Vivere in UK

Quote:

---

Originally Posted by San Vegeta

Axet, guarda che ti è andata bene... a Ginevra nel settore bancario la gente che è entrata negli ultimi 5 anni e ha uno stipendio di 150k+ è pochissima eh... lascia sta i bonus, parla di stipendio sicuro... nel settore bancario ADESSO, svizzera interna, si entra con stipendi da 120 a 140k, senza responsabilità manageriali. Se uno prende di più, è stato fortunato, punto.
Lui ha 3 bimbi piccoli, l'asilo in zona ginevra losanna costa quasi 2000chf a bimbo, se si deve trasferire in svizzera o lascia la moglie a casa a fare la maestra e poi si trasforma in sclerozonte, oppure devono avere 2 stipendi MOLTO alti.
pochi cazzi

---

Ma io non sono in banca :eek:
E oltretutto i bonus vanno considerati perché son parte integrante dello stipendio, son fissati per esser raggiunti poi chiaro che ti può andar male. Così come però ti può andar bene e vai sopra il bonus iniziale.
Difatti nello nei suoi calcoli considera lo stipendio con bonus, non senza.

Sul costo dell'asilo mi astengo, non ho informazioni. Immagino però ci siano sgravi fiscali?

Quote:

---

Nello...


Se siete abituati a mangiare roba insapore non è che sono io il pignolo... la pizza che non sa di niente non è pizza, anche se la chiami così... la carne di maiale che ha lo stesso sapore della carne di vitello non è buona. queste sono cose basilari, non è essere pignoli...
poi se vogliamo parlare di nutrirsi per sopravvivere allora è un altro discorso...

---

A ginevra c'è una pizzeria (e da pareri di altri italiani, più di una) dove fanno una pizza che è più buona di quella del 99% delle pizzerie, anche rinomate, in italia.

Quote:

---

Originally Posted by Hador

comunque non esageriamo. Io conosco chi fa il manager a ubs con 100k l'anno, a zurigo, 110k chi lavora in informatica sistema bancario, sempre zurigo. Axet stava a 80k fino all'altro ieri, no?
Dai 100 ai 130k è lo stipendio medio dei lavori qualificati, nello ha un mba etc probabilmente può puntare a posizioni con più responsabilità, sui 150k. I figli costano, ma per ogni figlio ti abbassano le tasse in maniera significativa.

E la pizza al neapolis è buona :nod:

---

Io stavo a 93 di base + bonus compagnia (fisso, sempre pagato negli ultimi 10 anni) + straordinari, fai un 120. Che poi a dire il vero mi sa che sbagliavano a pagarmi e per l'ultimo anno prima di andar via mi han dato 10k in più, quindi si sale a 130.
Non ho mai capito se han sbagliato loro o io non ero in grado di leggere la busta paga (per via di detrazioni varie dovute al car plan) o se c'era qualche altro bonus incluso per via del fatto che lavoro su tecnologie trending per cui c'è una competizione assurda per le risorse. Non mi son lamentato però :sneer:

Quote:

---

Originally Posted by San Vegeta

Si, io conosco un ragazzo che con 90k l'anno campa a ZH lui e la moglie. Però ha trovato un appartamento superbazza a 1600chf al mese, vive a 5 minuti a piedi dal lavoro, esce si e no una volta al mese e ha la mensa della banca GRATIS, e si paga la rata dell'auto con la reperibilità. Io pago il doppio di lui di affitto, pago tutto il cibo e non ho detrazioni familiari... col suo stipendio non ce la farei... calcoli fatti in Excel eh, non tanto per dire...

---

Non ci credo manco se lo vedo che tu, da solo, non ce la fai con 90k. Ma manco in due eh, anche perché non è che i costi sono esponenziali quando aggiungi una persona.

Quote:

---

Originally Posted by Axet

Io se vado bene oltre coi bonus vado sopra i 150k :nod: E on top ci sono le azioni :nod:
Pure il potenziale salario di nello in UK è coi bonus eh, se no era tipo 54k sterle.

E ovviamente quelli sopra di me prendono più di me, quindi direi che non è vero che per esser sopra i 150k devi lavorare in banca o essere capo di chissà cosa :D

Che poi si la vita è più cara in CH ma non così tanto. Se paragoni gli affitti tra ginevra e milano son più alti nella prima, ma non poi di così tanto. E in proporzione agli stipendi sono infinitamente più bassi.
I ristoranti costano cari, quello si. La spesa costa un 20%/30% in più (esclus carne e pesce che costano un sacco).

Però altre cose costano meno, tipo elettronica benzina assicurazione macchina. Cioè io spendo 2,4k all'anno per l'assicurazione dell'auto, a milano sarebbero stati 5k euro con la stessa copertura :shrug:

---

Ma occhio anche al cambio pero', 6 anni fa stava a 0.67 con l'euro, adesso è un periodo cosi', ma il franco è molto sopravvalutato.

Quote:

---

Originally Posted by Axet

Io stavo a 93 di base + bonus compagnia (fisso, sempre pagato negli ultimi 10 anni) + straordinari, fai un 120. Che poi a dire il vero mi sa che sbagliavano a pagarmi e per l'ultimo anno prima di andar via mi han dato 10k in più, quindi si sale a 130.
Non ho mai capito se han sbagliato loro o io non ero in grado di leggere la busta paga (per via di detrazioni varie dovute al car plan) o se c'era qualche altro bonus incluso per via del fatto che lavoro su tecnologie trending per cui c'è una competizione assurda per le risorse. Non mi son lamentato però :sneer:

---

si ma i base son quelli che dicevamo, alla fine girano tra i 90 e i 120k a seconda del settore per lavori qualificati. Poi uno sale con bonus, trasferte, straordinari, ma son robe da considerare a parte. Io i conti me li fo sullo stipendio base, sinceramente. Anche perchè finchè non prenderò un bonus, non ho idea di quanto sia (mi han detto "diverse mensilità", ma come dire, vuol dir tutto e niente :sneer: ).
Detto ciò non si voleva fare una disquisizione sui salari svizzeri, se non per dire che su quelle cifre, uno ci vive bene. Poi se vege fa fatica con (non so quanto prenda, 130?) sinceramente mi sorprende. Anche perchè io mi son fatto un phd a 55k annui, e ho messo via...

ma quali diverse mensilità... il più delle volte è max 10%, altre volte si arriva anche al 15%, ma è raro... dove lavoravo prima i GM avevano il bonus del 35% mortacci loro... noi max 10% e non s'è mai andato oltre il 6% reale, con scuse strabilianti per non pagare i premi...
Axet, ti mando un pm...

ah non sono finito nel tuo ex posto alla fine eh :nod:

Quote:

---

Originally Posted by Hador

si ma i base son quelli che dicevamo, alla fine girano tra i 90 e i 120k a seconda del settore per lavori qualificati. Poi uno sale con bonus, trasferte, straordinari, ma son robe da considerare a parte. Io i conti me li fo sullo stipendio base, sinceramente. Anche perchè finchè non prenderò un bonus, non ho idea di quanto sia (mi han detto "diverse mensilità", ma come dire, vuol dir tutto e niente :sneer: ).
Detto ciò non si voleva fare una disquisizione sui salari svizzeri, se non per dire che su quelle cifre, uno ci vive bene. Poi se vege fa fatica con (non so quanto prenda, 130?) sinceramente mi sorprende. Anche perchè io mi son fatto un phd a 55k annui, e ho messo via...

---

Il mio bonus è fisso, lo so già quant'è ed è messo nero su bianco sul contratto :nod:

:laugh:

P.S. si parlava di UK

e tu speravi davvero che in 6 pagine non si andasse OT? ricorda che io ho fatto il compleanno e non siete riusciti a darmi un'idea su cosa regalarmi... HO TRENTASETTE CAZZO DI ANNI E NON SO COSA REGALARMI

Quote:

---

Originally Posted by NelloDominat

:laugh:
P.S. si parlava di UK

---

non di svizzera e soldi facili? :scratch:

IT

http://www.dazeddigital.com/artsandc...student-grants

è un trend che va avanti da un po', è tutto elitista e diviso in classi in UK.

Quote:

---

Originally Posted by Alkabar

IT
http://www.dazeddigital.com/artsandc...student-grants
è un trend che va avanti da un po', è tutto elitista e diviso in classi in UK.

---

Tutti vogliono che le scuole costino poco, le tasse siano basse, il governo investa in infrastrutture, che la sanita' sia perfetta e che i salari siano alti...


Qualcosa devi lasciare giu.

Quote:

---

Originally Posted by Drugnon

Tutti vogliono che le scuole costino poco, le tasse siano basse, il governo investa in infrastrutture, che la sanita' sia perfetta e che i salari siano alti...


Qualcosa devi lasciare giu.

---

no è un discorso culturale, per i tories l'università, ma in generale lo studiare, è un investimento economico che uno fa - e non un modo per educare i cittadini e per renderli più istruiti, a beneficio di tutti.
Infatti la retorica che usano è "perché un panettiere dovrebbe pagare con le tasse l'università a te che poi guadagnerai più di lui", che è una retorica agghiacciante a mio vedere.
Il sistema scolastico inglese regge sulla tradizione e su un sacco di bravissima gente che ci lavora dentro, ma è stato massacrato negli ultimi 10 anni. Le condizioni di lavoro nelle università non dico siano orribili, ma sono veramente poco attrattive.
La direzione che hanno intrapreso, dichiaratamente, è meno tasse e meno welfare. Ma tagliare il welfare a cazzo di cane, partendo dall'istruzione, è secondo me assurdo e crea delle forti storture a livello sociale. Gli UK stanno scimmiottando gli US da tempo, purtroppo. Questo da un lato ha fatto bene all'occupazione, dall'altro ha ridotto la mobilità sociale, la sicurezza sociale, e la qualità della vita di un sacco di gente.
Che poi è quel che si diceva qualche pagina fa: con uno stipendio buono in UK si vive bene, soprattutto nelle midlans che culturalmente sono restii ad adattarsi a questo modo di pensare, però se ci si lamenta del tasso di abbandono scolastico in canada, in UK si troverà una situazione probabilmente ben peggiore e destinata a peggiorare.

quindi alla fine conviene stare in italia o andare nella dorata svizzera :nod:

Quote:

---

Originally Posted by Alkabar

IT

http://www.dazeddigital.com/artsandc...student-grants

è un trend che va avanti da un po', è tutto elitista e diviso in classi in UK.

---

Guarda che l'articolo e' un po' fuorviante, in realta' han cambiato i grants in prestiti ed hanno aumentato le cifre che potranno essere pagate.

https://www.ucas.com/connect/blogs/c...ants-and-loans

Il nord europa è in generale più moderato degli UK: Austria, Germania, Olanda, Danimarca, Svezia e Norvegia (ma quest'ultime fa freddo :D) offrono stipendi medio alti, un buon welfare e un buon stato sociale.
Questo a livello generale, poi uno se si sposta si sposta dove trova un lavoro bello e delle condizioni favorevoli. Nel senso, io sulla carta non mi sposterei mai in Francia, certo che se trovassi un buon lavoro in costa azzurra, o sull'oceano zona bordeaux, non dico certo di no :sneer:

Quote:

---

Originally Posted by powerdegre

Guarda che l'articolo e' un po' fuorviante, in realta' han cambiato i grants in prestiti ed hanno aumentato le cifre che potranno essere pagate.

https://www.ucas.com/connect/blogs/c...ants-and-loans

---

Quando han triplicato le rette universitarie hanno introdotto un sistema di prestiti d'onore, parallelo alle borse di studio. Ora hanno eliminato le borse di studio e aumentato il valore dei prestiti d'onore. Il nipote della tizia da cui stavo a Sheffield aveva appena iniziato l'università, riceveva una borsa di studio di circa 2k sterline, ne prendeva altri 4 o 5k come prestito, il resto lo pagava di tasca sua. Mo uno prenderà 7k di prestito d'onore.
Il meccanismo del prestito è tale che se lo riprendono sotto forma di tassa appena trovi un lavoro sopra i 20k, ma se non lo ripaghi entro tot anni, non ricordo se 15 o 20, decade.
Di per se non è neanche una roba allucinante, però la direzione intrapresa è chiara.

Quote:

---

Originally Posted by powerdegre

Guarda che l'articolo e' un po' fuorviante, in realta' han cambiato i grants in prestiti ed hanno aumentato le cifre che potranno essere pagate.

https://www.ucas.com/connect/blogs/c...ants-and-loans

---

Ho capito cosa c'è scritto: per quelle persone povere meritevoli su cui prima il governo investiva, comunque pochissimo, adesso penderà un debito che peserà per chissà quanto.
Il che implica che se i tuoi genitori non ce l'hanno fatta, non ce la farai nemmeno tu, non importa quanto sei intelligente o capace. Che nel lungo termine porta a una divisione in classi.

Quote:

---

Originally Posted by Alkabar

Ho capito cosa c'è scritto: per quelle persone povere meritevoli su cui prima il governo investiva, comunque pochissimo, adesso penderà un debito che peserà per chissà quanto.
Il che implica che se i tuoi genitori non ce l'hanno fatta, non ce la farai nemmeno tu, non importa quanto sei intelligente o capace. Che nel lungo termine porta a una divisione in classi.

---

Qui è la stessa cosa by the way ;)
http://www.mesrs.gouv.qc.ca/en/aide-...mount-of-loan/

Basta che i genitori siano intelligenti e facciano qualcosa per i loro figli.
https://www.universitas.ca/en/about-us/fund-management
Nel mio caso per i 3 figli mettiamo 150$ (3x50$) al mese su fondi per lo studio post secondario. Tra grants, bonds ecc.. dovrebbe pagare senza alcun problema gli studi dei miei 3 figli facilmente fino ad un master. (In Canada) o un ciclo di BaC in USA.

All'inizio era 25$ a testa da quando ho smesso di fumare ho aggiunto altri 25$ a testa per bimbo.
E onestamente chiunque potrebbe farlo senza problemi. il minimo é 10$ mese per figlio.

Bella idea, pensavo pure io di fare una cosa simile se casomai figliassi (hahahaha) e se il futuro pargolo/a non vuole studiare mi compro una cassa di sassicaia del 1983 e ci bevo sopra.

Quote:

---

Originally Posted by Alkabar

Ho capito cosa c'è scritto: per quelle persone povere meritevoli su cui prima il governo investiva, comunque pochissimo, adesso penderà un debito che peserà per chissà quanto.
Il che implica che se i tuoi genitori non ce l'hanno fatta, non ce la farai nemmeno tu, non importa quanto sei intelligente o capace. Che nel lungo termine porta a una divisione in classi.

---

C'e' anche scritto che se non prendi una fava l'anno non paghi niente, paghi solo se inizi a riscuotere sopra un tot e non pagherai a vota, ad un certo punto che hai pagato o no non cambia, smetti di pagare, quindi, che divisione? Chiunque puo' farlo, la possibilita' ti viene data.

P.S. solo per la curiosità di qualcuno.
Ho rifiutato il contratto il lavoro in Nottinghamshire.
Avevo aggiunto qualche condizione supplementare che non hanno voluto accettare, o meglio che avrebbe causato a loro qualche casino interno.
- 4 settimane di vacanza + Stat holidays +4giorni personal/sick leave paid. (me ne offrivano solo 2)
- Salario di base più alto e meno bonus (per ridurre il +/- salariale e fare un budget familiare più preciso)

Mi sa che il Land Rover Discovery lo comparero' qui tra qualche anno...

Quote:

---

Originally Posted by NelloDominat

P.S. solo per la curiosità di qualcuno.
Ho rifiutato il contratto il lavoro in Nottinghamshire.
Avevo aggiunto qualche condizione supplementare che non hanno voluto accettare, o meglio che avrebbe causato a loro qualche casino interno.
- 4 settimane di vacanza + Stat holidays +4giorni personal/sick leave paid. (me ne offrivano solo 2)
- Salario di base più alto e meno bonus (per ridurre il +/- salariale e fare un budget familiare più preciso)

Mi sa che il Land Rover Discovery lo comparero' qui tra qualche anno...

---

Hai fatto bene.

Nello, per me o Vancouver o Perth... hai fatto bene

Quote:

---

Originally Posted by Verci

Nello, per me o Vancouver o Perth... hai fatto bene

---

due posti vicini :sneer:
Tipo, per me Varese o Osaka

Muoversi con I figli non è mai semplice.

Certo l'offerta era buona e in uk non si vive male (checchè ne dica alka che odia gli inglesi).

Comunque anche in canada nn te la passi male per cui puoi aspettare offerte migliori.

Quote:

---

Originally Posted by Hador

due posti vicini :sneer:
Tipo, per me Varese o Osaka

---

era lui che voleva attraversare l'oceano ed andare nell'umida albione...

P.P.S. Oggi mi mento un pochino per aver rifiutato... :sneer:http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...8e10d0a164.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

a tale temperatura e grigiume di Londra credo che mi suiciderei al terzo mese

impensabile anche per la mia povera pelle

Nello alle 8 AM qua ero a -37 !!!

voi vi volete male

Quote:

---

Originally Posted by Gramas

a tale temperatura e grigiume di Londra credo che mi suiciderei al terzo mese

impensabile anche per la mia povera pelle

---

Che centra londra con I -25 in canada?

Quote:

---

Originally Posted by Zi Piè

Nello alle 8 AM qua ero a -37 !!!

---

-40'C stamattina con fattore eolico... Almeno ho fatto il pieno a 0.894$CAD/litro (0.5821 EUR - 0.6347 USD)

Grazie all'amico abbronzato quà sta a $1.74 al gallone, 0.46 EUR/Litro :p

L'area Maastricht è ok, tipo 4-5 gradi e alle volte 10-12.

Piove molto, ma non come a Londra.

Londra resta da suicidio. E penso che questo è il piu' a nord che posso andare. Ho ancora delle applicazioni aperte per la Danimarca.

Ma no, assolutamente no.

Quote:

---

Originally Posted by Alkabar

L'area Maastricht è ok, tipo 4-5 gradi e alle volte 10-12.

Piove molto, ma non come a Londra.

Londra resta da suicidio. E penso che questo è il piu' a nord che posso andare. Ho ancora delle applicazioni aperte per la Danimarca.

Ma no, assolutamente no.

---

ho sentito parlare benissimo della Danimarca.
Due persone differenti, con lavori completamente differenti (uno 3D modelers per videogiochi ora a Montreal per UBISOFT) l'altro ingegnere fonti rinnovabili (eolico)

Quote:

---

Originally Posted by Alkabar

L'area Maastricht è ok, tipo 4-5 gradi e alle volte 10-12.

Piove molto, ma non come a Londra.

Londra resta da suicidio. E penso che questo è il piu' a nord che posso andare. Ho ancora delle applicazioni aperte per la Danimarca.

Ma no, assolutamente no.

---

Danimarca all'area Maastricht je piscia in testa da diversi km di altezza... fa un po' più freddo (e manco tanto) ma è molto meglio sia come posto che come gente...

cophenagen è molto bella, anche se ricordo il giusto che quando ci andai ero abbastanza cinno... e christania... ecco

son stato a copenhagen 2 volte

1. nel 2001: full of blondies ! :love:
2. nel 2013: full of niggas ! :bored:

Pure io devo dire che i danesi (e soprattutto le danesi :elfhat:) sono delle belle personcine :nod:

Ne parlano tutti bene... tranne un tale su reddit, un certo ham_leto33, che dice ci sia del marcio. Mha sarà un troll... :look: :achehm:

:troll:

Quote:

---

Originally Posted by Drugnon

Che centra londra con I -25 in canada?

---

dico che -25 o il grigio di Londra per me è lo stesso

sopporto a malapena il freddo di Roma...