ad esempio ranault/nissan praticamente sta facendo un sacco di investimenti nelle elettriche 2/3 delle auto al mondo elettriche che girano son le loro.
ad esempio ranault/nissan praticamente sta facendo un sacco di investimenti nelle elettriche 2/3 delle auto al mondo elettriche che girano son le loro.
Dite che tra poco tempo se rimangono sul mercato converrà comprare una VW?
Quello è sicuro, domenica sento il mi babbo che ha una passat, magari tra poco tempo sarà agevolato a cambiarla con un modello fotonico, così poi ci vo a troje in riviera...Quote:
Originally Posted by ilsagola
Mi so sempre piaciute le VW :love:
ahhh forse è l'ora di vedere sto passat familiare :D
interessante vedere cosa invece sta accadendo in fca viene scorporata ferrari e quotata dopo che si è accollato il debito della controlante e restera in mano alla famiglia agnelli con un 30% garantito, praticamente bye bye fiat ci preparaiamo ad una nuova fusione tutta a stelle strisce.
la 500 yankee :sneer:
Si se Marchionne riesce a fare pure la fusione con GM è Game Over non gli si puo' proprio dire niente se non portargli oro, incenso e mirra all'Epifania :bow:
e si gm potrebbe essere un obiettivo visto che non se la passa bene, marchionne dice che in futuro resteranno solo 4 o5 grandi competitor a livello automobilistico........................vedremo.Quote:
Originally Posted by Mosaik
quindi se gli porto il mio new beetle cabrio del 2008 mi danno la versione 2015? :sneer:
Comincio a capire perchè la Passat 1,9 TDI del 2000 di mio pa' si fermò di punto in bianco di rientro dalla Toscana :nod: trovarono tanta bella merda negli iniettori diesel...
btw ne stanno parlando ora a Piazzapulita su La7. Hanno intervistato il solito Grillo che dice che è venuto fuori tutto adesso probabilmente perchè ci sono soluzioni alternative concorrenti alle cosiddette marmitte catalitiche/fap (cito testualmente "na roba che pesa 350 kg come fa ad essere ecocompatibile lo sanno solo quelli che la vendono"). In pratica sostiene che ci hanno sempre preso per il culo sulle emissioni. Tutti, non solo VW.
in francia ci sono gli ecoincintivi fino a 10.000 euro se compri un elettrica praticamente è gratis :sneer:
http://www.alvolante.it/news/incenti...ettrica-340480
bhe si, te la portano al prezzo di una normale in pratica; forse pure qualcosa meno per invogliare l'acquisto, visto che non troverai ovunque i "distributori" e ci saranno maggiori costi di manutenzione all'inizio magari.
Comunque speriamo sia la volta buona per cambiare marcia e passare davvero all'elettrico o fonti alternative al fossile.
edit:
sentito ora di sfuggita il tg in tivvù... confermato il cheat anche nei test diesel in Europa. Voci parlano anche di un coinvolgimento di BMW (smentito poi dalla casa).
La procura di Torino apre un'inchiesta. GG.
perchè torino? :sneer:
se vabbè che è la terra del socialismo reale? Governo entra al 20% in reanoult e poi da 10k di incentivi se compri un auto. E noi ci lamentiamo di cosa fecero con la fiat :sneer:Quote:
Originally Posted by Estrema
eh perchè l'elettricità in italia come la facciamo secondo te :DQuote:
Originally Posted by Glorifindel
Con l'idroelettrico... :rotfl:
No vabbé compreremo elettricità a costi esosi dai paesi con le centrali nucleari o andremo di turbogas. Ora che é stato scoperto tutto quel metano nel Mediterraneo si spera se ne faccia buon uso. Fossile per fossile almeno non inquina come il petrolio o peggio il carbone.
Le elettriche finché non sistemano accumulatori o sistemi di carica wireless possono solo servire come macchina per uso metropolitano o seconda auto
chissa draxler al wolfsburg mo se magna i copertoni delle audi
mha la tesla sta dimostrando il contrario, italia a parte tutte le arterie del nord europa sono coperte con le stazioni di ricarica rapida, fino a lugano/milano. Il problema è che la macchina che costa meno costa 80k euro :sneer:Quote:
Originally Posted by black
Che poi gli americani che si riscoprono ecologisti a me fa ridere. In america le lobby automobilistiche e del petrolio hanno sabotato qualsiasi progetto di sviluppo del trasporto passeggeri su rotaia, in california hai mezzo stato che fa il pendolare nelle aree che vanno da san fancisco a san diego e non c'è un cazzo di treno. Autostrada a 7 corsie (di coda) e via, dove la ottava è per il car pooling (>1 persona in macchina) ed è deserta.
Non per sminuire la cosa, ma il motore diesel non è che sia il Male rispetto al benzina.
il governo è entrato in renault del 1945 o giu di li è stata fino agli 90 un azienda di stato si quando era una delle 5 aziende prodruttrici di automobili mondiale era di stato al 100% :sneer:Quote:
Originally Posted by Hador
danno pure fino a 6500 euro per le ibride, e le ibride le producono quasi solo in toyota, stanno pensando di tassare il gasolio e i diesel ante 2001 in tutto questo se compri una renault una nissan o una dacialo stato francese ci prende pure i dividendi a fine anno, chiamali idioti.......noi gli incentivi li facevamo per far svuotare i magazzini alla fiat non far piu un paragone del genere hador per l'amor del cielo :sneer:
tipo l'anno scorso il governo francese ha comprato quasi 2 miliardi di azioni renault per avere una maggioranza forte in consiglio di amministrazione... tassare il gasolio in realtà ci sta anche, tipo in svizzera il gasolio è tassato, e costa, più della benzina, così da tassare chi inquina di più e - soprattutto - i camionisti di passaggio.Quote:
Originally Posted by Estrema
negli ultimi 2 anni in barba alla germania( la merkel non era contenta) lo stato francese ha acquistato azioni di ttutte le case automobilistiche pegeout/citroen ( quelli che venivano chiamati gli agnelli di francia) se non ricevavano soldi di stato avrebbero chiuso, i francesi hanno un sacco di difetti ma le aziende statali o cmq a partecipazione statale le fanno funzionare la renault/nissan a investito un pacco di miolini in elettriche sono i primi costruttori al mondo per auto elettriche che pensi che lo stato è scemo sa benissimo che ora che solo loro hanno una gamma di modelli dalle microcar alle medie devono battere il ferro quando è caldo leggevo che negli usa stanno comprando un sacco di leaf8 è la nissan elettrica) per usarla come mezzo di trrasporto pubblico urbano, si son buttati per primi in mercato nuovo perchè hanno investito, un po come fece la toyota a suo tempo per l'ibrida( certo l'ibrida è nettamente convienete rispetto alle elettrice e fa pure piu volumi di vendita) per noi italiani politiche del genere da parte dello stato sono fantascienza qui in italia non è mai esistito il concetto di sostegno alle aziende nazionali si son buttati soldi per scongiurare il pericolo licenziamenti, basta vedere cosa è sucesso negli ultimi 30 anni nel comparto alimentare da leader europeo non abbiamo piu un azienda di rielevo europeo.Quote:
Originally Posted by Hador
Quote:
Originally Posted by Estrema
La ferrero, Barilla, Cremonini, Perfetti sono tutte fallite o stanno andando male?
Ammetto di non seguire ma se non ricordo male Ferrero e Barilla stavano andando particolarmente bene, sopratutto la Ferrero che si sta espandendo abbestia qua in UK
Ferrero è 40mo nella lista dei più ricchi al mondo.
che poi dare soldi di stato, i.e. dei contribuenti, ad aziende private in italia lo abbiamo fatto per 40 anni ed è uno dei motivi per cui siamo con le pezze al culo. Estre il tuo è un po' un delirio, da questo punto di vista santo marchionne che ha smesso di vampirizzare le tasse dei lavoratori italiani.
lla barrilla fattura 3 miliardi l'anno la ferrero 8....la nestle ne fattura 10 volte tanto, quando 30 anni non era cosi fatturava quanto le ns.Quote:
Originally Posted by Drugnon
hador io ho solo detto che marchionne è un genio finanziariamente :sneer:
Mi tiri fuori i dati di 30 anni fa?Quote:
Originally Posted by Estrema
Io trovo solo che nel 2000 la nestle fatturava 18 miliardi di euro e la ferrero 3
E nel 1990 la Ferrero fatturava 3.1 miliardi di lire e la Nestle Italia (solo la parte nel nostro paese) 3.4 miliardi.
c'è poco da tirare fuori i dati in italia il polo alimentare negli anni 80 è stato smembrato e venduto a pezzi avarie aziende straniere tra cui nestle e danone , l'ultima ma di recente è stata l'acquisizione di parmalat da parte di lactis, parmalat era l'azienda prodruttrice di latte più famosa in europa, oppure la fatica che ha fatto barilla per riprendersi le qute dell'azienda quando era mezza yankee, o per non parlare di tutta la vicenda cirio, oppure dello smembramento di buitoni e il famoso polo alimentare unico che de benedetti voleva fare a meta anni 80 quando il governo gli disse no, noi ormai come alimentare campiamo con aziende di nicchiia per molti produtti ma le grandi come sono ferrero abbiam fatto di tutto ( parlo come governo) per non farle crescere sempre con la paura di concentrare capitali in mano ad una persona e non ripetere l'errore fiat( questo a sentire i governanti che poi dovevano trattare con uno solo e non 10 medi imprenditore) e per noi il comparto agroalimentare con pur tutti i casini che ha avuto ha sempre rappresentato un punto di forza specialmente nell'export ma nulla si è fatta la solita politica quello che controllava stato si è svenduto e quando tornava ad andare bene si è proibito di concentrare tutto in mani di un solo grande gruppo.Quote:
Originally Posted by Drugnon
A quanto ricordo la barilla group non è neanche quotata in borsa ed è sempre stata gestita dalla famiglia Barilla non capisco di quali quote americane parli..
Comunque ti quoto wulla non crescita delle aziende alimentari italiane, secondo me il problema è anche che molte sono a gestione famigliare, mentre nestle è una multinazionale (che ha comprato aziende in tutto il mondo non solo in italia) e che sopratutto ha diversificato la produzione negli anni, non fasolo dolci o latte ma tutto praticamente, gli va dato atto di una politica molto piu espansionistica.
Tra l'altro la nestle gia dopo la prima guera mondiale faceva soldi a palate.
si forse dovevo fare il paragone con danone o lactis visto ce parlvamo di francia, pensa solo a quanto ha rotto le palle il governo fracese quando pepsi aveva in mente di scalare danone, ma questo per dire solamente che all'estero le aziende nazionali le aiutano e le fan funzionare noi qua gli diamo soldi a fondo perduto solo per non avere noie con licenzaiamenti sindacati e via discorrendo, ed è un dissanguamento inutile per lo stato.Quote:
Originally Posted by Drugnon
l'unica che fa ste porcate è la francia, che infatti sta nella merda sostanzialmente quanto noi... Comunque state andando OT.Quote:
Originally Posted by Estrema
la francia non fa porcate la francia sta nella merda lo pensi te, loro hanno aziende che sono leader mondiali in deversi settori, noi manco l'ombra hanno un comparto industriale che in italia ci sognamo la notte e un coparto sociale che fa invidia al comunismo di primo pelo, a mettere a posto la francia ci vuole poco basta allentare un po la presenza dello stato, hador fare porcate è come facciamo qua buttando soldi, quando non si rubano.Quote:
Originally Posted by Hador
io capisco che a te da bravo liberesti finto di sinistra alla cattocomunista ti stan sul cazzo i francesi ma purtroppo questo non significa che stanno nella merda come te millanti ogni volta son la terza economia d'europa la seconda per industrie, che cazzo se stan nella merda loro allora implodiamo.
disoccupazione sopra il 10%, crescita 0, precariato e salari infimi per nati dagli anni 80 in poi, costo della vita assurdo rispetto agli stipendi nelle città, problemi di emarginazione sociale dei meno abbienti (periferie di parigi sono proprio un comparto sociale che fa invidia, lol). La francia ha un ottimo comparto industriale di grande dimensione, perché a differenza nostra ha investito sul grande e non sul piccolo di stocazzo, e ha meno debito. Ha retto meglio di noi, ma si trascina come ci trasciniamo noi, sicuramente non traina un cazzo e non ha fatto nulla in questi ultimi anni che possa essere usato come modello. Questa è la realtà, il resto sono tue seghe mentali e ricostruzioni fantasiose.Quote:
Originally Posted by Estrema
certo hador sono tutte fantasie lavori meno prendi piu soldi e la vita costa meno, questo rispetto all'italia e se non ci credi vacci a vivere in francia, e non devi nemmeno pagare il tiket per fare le analisi ad un bambino di 10 anni.Quote:
Originally Posted by Hador
cmq buon per te che continui a parlare di cose che non conosci e pretendi pure di avere ragione quando un giorno ti accorgerai che il mondo non è come un equazione matematica poi ne riparliamo eh.
Tu sei proprio sicuro che la vita costi meno si?Quote:
Originally Posted by Estrema
Io abito a Roma ed ho una casa a Parigi e ti posso assicurare che la differenza la noto ma magari mi sbaglio io ;)
si mosa c'ho parenti a nizza e cannes son meno care di perugia, almeno per quanto riguarda i comparti essenziali cibo trasporti ecc voi prendete in esame magari parigi vs roma e milano ma purtroppo il resto della francia è molto diversa e meno cara del resto dell'italia. certo che abbiano una concezione statalista è vero e spesso specialmente oggi in epoca di globalizzazione gli frena l'economia ma sta sicuro che se cadono loro significa che mezza europa è implosa da un pezzo.Quote:
Originally Posted by Mosaik
come vedi ti ho risposto prima del tuo edit :D
Io metto a confronto due capitali pure in italia se vai a vivere nel paesino sperduto del sud la vita costa meno :D
Sicuramente cmq il ritorno dei servizi non c'e' paragone ma questo è un'altra discorso... :sweetjesus:
bhè scusami mosa io ti ho preso perugia e nizza ora nizza avra un peso per la francia maggiore di perugia( ok perugia è cara lo sappiamo rispetto alla sua dimensione) però se te poi mi confronti le capitali allora ti posso dire che se vai a mosca ti spaventi è piu cara di tutte le captali europeee e gli stipendi so quelli che sono, te non mi puoi confrontare le capitali quand ci sta un paese intero da prendere in esame, per me per esempio ma da turista è stata piu cara londra che parigi, poi magari vicendoci è tutto il contriario e via dicendo.Quote:
Originally Posted by Mosaik
e sopratutto in francia paghi le stesse tasse che in italia più o meno ti sembra che il rapporto tra quanto spendi e quanto ti offre lo stato sia uguale, no dimmi te ai francesi gli dicono dateci tanti soldi e noi vi ridiamo tot qui ci dicono dateci tanti soldi e non vi ridiamo un cazzo perchè c'è la crisi dire che in francia si vive male significa non conoscere la relata di cui si parla, a meno che per una persona vivere male significa non avere la benzina gratise o il contratto internet a 2 soldi o il cellulare a 4 baiocchi, il che dimostra che non si sta parlando di vita ma di altro.:sneer:
Londra è la città (o la capitale) piu cara al mondo a quanto ho letto.
Anche no.Quote:
Originally Posted by Drugnon
E' in alto comunque.
http://www.theguardian.com/cities/20...expensive-city
Considera oltretutto che si parla in termini di valori assoluti, se guardi in paragone al potere di acquisto diventa seconda anche nel Regno Unito, dove e' Oxford che, tristemente, vince la sfida.
http://www.telegraph.co.uk/finance/p...ot-London.html