Intervento di Feltri a La Zanzara (radio24)

Il punto poi se la vogliamo vedere catastrofista come piace a me è che la globalizzazione che piace tanto avrebbe portato i suoi effetti benefici nel breve e sarebbe stata devastante nel lungo.
E' stata una bellissima scusa quando le multinazionali sono andate a puppare tutto il puppabile a chi non era in grado di opporsi per vari motivi.Ma quando la crisi è iniziata (sotto la spinta delle 2 leggine del cazzo di marx ovvie nmila anni fa come ora) e il capitalismo ha iniziato ad avvitarsi su se stesso l'unica soluzione è stata dire ok....i nostri ragazzi mandiamoli a studiare che se dobbiamo pagar loro per zappare i campi o per produrre i pc ci costa quanto fare un figliolo prete, affidiamoci a cinesi pezzenti, negri morti di fame, pakistani per fare i palloni della nike and so on.Hey ma "stranamente" non c'è posto per far fare il primario di chirurgia ai 21319230132 studenti di medicina che ogni giorno si laureano.O cazzo e ora?Eh vabbè rimandiamoli nei campi a zappare!Eh ma i negri che ci abbiamo messo prima che lavoravano per seru tituli?Ocazzo vabbè mandiamoli via e riprendiamo i nostri.
Alchè entra in gioco l'imprenditore che dice.COL CAZZO c'ho fatto i miliardi in questo modo perchè dovrei prendere l'italiano che non sa fare un cazzo e vuole essere anche pagato?
Negri bastardi!
E cosa è successo di meraviglioso a questo punto che nessuno si aspettava?I negri e i cinesi hanno detto mmm...ma se vi si andasse in culo?
Ora siamo al momento in cui i cinesi l'hanno già detto, nel momento in cui lo diranno anche i negri le cose andranno molto peggio di come già non vanno adesso.

Le banche sono solo uno dei tanti tasselli in questo quadro che da fuori sembra delirante ma rientra esattamente nella logica della nascita->sviluppo->fine del modello capitalistico.Non credevate mica che un modello che si basa sul tirarlo in culo a chi sta peggio potesse durare in eterno?

ha ragione, e lo dico leggendo i curriculum che arrivano in deca, gente che non ha proprio la minima voglia di lavorare, 8 persone su 10, ovvio che 2 ne becchi in gamba e con voglia di fare (ed è un lavoro dove basta il diploma)

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Originally Posted by Tacitus

pensa per un attimo se l'università fosse più selettiva magari solo il primo anno , così da scremare all'inizio non nuocendo più di tanto a coloro che rinunciano e non ci fossero tanti corsi di lauree stupide
fatti solo per dare una cattedra o prendere finanziamenti...

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io penso al fatto che noi in specialistica saremo 40, nella mia specializzazione in 10, e se tutto va bene a laurearci in tempo, ammesso che ce la faccia, saremo una quindicina tra tutti. La selezione attualmente mi pare l'ultimo dei problemi. E rispondendo a controller, la fai troppo semplice, in italia il mercato è poco, piccolo e triste. A parte piccole isole felici sono cazzi nel culo.

-e mi sta al cazzo anche il discorso della voglia di lavorare, io sinceramente voglia di lavorare con le premesse non la ho e lo dico chiaro e tondo, voglia di andare a fare compiti del cazzo per 200 euro di rimborso spese, se mi va bene, non la ho e sfido qualsiasi persona sana di mente ad avercela. Se poi ci mettiamo che tendenzialmente quello sopra di te è una testa di cazzo completiamo il quadro del "voglia di lavorare".

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Originally Posted by Eltarion

La crisi è arrivate principalmente per colpa delle operazioni finanziarie del cazzo fatte dalle banche. La società dipende ed è plasmata dal sistema economico e non il contrario.

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Falso, questo è quello che ti/ci vogliono far credere, io non sono Nostradamus ma la crisi la ho prevista già attorno al 2000 e purtroppo è una crisi senza ritorno.
Il problema non è la finanza o altre cagate, il VERO problema è che quando tu delocalizzi l'industria stai lasciando a casa Italiani e stai spostando soldi in altri stati. Quando tu fai entrare 2 milioni o + di extracomunitari, moltissimi di loro spediranno soldi nel loro paese d'origine, dato che alla fine non è che puoi stampare soldi a gogo, altrimenti l'inflazione galoppa, alla fine in Italia di soldi ne girano e ne gireranno sempre meno questo ad un certo punto porterà, e ha già portato, ad abbassare i consumi, abbassando i consumi farai perdere altri posti di lavoro etc etc.
Un "pirla" di nome Tremonti, già anni fa aveva proposto i dazi, ma dato che chi decide, generalmente ha dietro quelli che in Cina ci vanno a fare le fabbriche è sempre stato pompato da tutti i media che la globalizzazione pura serve e che i dazi sono anacronistici.
La globalizzazione è una stronzata pazzesca, o perlomeno è una cosa buona x chi ieri guadagnava 10$ al mese e oggi magari ne prende 300, alla fine, l'equilibrio "ideale" della globalizzazione è la parificazione degli stipendi a livello globale, quindi preparatevi perchè i 1.000 Euro che oggi paiono una miseria magari in 10 anni saranno un miraggio.
Se l'Italia non è ancora esplosa è perchè abbiamo milioni e milioni di pensionati che spesso spendono un cazzo e hanno sempre un avanzo e milioni di persone che ricevono qualche forma di sussidio.

Si ma è il modello capitalistico che c'ha insegnato che potevano lavorare sullo sfondo i negri mentre noi non facevamo un cazzo e vivevamo di ostriche puttane e cocaina (come in effetti fanno i 3 in cima al gabbione).Come la pubblicità di pokerstars "il lavoro che tutti sognano 50.000€ di stipendio"!Si minieri e altri 3 stronzi gli altri giocano per pagare loro :nod:

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Originally Posted by Eltarion

Mettiamo caso che io ho sempre fatto un lavoro che mi rende x e con questo x ho acceso un mutuo che mi costa 1/2 x. Se non trovo più un lavoro che mi rende x posso andare a fare il pizzaiolo che mi renderà magari 1/3 x e quindi come lo pago il mutuo?

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Lo paghi meglio che nn facendo un cazzo :)

Cmq discorsi veramente tristi LAL

si chiama MERCATO nel senso che le cose sono pagate secondo neccessita e disonibilità.

Se ci sono TANTI di sti inegegnieri EVIDENTEMENTE tante persone sono in grado di farlo ed altrettanto EVIDENTEMENTE non si capisce perchè andrebbero pagati cifre a caso.

Una volta era un bicchiere d'acqua nel deserto.. ora l'univ per tutti è l'acquedotto e ci si lava i denti lasciando il rubinetto aperto.

Proprio non si capisce dove sia lo scandalo visto che è tutto del tutto ovvio.

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Originally Posted by Controller

Falso, questo è quello che ti/ci vogliono far credere, io non sono Nostradamus ma la crisi la ho prevista già attorno al 2000 e purtroppo è una crisi senza ritorno.
Il problema non è la finanza o altre cagate, il VERO problema è che quando tu delocalizzi l'industria stai lasciando a casa Italiani e stai spostando soldi in altri stati. Quando tu fai entrare 2 milioni o + di extracomunitari, moltissimi di loro spediranno soldi nel loro paese d'origine, dato che alla fine non è che puoi stampare soldi a gogo, altrimenti l'inflazione galoppa, alla fine in Italia di soldi ne girano e ne gireranno sempre meno questo ad un certo punto porterà, e ha già portato, ad abbassare i consumi, abbassando i consumi farai perdere altri posti di lavoro etc etc.
Un "pirla" di nome Tremonti, già anni fa aveva proposto i dazi, ma dato che chi decide, generalmente ha dietro quelli che in Cina ci vanno a fare le fabbriche è sempre stato pompato da tutti i media che la globalizzazione pura serve e che i dazi sono anacronistici.
La globalizzazione è una stronzata pazzesca, o perlomeno è una cosa buona x chi ieri guadagnava 10$ al mese e oggi magari ne prende 300, alla fine, l'equilibrio "ideale" della globalizzazione è la parificazione degli stipendi a livello globale, quindi preparatevi perchè i 1.000 Euro che oggi paiono una miseria magari in 10 anni saranno un miraggio.
Se l'Italia non è ancora esplosa è perchè abbiamo milioni e milioni di pensionati che spesso spendono un cazzo e hanno sempre un avanzo e milioni di persone che ricevono qualche forma di sussidio.

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Bello spunto Controller mi trovi molto d'accordo su questa parte.Del resto che l'economia capitalistica sia senza scrupoli è una cosa che tutti sapevamo.L'accorpamento è l'ultimo passo verso il monopolio e dopo?Dopo non so come potrà finire la faccenda onestamente ma l'implosione la vedo probabile.Guardiamoci intorno.Quando siamo nati quante banche c'erano?Quante marche di automobili c'erano?Ora si stanno tutte comprando tra di loro.Le compagnie aeree?Uguale.Quando ne resterà una sola di ogni tipo?Boh

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Originally Posted by Kith

ha ragione, e lo dico leggendo i curriculum che arrivano in deca, gente che non ha proprio la minima voglia di lavorare, 8 persone su 10, ovvio che 2 ne becchi in gamba e con voglia di fare (ed è un lavoro dove basta il diploma)

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2 anni fa, vidi un curriculum di un laureato con il massimo dei voti in ingegneria elettrica che specificava tra le cose che sapeva fare: fare la spesa e cucinare e nelle esperienze lavorative, tra le altre cose (nessuna degna di menzione), IL RACCOGLITORE DI PIGNE :rotfl::rotfl::rotfl:

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Originally Posted by Hador

io penso al fatto che noi in specialistica saremo 40, nella mia specializzazione in 10, e se tutto va bene a laurearci in tempo, ammesso che ce la faccia, saremo una quindicina tra tutti. La selezione attualmente mi pare l'ultimo dei problemi. E rispondendo a controller, la fai troppo semplice, in italia il mercato è poco, piccolo e triste. A parte piccole isole felici sono cazzi nel culo.

-e mi sta al cazzo anche il discorso della voglia di lavorare, io sinceramente voglia di lavorare con le premesse non la ho e lo dico chiaro e tondo, voglia di andare a fare compiti del cazzo per 200 euro di rimborso spese, se mi va bene, non la ho e sfido qualsiasi persona sana di mente ad avercela. Se poi ci mettiamo che tendenzialmente quello sopra di te è una testa di cazzo completiamo il quadro del "voglia di lavorare".

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ma perchè gli altri devono metterci di più degli anni necessari per laurearsi? molti stanno perdendo del tempo quando nella società odierna , molto competitiva non lo puoi più perdere.
se tu affianchi al primo anno di scrematura pesanti, con dei tutor presenti che frustano gli studenti per restare in pari, secondo me , sarebbe già un bel gran passo in avanti.
Mentre gli altri , che non sono adatti ad un percorso universitario ( non è per tutti l'università) possono ancora, hanno ancora tempo per rivolgere la loro attenzioni verso altri lidi , quale la manodopera specializzata , magari con corsi appositi..

Perchè dovrei far lavorare un informatico italiano per i grossi progetti quando con la stessa cifra pago 3 indiani che me lo fanno per email?

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Originally Posted by Arthu

Non credevate mica che un modello che si basa sul tirarlo in culo a chi sta peggio potesse durare in eterno?

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è un modello che in natura ha funzionato per milioni di anni, pesce grande > pesce piccolo, che piaccia o meno

poi ovvio qui si è troppo sul generale, son d'accordo con te sul fatto che le cose vadino cambiate...

Una curiosità, ti sei mai chiesto perchè desideri così tanto una fine catastrofica? se ti fossi laureato, fossi un freelancer della meteorologia con stipendio a 4 zeri a differenza di molti tuoi coetanei, lo desidereresti ancora un 2012? o tifi per i maya solo per motivi personali?

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Originally Posted by Arthu

Il punto poi se la vogliamo vedere catastrofista come piace a me è che la globalizzazione che piace tanto avrebbe portato i suoi effetti benefici nel breve e sarebbe stata devastante nel lungo.
E' stata una bellissima scusa quando le multinazionali sono andate a puppare tutto il puppabile a chi non era in grado di opporsi per vari motivi.Ma quando la crisi è iniziata (sotto la spinta delle 2 leggine del cazzo di marx ovvie nmila anni fa come ora) e il capitalismo ha iniziato ad avvitarsi su se stesso l'unica soluzione è stata dire ok....i nostri ragazzi mandiamoli a studiare che se dobbiamo pagar loro per zappare i campi o per produrre i pc ci costa quanto fare un figliolo prete, affidiamoci a cinesi pezzenti, negri morti di fame, pakistani per fare i palloni della nike and so on.Hey ma "stranamente" non c'è posto per far fare il primario di chirurgia ai 21319230132 studenti di medicina che ogni giorno si laureano.O cazzo e ora?Eh vabbè rimandiamoli nei campi a zappare!Eh ma i negri che ci abbiamo messo prima che lavoravano per seru tituli?Ocazzo vabbè mandiamoli via e riprendiamo i nostri.
Alchè entra in gioco l'imprenditore che dice.COL CAZZO c'ho fatto i miliardi in questo modo perchè dovrei prendere l'italiano che non sa fare un cazzo e vuole essere anche pagato?
Negri bastardi!
E cosa è successo di meraviglioso a questo punto che nessuno si aspettava?I negri e i cinesi hanno detto mmm...ma se vi si andasse in culo?
Ora siamo al momento in cui i cinesi l'hanno già detto, nel momento in cui lo diranno anche i negri le cose andranno molto peggio di come già non vanno adesso.

Le banche sono solo uno dei tanti tasselli in questo quadro che da fuori sembra delirante ma rientra esattamente nella logica della nascita->sviluppo->fine del modello capitalistico.Non credevate mica che un modello che si basa sul tirarlo in culo a chi sta peggio potesse durare in eterno?

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pienamente d'accordo, anche io la penso così. Però questa è una macroanalisi, mentre io mi riferivo alla crisi che stiamo vivendo adesso. La sua causa principale è stata la "fantafinanza" (fatto ormai condiviso dalla maggioranza degli economisti), poi giustamente l'insime causa (fantafinaza) ed effetto (crisi) fa parte della macroanalisi che hai esposto. imho

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Originally Posted by Controller

Falso, questo è quello che ti/ci vogliono far credere, io non sono Nostradamus ma la crisi la ho prevista già attorno al 2000 e purtroppo è una crisi senza ritorno.
Il problema non è la finanza o altre cagate, il VERO problema è che quando tu delocalizzi l'industria stai lasciando a casa Italiani e stai spostando soldi in altri stati. Quando tu fai entrare 2 milioni o + di extracomunitari, moltissimi di loro spediranno soldi nel loro paese d'origine, dato che alla fine non è che puoi stampare soldi a gogo, altrimenti l'inflazione galoppa, alla fine in Italia di soldi ne girano e ne gireranno sempre meno questo ad un certo punto porterà, e ha già portato, ad abbassare i consumi, abbassando i consumi farai perdere altri posti di lavoro etc etc.
Un "pirla" di nome Tremonti, già anni fa aveva proposto i dazi, ma dato che chi decide, generalmente ha dietro quelli che in Cina ci vanno a fare le fabbriche è sempre stato pompato da tutti i media che la globalizzazione pura serve e che i dazi sono anacronistici.
La globalizzazione è una stronzata pazzesca, o perlomeno è una cosa buona x chi ieri guadagnava 10$ al mese e oggi magari ne prende 300, alla fine, l'equilibrio "ideale" della globalizzazione è la parificazione degli stipendi a livello globale, quindi preparatevi perchè i 1.000 Euro che oggi paiono una miseria magari in 10 anni saranno un miraggio.
Se l'Italia non è ancora esplosa è perchè abbiamo milioni e milioni di pensionati che spesso spendono un cazzo e hanno sempre un avanzo e milioni di persone che ricevono qualche forma di sussidio.

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Secondo me stai facendo un po' di confusione mischiando vari problemi reali a tue conclusione più o meno condivisibili (per quanto mi riguarda "meno").

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Originally Posted by Arthu

Perchè dovrei far lavorare un informatico italiano per i grossi progetti quando con la stessa cifra pago 3 indiani che me lo fanno per email?

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3 sono pochi, parlai pochi anni fa con un pezzo grosso mio cliente di un gruppo mooolto grosso di soluzioni informatiche, stavano lasciando a casa 300 persone e sarebbero rimasti a Milano in pochi più che una decina tra cui lui e il resto solo commerciali.
Mi disse, senti in India abbiamo messo come specifiche per essere assunti minimo 5 lingue parlate correntemente di tutto e di più a livello di informatica e I MIGLIORI li paghiamo 500$ al mese, di media 200$, cosa c'è bisogno di aggiungere?

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Originally Posted by Rayvaughan

è un modello che in natura ha funzionato per milioni di anni, pesce grande > pesce piccolo, che piaccia o meno

poi ovvio qui si è troppo sul generale, son d'accordo con te sul fatto che le cose vadino cambiate...

Una curiosità, ti sei mai chiesto perchè desideri così tanto una fine catastrofica? se ti fossi laureato, fossi un freelancer della meteorologia con stipendio a 4 zeri a differenza di molti tuoi coetanei, lo desidereresti ancora un 2012? o tifi per i maya solo per motivi personali?

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Sono un grande appassionato di questa roba dall'alba dei tempi.Potrei dire che una vita di stenti aiuta a desiderare la fine del mondo.Ma non faccio ancora così tanti stenti da sentirmi in dovere di richiedere un angelo della morte su misura :D

E' un modello che in natura ha funzionato per milioni di anni è vero.Ma la natura non è così simpatica come la fai sembrare te lol
Quanto può andare avanti questa pagliacciata?Le banche centrali hanno solo buttato fuori un gozzigliardo di soldi che non esistono per parare il culo ai governi.E chi parerà il culo alle banche?I governi si ricompreranno le banche?Oh che ludibrio.Qui stiamo tutti spendendo soldi che in realtà non esistono quando arriverà il momento di fare i conti conterà soltanto chi ha i forconi più appuntiti.Come sempre.E li sarà il momento dei pesci mangiati.

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Originally Posted by Tacitus

ma perchè gli altri devono metterci di più degli anni necessari per laurearsi? molti stanno perdendo del tempo quando nella società odierna , molto competitiva non lo puoi più perdere.
se tu affianchi al primo anno di scrematura pesanti, con dei tutor presenti che frustano gli studenti per restare in pari, secondo me , sarebbe già un bel gran passo in avanti.
Mentre gli altri , che non sono adatti ad un percorso universitario ( non è per tutti l'università) possono ancora, hanno ancora tempo per rivolgere la loro attenzioni verso altri lidi , quale la manodopera specializzata , magari con corsi appositi..

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che l'uni potrebbe essere migliorata siamo d'accordo, ma attualmente le mezze seghe pagano l'università a me, dato che le 300 rette del primo anno permettono a me di fare lezioni in 4, professore compreso. Cmq non stiamo parlando di chi non ce la fa, magari, stiamo parlando di chi ce la fa ma se lo piglia in culo lo stesso

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Originally Posted by Arthu

Perchè dovrei far lavorare un informatico italiano per i grossi progetti quando con la stessa cifra pago 3 indiani che me lo fanno per email?

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è peggio di così, è appurato come l'indiano via mail sia perfetto per certe cose ma altre non le può proprio fare, quindi il mondo serio si organizza per creare competenze specializzate da un lato e appoggiarsi a "manodopera" più economica dall'altro.
In italia invece manco all'indiano arrivano, prendono te al posto dell'indiano, pagandoti uguale e con gli stessi diritti, e dello specializzato se ne sbattono il cazzo tanto la cosa più tecnologica che fanno è il sito del corriere dei giovani.
E' come un architetto, studia per disegnare grattacieli di km poi finisce di studiare e quel che gli propongono di fare è disegnare box auto. E non come gavetta, quello ci sta, ma per sempre. Sai com'è...