ci deve essere coerenza. la scelta di approfondire SOLO il contesto italiano e' discutibile ma coerente.. e in quella scelta è inevitabile che il fascismo faccia una figura estremamente peggiore.

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ti facico una domanda semplice , quinndi tu reputi comunisti= buoni? fascisti cattivi?

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Originally Posted by Dictator

si certo, perchè mo va di moda che la polizia spalleggia la destra!!!
Hahahahaha bello bello, mi mancava questa ^.^
Bisognerà creare un nuovo luogo comune: i poliziotti vanno a braccetto con i fasisti!!! :nod:
Ma va va :gha:

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Scusa ma nel video accade o non accade quello che dice Vash?

Perche' tu hai detto che i manifestanti non davano noia a nessuno, e lui dice che in un video si vede un manifestante che e' andato a picchiare un passante, supportato poi dalla polizia. E' vero o no?

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Originally Posted by VORFIRA

certo che ti parlo in generale , non siamo a scuola io non insegno ma non puoi negare , che l'impronta che si da e' quella del comunista= buono e se siamo sinceri sappiamo che non e' proprio cosi .
premetto che il contestualizzare alle sole vicende italiane non indica che si debba avere ragione , anche xche se si vuol essere obiettivi si deve guardare a 360

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si ma anche guardando a 360 gradi scusami ma mi viene difficile vedere in italia un partito comunista peggiore del pnf insomma i comunisti non hanno manco mai governato fino all'altro ieri quali danni immani avrebero fatto alle generazione italiane passati e presenti, ecco te lo dico forse di pensiero fargli credere un qualcosa di irrealizzabile ma non mi pare un crimine verso l'umanità la chiesa è 2000 anni che ce lo propina..

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Originally Posted by Estrema

nel ventennio di sicuro:rotfl:

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anche a Bolzaneto :look:

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Originally Posted by VORFIRA

ti facico una domanda semplice , quinndi tu reputi comunisti= buoni? fascisti cattivi?

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Mi sembra evidente che non sia cosi'. E non capisco perche' tu voglia leggere nelle mie parole contenuti che non ci sono.

Io sto solo seguendo il tracciato della discussione: tu hai detto che bisognerebbe insegnare anche che i comunisti sono stati cattivi in russia, in cina, in cambogia, a cuba etc. etc. ... Estre ti ha detto: ma allora devi anche insegnare che c'e' stata l'argentina, il cile, la colombia, la guerra iraq-iran, etc. etc.
e tu hai detto "no, quello e' rigirare la frittata"

e a me la cosa non torna.

nota che non ho messo uno spicciolo di opinione personale dentro: ho detto SOLO che si puo' parlare nel contesto italiano e in quello mondiale. che sono due scelte COERENTI (non vuol dire giuste) e che portano a un'immagine diversa.

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Originally Posted by Estrema

si ma anche guardando a 360 gradi scusami ma mi viene difficile vedere in italia un partito comunista peggiore del pnf insomma i comunisti non hanno manco mai governato fino all'altro ieri quali danni immani avrebero fatto alle generazione italiane passati e presenti, ecco te lo dico forse di pensiero fargli credere un qualcosa di irrealizzabile ma non mi pare un crimine verso l'umanità la chiesa è 2000 anni che ce lo propina..

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scusa ma xche continui a palrare dell'italia? io ti ho fatto bene presente di parlare di linee generali , quindi secondo te i fascisti sono molto piu cattivi dei comunisti solo xche erano parte della storia d'italia? lo trovo un po' un discorso di comodo scusami eh

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Originally Posted by ihc'naib

Mi sembra evidente che non sia cosi'. E non capisco perche' tu voglia leggere nelle mie parole contenuti che non ci sono.
Io sto solo seguendo il tracciato della discussione: tu hai detto che bisognerebbe insegnare anche che i comunisti sono stati cattivi in russia, in cina, in cambogia, a cuba etc. etc. ... Estre ti ha detto: ma allora devi anche insegnare che c'e' stata l'argentina, il cile, la colombia, la guerra iraq-iran, etc. etc.
e tu hai detto "no, quello e' rigirare la frittata"
e a me la cosa non torna.
nota che non ho messo uno spicciolo di opinione personale dentro: ho detto SOLO che si puo' parlare nel contesto italiano e in quello mondiale. che sono due scelte COERENTI (non vuol dire giuste) e che portano a un'immagine diversa.

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io ti ho solo fatto una domanda al quale puoi rispondere con si o no non vedo cosa ci torvi di male interpretato.

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Originally Posted by VORFIRA

io ti ho solo fatto una domanda al quale puoi rispondere con si o no non vedo cosa ci torvi di male interpretato.

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eh? Io ho risposto alla domanda. e ti ho detto che mi sembrava una domanda irragionevole. Mi spiego. nel mio messaggio c'era scritto che ritenevo "discutibile" la scelta di guardare all'italia e basta. Per questo non capivo come mai ti venisse da farmi quella domanda su fascisti cattivi e comunisti buoni.. perche' non avevo toccato l'argomento.. ma stavo solo parlando dell'approccio storiografico e difendendo la posizione di estre circa l'estrema ampiezza del concetto di "guardare tutto a 360°"

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Originally Posted by Dictator

Hanno manifestato con casche e mazze e non hanno fatto del male a nessuno, perchè allora quelli di sinistra hanno manifestato contro?

Io capisco avessero manifestato con mazze e caschi e poi fossero andati in giro a menar le mani, ma hanno manifestato con mazze e caschi e non hanno fatto del male a niente e nessuno che c'è di male?

Cioè è come se domani fanno una fiaccolata e io organizzo una contro-manifestazione perchè penso che vogliano dare fuoco alla città?


Siete faziosi fino alla morte oh... Quando fanno casino dite che fanno casino, quando non fanno casino e sono gli altri a far casino date comunque la colpa a loro...
Non riesco proprio a capire :shrug:

edit: e poi lo dico ancora una volta, evitate di attingere da un giornale ridicolo e fazioso come la Repubblica soprattutto quando si tratta di articoli di estremità politiche.


ri-edit: non sono di FN e non condivido appieno tutte le loro idee, lo dico a scanso di equivoci.

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Tutto ok...solo mi sfugge un attimo il motivo per cui per manifestare devi portarti dietro obbligatoriamente caschi e mazze....

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Originally Posted by ihc'naib

eh? Io ho risposto alla domanda. e ti ho detto che mi sembrava una domanda irragionevole. Mi spiego. nel mio messaggio c'era scritto che ritenevo "discutibile" la scelta di guardare all'italia e basta. Per questo non capivo come mai ti venisse da farmi quella domanda su fascisti cattivi e comunisti buoni.. perche' non avevo toccato l'argomento.. ma stavo solo parlando dell'approccio storiografico e difendendo la posizione di estre circa l'estrema ampiezza del concetto di "guardare tutto a 360°"

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perfetto chiarissimo ti trovo coerente :thumbup:

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Originally Posted by Lupoazzurro

Tutto ok...solo mi sfugge un attimo il motivo per cui per manifestare devi portarti dietro obbligatoriamente caschi e mazze....

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e' un po la cosa che mi son chiesto al g8 ,e mi hanno dato tutti contro ,.. quando lo feci presente fai te!