[RANT] - Microtransazioni...e non solo, post salcazzo di bestemmie interne.

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Originally Posted by innaig86

Per la cronaca, microtransazioni pure in Gran Turismo 6. Pagando, si possono acquistare crediti da usare poi nel gioco per sbloccare le auto.
Ora è da vedere se le auto migliori saranno acquistabili anche con un grinding umano o le spareranno così alte da "obbligare" all'acquisto. In tal caso fanculo pure a loro.

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Impossibile, il grinding era gia' presente a nastro nel vecchio ed era stata una delle piu' grosse lamentele.

Dubito fortemente che lo "umanizzeranno" di colpo se in piu' porta soldi.

Visto che ci siamo cmq, le stesse cose di grinding vs portafogli di forza le hanno altri 2 titoli di xbox1 di lancio: Ryse e Crimson Dragon...l'unico che si salva pare essere Dead Rising 3...che bizzarramente e' CAPCOM quindi sicuro qualche troiaio arrivera'.

Mi sa' proprio sia il nuovo giochino supertrendy.

Comunque una cosa, forse preferisco il f2p con microtransazioni alla moda che stanno prendendo i b2p: il pre-order con DLC aggiuntivo che sennò paghi a parte.
E' una costrizione a comprare il gioco prima di capire se è una merdata o meno. O comprare dopo e rosikare per il dlc perso.

Il b2p con microtransazioni poi è geniale.

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Originally Posted by innaig86

Path of Exile.

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Grazie ^_^


@Kahv, il video me lo son guardato, e' sicuramente interessante ed ha dei bei punti, non mi sembra che pero' punti tanto contro al f2p quanto al social gaming. Ci sono dei f2p fatti a modo come GW dove non vedo assolutamente il problema, ma prendi pure i vari DOTA, sono tutti f2p, tutti girano benissimo e sono sviluppati a modo, il problema quindi non e' il mezzo ma il come viene applicato. Nel caso di un DOTA te hai degli sviluppatori che ti rilasciano un gioco fatto bene e ti chiedono delle transazioni per poter continuare a sviluppare, te non hai bisogno di pagare niente, ma se vuoi supportare il gioco gli compri qualcosa ogni tanto, dov'e' il problema? In alcuni casi sono anche forzati a farlo, pensa all'esempio di HoN, inizio' come un gioco normale ove te lo compravi e potevi giocare online, la gente non gli dava i soldi perche' era abituata a giocare DOTA a gratis, han dovuto cambiare anche loro in f2p.


Quello che mette sotto accusa il tipo nel video e' il social gaming, i giochi di merda di Facebook che fin dai tutorial ti spiegano come comprare i crediti e che poi ti cagano il cazzo, perche' arrivi al punto ove o spammi enne amici per andare avanti perche' ti serve stocazzo o quell'altro, oppure devi pagare, insomma, il pagare ed il fargli pubblicita' diventano parti integranti del gioco, ma ci si prende per i fondelli? Un gioco dove DEVO fargli pubblicita' per passare un livello? Quelli sono i problemi, ma ripeto, non e' un problema del f2p come mezzo di promozione, e' un problema del fatto che una volta i giochi eran fatti da appassionati per appassionati, oggi invece non si fanno piu' i giochi a quel modo, ma quando crei un gioco il pensiero e', come posso spremerli meglio? Prendi i giochi su FB, sono essenzialmente tutti uguali, che si chiamino farmville, airport manager o salcazzocometinchiappetto.

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Originally Posted by innaig86

Comunque una cosa, forse preferisco il f2p con microtransazioni alla moda che stanno prendendo i b2p: il pre-order con DLC aggiuntivo che sennò paghi a parte.
E' una costrizione a comprare il gioco prima di capire se è una merdata o meno. O comprare dopo e rosikare per il dlc perso.

Il b2p con microtransazioni poi è geniale.

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Ti ricordi quando un gioco lo ordinavi prima perche' altrimenti non lo trovavi piu'?
O quando lo ordinavi dopo perche' era talmente di nicchia che nessuno se l'era inculato e il negozio doveva prenderlo solo per te?

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Originally Posted by powerdegre

Grazie ^_^


@Kahv, il video me lo son guardato, e' sicuramente interessante ed ha dei bei punti, non mi sembra che pero' punti tanto contro al f2p quanto al social gaming. Ci sono dei f2p fatti a modo come GW dove non vedo assolutamente il problema, ma prendi pure i vari DOTA, sono tutti f2p, tutti girano benissimo e sono sviluppati a modo, il problema quindi non e' il mezzo ma il come viene applicato. Nel caso di un DOTA te hai degli sviluppatori che ti rilasciano un gioco fatto bene e ti chiedono delle transazioni per poter continuare a sviluppare, te non hai bisogno di pagare niente, ma se vuoi supportare il gioco gli compri qualcosa ogni tanto, dov'e' il problema? In alcuni casi sono anche forzati a farlo, pensa all'esempio di HoN, inizio' come un gioco normale ove te lo compravi e potevi giocare online, la gente non gli dava i soldi perche' era abituata a giocare DOTA a gratis, han dovuto cambiare anche loro in f2p.


Quello che mette sotto accusa il tipo nel video e' il social gaming, i giochi di merda di Facebook che fin dai tutorial ti spiegano come comprare i crediti e che poi ti cagano il cazzo, perche' arrivi al punto ove o spammi enne amici per andare avanti perche' ti serve stocazzo o quell'altro, oppure devi pagare, insomma, il pagare ed il fargli pubblicita' diventano parti integranti del gioco, ma ci si prende per i fondelli? Un gioco dove DEVO fargli pubblicita' per passare un livello? Quelli sono i problemi, ma ripeto, non e' un problema del f2p come mezzo di promozione, e' un problema del fatto che una volta i giochi eran fatti da appassionati per appassionati, oggi invece non si fanno piu' i giochi a quel modo, ma quando crei un gioco il pensiero e', come posso spremerli meglio? Prendi i giochi su FB, sono essenzialmente tutti uguali, che si chiamino farmville, airport manager o salcazzocometinchiappetto.

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Degre....for real? XD
Usa come ESEMPI i social (o i giochi da telefono) per parlare del modello...e ci perde 40 minuti a spiegare il MODELLO EFFEDUEPI e come corrompe il game design e del possibile futuro del gaming, con tanto di avvertimento finale O_O

Nono Kav ti ho dato ragione eh, tutti gli altri sbagliano inutile andare avanti.

Tanto e' come parlare al nulla piu assoluto, continui a dire che non sono entrato nel merito e roba varia, hai sparato a zero su roba che manco conosci, parli di modelli e tutto il resto e inviti gli altri a rileggere cio che scrivono..e' una causa persa, soprattutto per una questione del genere (Questione dalla rilevanza, inutile). Come sempre gli altri sbagliano, gli altri non leggono, gli altri non entrano nella questione, GLI ALTRI e' il tema fondamentale.

Quindi, tanto e' abbastanza inutile, hai ragione non ho altro tempo da perdere con chi non vuole ne leggere, ne capire, ma vuole solo aver ragione e continua imperterrito a rigirare la frittata.

Hai ragione, io pero' intanto continuero' a giocare un po a quel che mi pare, finche' mi diverte. Che abbia DLC, Shop, madonne e cristi.

Ripeto, hai ragione, passo il testimone a qualcun altro e' una causa persissima.

Ps. La logica del fare un topic di "Rant" e poi se una massa non e' daccordo al sul Rant e' over 9000.

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Ps. La logica del fare un topic di "Rant" e poi se una massa non e' daccordo al sul Rant e' over 9000.

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Il problema sono post inutili come questo, con uno di quelli in disaccordo ci sto chattando da mezz'ora...e' anche l'unico che ha visto il video e non ci stiamo ne' insultando ne' scannando....sorprendentemente tra il disaccordo generale ci stiamo scambiando dei "e su questo sono d'accordo" "questo lo condivido" etc etc con opinioni diverse riguardo ad altre cose.

Di nuovo, non so che cazzo dirti guarda.

Per te è inutile ma è cio che penso. Deal with it.

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Originally Posted by innaig86

Per la cronaca, microtransazioni pure in Gran Turismo 6. Pagando, si possono acquistare crediti da usare poi nel gioco per sbloccare le auto.
Ora è da vedere se le auto migliori saranno acquistabili anche con un grinding umano o le spareranno così alte da "obbligare" all'acquisto. In tal caso fanculo pure a loro.

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iniziato a leggere il thread "tanto che me ne fotte delle microtransazioni in forza motorsport che se piglio giochi di auto piglio gt6"
poi leggo il tuo reply e gg :sneer:

microtransazioni f2p etc etc.
gli unici a dover morire gonfi sono i fenomeni dei famosi DLC al day1 dopo 50-70€ di spesa per il gioco

Avete mai pensato che uno dei motivi che ha portato alle microtransazioni è la pirateria? In questo modo si garantiscono introiti e abbassano drammaticamente, se non totalmente, la percentuale di copie illegali in quanto se vuoi qualcosa DEVI passare dai loro server.

Direi che la pirateria che distrugge le vendite è una bella boiata sfatata già da un po'. Si è visto il successone dei drm online tra l'altro. No, non penso la pirateria c'entri con le microtransazioni. Sono un di più, non fungerebbero da deterrente.

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Originally Posted by Drako

Direi che la pirateria che distrugge le vendite è una bella boiata sfatata già da un po'. Si è visto il successone dei drm online tra l'altro. No, non penso la pirateria c'entri con le microtransazioni. Sono un di più, non fungerebbero da deterrente.

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Sfatata da chi? Cioè la pirateria non incide sulle vendite? Vuoi dire che se un gioco vende 500k copie + 5 milioni piratate non c'è alcun impatto a livello economico sulla SH?

Non sappiamo l'impatto quale sia della pirateria con precisione, nè lo sapremo mai. A me sembra che the witcher abbia venduto bene ed è drm free. Hot line miami non mi pare sia stato un flop, eppure i dev davano una mano ai pirati ad avere la copia fatta bene. Tutto marketing eh? Tutto per instillare fiducia nei consumatori, ma non penso che con un drm le vendite sarebbero raddoppiate.

Poi la domanda dovrebbe essere diversa da "la pirateria influisce sulle vendite?". Dovremmo chiederci "i drm influiscono sulla pirateria?". Solo quelli online alla sim city o diablo 3 ed abbiamo visto che non porta a nulla di buono, diablo 3 ha venduto perchè è diablo, sim city è stato pesantemente criticato ed ha peggiorato ancora di più la nomea della EA. Tutti gli altri drm si violano, i veri pirati che perdon tempo a farlo il gioco non lo comprano comunque.

Tu hai detto "sfatato". Non mi paiono queste grandi prove eh, soprattutto perchè quelle che porti sono eccezioni e senza dubbio senza pirateria avrebbero venduto di più.
Poi sono d'accordo che non tutti quelli che piratano un gioco l'avrebbero comprato, ma è innegabile che molti di questi lo avrebbero fatto.
La storiella del "eh ma la pirateria non conta perchè chi pirata non avrebbe comunque speso i soldi" è, appunto, nient'altro che una storiella.

edit:
btw rileggendo i reply precedenti ho notato che non è chiarissimo il concetto: non sto dicendo che la pirateria è la causa ultima che ha portato ai modelli di business che attualmente vanno per la maggiore, voglio dire che la pirateria potrebbe essere una delle concause che ha portato a questa situazione.

Guarda che "eh ma la pirateria non conta perchè chi pirata non avrebbe comunque speso i soldi" non e' una storiella, e' abbastanza un dato di fatto.

Chi pirata in linea di massima appartiene a 3 categorie:
- quello che non ti darebbe i soldi comunque e gioca il tuo gioco solo ed esclusivamente perche' non lo paga (vedi boom PS2);
- quello che compra quello che puo' e pirata quello che non si puo' permettere (e siccome non se lo puo' permettere vuol dire piratare o non giocare. te li ricordi i tempi di "io compro X, te compri Y e ce li passiamo? stessa cosa)
- quello che siccome non esistono piu' le demo si scarica la copia pirata, lo prova e poi decide se lo compra (e questo aiuta tantissimo le vendite dei titoli minori)

Secondo te perche' fanno tutti quei pack dove scarichi il gioco e offri quanto ti pare? Perche' si son resi che come metodo funziona, perche' chi te li vuole dare i soldi te li da.

la pirateria col modello f2p non c'entra nulla perché il modello f2p è nato con gli mmorpg in asia e si è poi sviluppato anche qui da noi, è il next step dell'evoluzione del gaming (soprattutto) online. I giochi diventano sempre più complessi e spesso è necessario che sia garantito un supporto da parte dei devs anche successivamente all'uscita del gioco; serve un cash flow regolare per tutta la vita del titolo e hanno semplicemente scoperto che il modello f2p è più efficiente per i titoli con una community medio-piccola rispetto al p2p.

Giochi come PoE o MH non avrebbero mai visto la luce con un altro tipo di modello, nè b2p nè p2p. Pochi colossi tipo EA possono permettersi di tenere su un gioco per anni col modello b2p, ed anche loro comunque sfruttano il modello dei DLC per mantenere un cash flow minimo durante gli anni, che poi è anche il motivo per cui ogni tot esce il nuovo titolo che è praticamente la stessa cosa ma leggermente migliorato.

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Originally Posted by powerdegre

Guarda che "eh ma la pirateria non conta perchè chi pirata non avrebbe comunque speso i soldi" non e' una storiella, e' abbastanza un dato di fatto.

Chi pirata in linea di massima appartiene a 3 categorie:
- quello che non ti darebbe i soldi comunque e gioca il tuo gioco solo ed esclusivamente perche' non lo paga (vedi boom PS2);
- quello che compra quello che puo' e pirata quello che non si puo' permettere (e siccome non se lo puo' permettere vuol dire piratare o non giocare. te li ricordi i tempi di "io compro X, te compri Y e ce li passiamo? stessa cosa)
- quello che siccome non esistono piu' le demo si scarica la copia pirata, lo prova e poi decide se lo compra (e questo aiuta tantissimo le vendite dei titoli minori)

Secondo te perche' fanno tutti quei pack dove scarichi il gioco e offri quanto ti pare? Perche' si son resi che come metodo funziona, perche' chi te li vuole dare i soldi te li da.

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Si manca la 4 categoria e più fondamentale:
- quello che fra pagare qualcosa o averla gratis sceglie la seconda se il contenuto finale è lo stesso

Per questo l'online e le eventuali microtransazioni servono a dare quel valore aggiunto che il pirata non puo' dare :D

io rientro nella terza categoria anche se ogni tanto mi sento un coglione che 'regala' soldi :sneer:

io sono un mix tra prima e terza categoria :nod:

io sono per non foraggiare blizzard\Ncsoft e basta.

preferisco comprar giochi vecchi che nuovi.. non c'è nessun "amore" nei giochi odierni.. e purtroppo si vede.. posson andar bene a chi prova un gioco per la prima volta perché non sa cosa siano i giochi veri.. ma sono anni che vedo solo robaccia commerciale e scadente in quantità industriale.. (mi ricorda tanto l'andazzo musicale rock/metal come andamento)...

viva i produttori indie.. non avran i mezzi migliori per programmare né team di sviluppo di 400 persone.. ma sono di gran lunga quelli che propongono i titoli più interessanti.. anche se spesso questi muoiono per i limiti dell'indie.. ma lunga vita a questo genere di mercato..

tanto per far un esempio da 2 soldi.. chiudono le fabbriche di plasma Panasonic.. e restan aperte quelle di prodotti di bassa-media qualità led.. perché ormai la qualità è un prodotto di nicchia.. bha.

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Originally Posted by Matley

io sono per non foraggiare blizzard\Ncsoft e basta.

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E Blizzard che t'ha fatto? T'ha toccato da piccino? :rotfl:

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Originally Posted by powerdegre

E Blizzard che t'ha fatto? T'ha toccato da piccino? :rotfl:

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la blizzard produce zombie non giochi.

mah, la blizzard ultimamente ha fatto un ottimo gioco di carte, il nuovo moba casual sembra caruccio. WoW è vecchio come gioco, è un mmo con una certa impostazione e non è certo "recente". Diablo 3 si spera migliori, ma non è stato un degno erede. Io direi che la EA è molto peggio. E non sono certo fanboy blizzard.

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Originally Posted by Mosaik

Si manca la 4 categoria e più fondamentale:
- quello che fra pagare qualcosa o averla gratis sceglie la seconda se il contenuto finale è lo stesso

Per questo l'online e le eventuali microtransazioni servono a dare quel valore aggiunto che il pirata non puo' dare :D

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This.

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Originally Posted by Mosaik

Si manca la 4 categoria e più fondamentale:
- quello che fra pagare qualcosa o averla gratis sceglie la seconda se il contenuto finale è lo stesso

Per questo l'online e le eventuali microtransazioni servono a dare quel valore aggiunto che il pirata non puo' dare :D

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c'era la famosa intervista di gabe dove diceva che erano per la maggior parte stronzate, e di come abbiano trasformato la russia da un mercato al quale nessuno si concentrava perchè troppo pieno di pirati, al loro secondo mercato europeo.
Detto ciò le micro transizioni nella forma di DLC e simili non si capisce perchè dovrebbero incentivare la non pirateria... tutto ciò che è offline me lo cracko duro, tutto ciò che è online non è crackabile, a prescindere da come stai pagando il gioco.

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Originally Posted by Axet

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This.

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Si ma quelli della categoria di mosaik non li compravano prima dei f2p con le microtransazioni e non li compreranno dopo. I pirati per partito preso non influiscono sulle vendite dai tempi di doom. Io prima piratavo molto di più, da quando ci sono servizi come steam/gog/greenmangaming/g2play con relativi saldi non pirato più un cavolo. Compro tutto, magari aspettando gli sconti.

Per questo secondo me alcune SH, poi guardacaso quelle grosse, cercano il caprio espiatorio nella pirateria. Così da poter inserire drm assurdi che danneggiano chi paga. Una politica che davvero ti rovina le vendite del prossimo gioco, altro che pirateria.

La micro transazione /DLC infatti può essere usata proprio per giustificare la necessità dell'online in un gioco che altrimenti potrebbe farne anche a meno :)



Quindi se è vero che gli shop ora sono sicuramente più maturi non dimenticate che anche "noi" siamo un po' piu' invecchiati :D
A mio cuggggggino di 16/18 frega poco che a natale ci saranno gli sconti di steam , a lui importa che oggi è uscito AC4 e oggi vuole giocarci e se solo con lo shop all'interno del gioco può prendere la pistola spara coltelli esplosivi forse si comprerà il gioco perchè altrimenti dovrà accontentarsi della versione pirata senza questa arma :D

Ripeto, il DLC se è un content offline è crackabile come tutto il resto. Vai su un sito di torrent e ti puoi scaricare tutti i DLC dei vari total rome, ad esempio. Se il tuo cugino di 16/18 anni è troppo stupido che crackarsi i DLC, sarà anche troppo stupido per crackare il gioco.

mosa ma l'utenza pc è comunque più vecchia in generale eh. Il cinno è più facile giochi sulla console, lì ti fotti l'online in generale se provi a crackarla indipendentemente dal modello del gioco.

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Originally Posted by Hador

Ripeto, il DLC se è un content offline è crackabile come tutto il resto. Vai su un sito di torrent e ti puoi scaricare tutti i DLC dei vari total rome, ad esempio. Se il tuo cugino di 16/18 anni è troppo stupido che crackarsi i DLC, sarà anche troppo stupido per crackare il gioco.

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Infatti come ho scritto sopra il DLC puo' essere usato per un content online ;)

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Originally Posted by Drako

mosa ma l'utenza pc è comunque più vecchia in generale eh. Il cinno è più facile giochi sulla console, lì ti fotti l'online in generale se provi a crackarla indipendentemente dal modello del gioco.

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QQ devo giocare più con le console per sentimi più ggggggiovane

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Originally Posted by Mosaik

Infatti come ho scritto sopra il DLC puo' essere usato per un content online ;)




QQ devo giocare più con le console per sentimi più ggggggiovane

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mosa, se il content è online il fatto che tu lo faccia pagare prima dopo o durante aver comprato il gioco non cambia il fatto che serve originale. Mettere un "online" come DLC o come roba già presente è ininfluente, entrambi garantiscono più sicurezza verso la pirateria.

Presente SimCity e AC che richiedono l'online senza nessun apparente motivo se non rompere le balle all'utente?
Il mio discorso è vuoi mettere l'online come forma di DRM? va bene almeno dammi un qualche benefit effettivo :)

Ultimo post, giurin giurello ;) .

Solo perche' dopo aver riletto tutto il thread mi sono reso conto che, a volte perche' incalzato e altre perche' mi spiego come un gibbone, s'e' perso per strada il senso delle mie preoccuazioni (ripeto, in parte per colpa certamente mia).

Il modello (f2p, b2p + shop, etc.etc.) generale non e' IL problema in quanto tale.
Il problema sono le abitudini che questo modello/modelli infila, sia di design che di "accettabilità".

In chat c'e' chi mi ha nominato DOTA che funziona perche' non intacca il gameplay e questo e' VERO, ma nel contempo DOTA introduce anche delle meccaniche di "Gambling" (cosi' come altri giochi eh, che sono tutti ancora in fase di discussione da alcuni governi per come classificarli).

PoE fa apparire normale il fatto di usare 6 personaggi "mulo" perche' lo stash e' troppo piccolo. (lo nomino per ESEMPIO di una roba che conoscono quasi tutti, non linciatemi!)

Un gioco come MoH, introduce* il soldi vs. farming.

Piu' in generale, tutti (o quasi) i giochi aderenti a questi modelli usano una tecnica vecchia come Las Vegas, quella dei "gettoni" invece dei soldi reali...e siete tutti adulti e di certo non devo spiegarveli io i diecimila motivi :)

(Nota, lo fa/faceva anche XboxLive con i "microsoft points"...anche loro per gli stessi motivi ovviamente)

* Non uso la parola introduce nel senso di "lo fa per primo" ma nel senso di te la metto davanti in modo che ci entri in confidenza.

Sono tutte cose che prese con la mentalità del "eh ma altrimenti come fanno i soldi visto che e' gratis" diventano legittime.

La mia paura e' l'abitudine che instaurano nel lungo termine, abitudine per cui diventera' normale avere meno roba per design del gioco a meno di pagare o in cui sara' normale "scommettere" o avere dei grind inumani e coprare roba con della valuta di fantasia pagata con soldi molto, molto reali.

Gia' in questa gen e' successo AoE con i "costumini", e' spaventoso che la gente li compri e che ora sia "ok" anche su giochi da 60 carte quanto pochissimo tempo fa erano parte integrante dei giochi....e non perche' i "costumini" siano importantizzimih eh...e' solo l'esempio lampante di "qualcosa in meno" rispetto a prima.

E' un po' la storia del PS+ obbligatorio per giocare online...non c'e' stata nessuna rivolta a riguardo ed è (per me) fantalol.

Ma non è nè piu' nè meno il frutto dell'esperienza XboxLive...che ha fatto si che ora sia accettabile una cosa del genere.

La cosa piu' triste è che PS+ e' partito come la cosa piu' figa e pulita di sempre (se fosse stato un VG, si poteva dire "non influisse sul gameplay" di chi non pagava)...in cui non c'era "detrazione" e anzi, il pacchetto di roba "in piu'" era incredibile.

Ora il pacchetto di roba "in piu'" e' rimasto e la gente, per abitudine, accetta l'obbligatorietà e la famosa detrazione senza quasi batter ciglio.

Io ho paura che allo stesso modo, una volta abituato il pubblico al "roba in meno" vada a scomparire lentamente anche il briciolo di "pulizia" che alcuni prodotti ora come ora hanno e che siventi una spirale infinita.
D'altronde solo 6 o 7 anni fa, se ci ...o mi limito ad un MI... avessero detto che i costumi di DoA sarebbero stati venduti separatamente a 5 euro...avrei lollato.

Voglio dire: stronza sony...ma i soldi mica piacciono solo a lei e nel momento in cui nel mercato "lo fanno tutti" i colpevoli non esistono e diventa normale.

Spero sia piu' umano da leggere e scusate ancora.
Abbracci e salcazzi.

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Originally Posted by Mosaik

Presente SimCity e AC che richiedono l'online senza nessun apparente motivo se non rompere le balle all'utente?
Il mio discorso è vuoi mettere l'online come forma di DRM? va bene almeno dammi un qualche benefit effettivo :)

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si quella è una forma di DMR che non centra nulla con il content comprabile a parte. Simcity non richiede online perchè ti vuole far comprare i palazzi nuovi e il cntent aggiuntivo sono 3 cazzate che non si è inculato nessuno. Sono proprio discorsi diversi temo.

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Originally Posted by Kahvirel

PoE fa apparire normale il fatto di usare 6 personaggi "mulo" perche' lo stash e' troppo piccolo. (lo nomino per ESEMPIO di una roba che conoscono quasi tutti, non linciatemi!)

Abbracci e salcazzi.

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giusto un appunto, i pg mulo si usavano pure su diablo, e non parlo del 3, e su tutti gli mmorpg da parecchi anni a questa parte. Non è che poe lo fa apparire normale, è normale. Fa parte dell'eredità di un certo genere di giochi.

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Originally Posted by Mosaik

Si manca la 4 categoria e più fondamentale:
- quello che fra pagare qualcosa o averla gratis sceglie la seconda se il contenuto finale è lo stesso

Per questo l'online e le eventuali microtransazioni servono a dare quel valore aggiunto che il pirata non puo' dare :D

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Da frequentatore dell'ambiente, vedo che questa categoria alla fine è molto poco presente. Vedo invece TANTA gente che (dice che) comprerà il gioco se gli piace (essendo anonimi, non vedo perchè mentire su questo...).
Non vedo quasi mai nessuno dire "cacchio, questo non si può piratare, allora lo compro."
Anche il secondo esempio di powerdegre (compro alcuni e pirato altri giochi) non credo sia diffuso.
La gente secondo me pirata per scelta (e non compra a prescindere, come faccio io) oppure compra tutto (semmai coi saldi) quello che vuole giocare/rinuncia ad alcune cose.

La storia dei DLC ha poco senso invece. Da anni i DLC e addon sono piratati senza alcun problema. (tranne in giochi di nicchia).
Anche la parte online è recuperabile (per dire, stavo pensando di installarmi il serverino di Assassin's creed 4 per giocare la parte "bloccata" dai server online, poi ho visto su youtube quanto facesse cagare quel minigioco e ho lasciato perdere) con qualche sbattimento in piu.
Anzi, che so in mass effect mi sono ritrovato con tipo 10 DLC al download (che neanche volevo perchè non fanno altro che uccidere il bilanciamento early game) che mi davano un sacco di roba ottenibile tramite vari preorder ma esclusivi l'un con l'altro quindi una persona PAGANTE aveva meno roba di quanta ne aveva un pirata. Avrà mica senso questa cosa?

The sims? Ci sono centinaia di euro di DLC e robine da comprare, ma su un sito pirata downloadi l'intero shop aggiornato a data X che con un clic ti da TUTTO lo shop senza sbattimento ne altro.
Non credo che the sims, oltre alle espansioni (cosa ne ha, 6 e passa?) abbia bisogno di ALTRI soldi (tra l'altro, dato il target di mercato, è anche molto poco piratato) facendoti comprare della roba che dovrebbe essere in game (ed è parte integrante e "core" del game, ovvero gli oggettini da mettere nelle case). Io mi sentirei preso per il culo. Ho comprato the sims, ti compro 6 espansioni, e DEVO PAGARE 200 EURO per avere altra roba che dovrebbe essere nel gioco?

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Originally Posted by Madeiner

Anche il secondo esempio di powerdegre (compro alcuni e pirato altri giochi) non credo sia diffuso.
La gente secondo me pirata per scelta (e non compra a prescindere, come faccio io) oppure compra tutto (semmai coi saldi) quello che vuole giocare/rinuncia ad alcune cose.

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Guarda, e' una vita che non frequento piu' giocatori in generale, poi onestamente non gioco quasi piu' nemmeno io, pero' finche' stavo in Italia era una cosa che vedevo spesso, io stesso che ero costantemente scannato molti giochi li scaricavo, poi se e quando avevo i soldi me li compravo.
Per dirti, Rome: TW, C&C Generals e tanti altri li ho giocati all'Area rigorosamente a ufo, poi con calma mi son trovato du' lire in tasca e mi li son presi.

Oggi magari e' diverso, gioco meno, ci sono meno giochi che mi interessano e le disponibilita' finanziarie sono diverse, se mi interessa un gioco magari aspetto il giorno di paga e lo prendo invece di fare altre cazzate, quindi non lo scarico piu' perche' tanto giocarlo ora o tra un mese non mi cambia niente; magari pero' se non lo trovo in offerta e non c'e' una demo, facile che un giro sulla baia lo faccio per farmi la demo, quindi decido dopo sull'acquisto.


Poi onestamente, non seguo troppo che non mi interessa, ma in linea di massima vidi delle ricerche in merito, sui film, e mostravano come la pirateria non togliesse soldi in generale all'industria, ma sposta invece il soldo dalle major ai minori, poiche' normalmente il minore non ha la stessa visibilita' e grazie alla pirateria invece parte il passaparola e magari fa due visioni in piu'.

Ci sono esempi lampanti di come la pirateria ha decretato successi commerciali, prendi Donnie Darko, uscito non se lo inculo' nessuno, quindi divento' un fenomeno online e riusci' nelle sale l'anno dopo, senza pirateria sarebbe stato un flop; oppure Shaolin Soccer, non era mai programmato per uscire all'ovest, pero' e' diventato un fenomeno online e da li han deciso di farlo uscire anche qui, ed ha fatto palate di soldi.

http://image.noelshack.com/fichiers/...898-jetons.png

:forever:

vorrei proprio sapere chi ci casca:sneer:

beh per 100 JETONS ce li metterei subito 0.99€