Printable View
il soggetto era Bersani, che dopo l'imbarazzante maratona per fare il governo (fallita), ha rinunciato a qualsiasi ruolo all'interno del partito. Letta è venuto dopo, causato dall'inettitudine di Bersani (Bersani inteso come quel PD li, non come solo lui come persona).Quote:
Originally Posted by McLove.
Emiliano si è scisso da se stesso ha cambiato di nuovo pensiero... Incredibile
Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
se dici questo non hai seguito il discorso o non l'hai a pieno compreso.Quote:
Originally Posted by holysmoke
ha ribadito in maniera molto semplice che la frattura esiste se
- non si fa il congresso o si fa un congresso a tempi ridotti (come previsto dallo statuto) di un mese che sarebbe una mera conta ma dove non si discuterebbe di nessun tema stante l'assenza del tempo.
- non si fanno le primarie
- non si da tempo agli altri che si vogliono candidare per le primarie, perché devi anche dare tempo a chi si candida di farsi ascoltare e l'ha ribadito indicando che "renzi e' un ex segretario forte quindi non dovrebbe avere paura di dare tempo agli altri candidati di prepararsi".
- si vuole andare alle politiche fregandosene delle amministrative.
se tutto questo invece viene garantito, quindi si parla di temi, come già evidenziato prededentemente da Orlando ed evidenziato ieri come sulle tematiche del lavoro ci sia una grossa frattura, temi per compattare la politica del partito, si fanno nuove primarie etc allora non c'e' una scissione e non e' differente da quello che ha sempre affermato e contestualmente pone il cerino in mano a Renzi.
inoltre ha evidenziato il punto su cui batteva il discorso di renzi stamattina che diceva "non potete farmi il ricatto di non candidarmi nuovamente", emiliano ha detto "candidati nessuno ti ha detto di no ma tu devi dare la possibilità agli altri di essere tua alternativa".
se invece niente congresso o congresso ridotto e renzi per fede deve essere il candidato premier alle nuove politiche allora evidentemente non c'e' discussione che tenga ed in buona sostanza ha ribadito che renzi deve fare un passo indietro premettere il pluralismo, si deve parlare di temi di non placet a questo o a quello per fede, nuove primarie e POI andare alle elezioni politiche.
e' stato un discorso mediato e sereno ed anche molto intelligente.
hahaQuote:
Originally Posted by holysmoke
bersani sara pure un inetto ma ricordo sempre eh per chi se lo fosse dimenticato che quei milioni di voti che ha preso il pd erano su alcuni punti di un programma che non prevedeva che ne so il job act cosi tanto per...........Quote:
Originally Posted by Randolk
la mia non era una correlazine ad cazzum, magari non la intendevi tu cosi ma il cavallo di battaglia dei Renzioni e' sempre stato, anche su queste pagine, che "ahhh renzi ha fatto un governo laddove bersani ha failato" senza nemmeno considerare la situazione di bersani e come poi si sia sviluppato quel governo renzi con il passaggio di letta e la mutazione in seno al pd. ripeto il pd espressione di bersani quello centro-komunista mai avrebbe aperto al pdl, l'ha fatto letta e poi lo status quo e' stato mantenuto da Renzi, per farlo il pd da centro-komunista si e' evoluto, o dovuto evolvere, nella balena bianca 2.0. che la parte "komunista" si sia persa e' evidente dalla assenza totale di alcuna politica sociale del ultimo governo e dai chiodi in ogni provvedimento posti dalla corrente interna di sinistra, sebbene si vogliano vedere come rompere i coglioni perché non c'era di meglio da fare.Quote:
Originally Posted by Randolk
Non so quanto anche le forze politiche fossero a conoscenza di grillo arroccato su una torre a mo di Rapunzel senza che calasse nemmeno una treccia, puoi avere ragione ma il m5s e' "esploso" in quelle elezioni, probabilmente hai ragione sul fatto che sia stato, e di molto, sottovalutato, ma credo da tutti non solo da Bersani.
Sul fatto che sia stato anche possibilmente orchestrato tutto dal pd, anche qui puoi avere ragione, ma sicuramente la penso diversamente quando affermi che "non hai la leadership a casa tua e vuoi averla al governo", oltre al tristissimo caso di letta ne e' ulteriore dimostrazione che questa crisi del pd nasce perché lo stesso scudocrociato renzi ed i suoi renzioni non hanno una leadership totale, il tutto avvalorato dal fatto che bersani era espressione del pd, prima che all interno del pd la corrente democrista ai tempi minoranza ribaltasse la situazione interna al partito, o bersani , Komunista, non sarebbe stato il candidato premier.
Poi si ti ribadisco che preferisco il pluralismo e le garanzia ma occhio pero' pluralismo e rispetto delle minoranze e politica mediata _nei temi e politiche da adottare_ non vuoi dire vendere il culo ad un alfano, verdini e shittame di questi perchè ti lasci governare, e' una cosa estremamente differente e di facile comprensione.
se per quello quando d'alema trombo prodi , sul programma mice c'era scritto che bisognava regalare le autostrade ai benetton.Quote:
Originally Posted by Estrema
Li andava bene pero.
Una cosa molto "di sinstra" immagino , mica democristiana no?
Nessuno lo di dice , ma qua destra e sinistra non centrano proprio un cazzo di niente , e nemmeno la dc lol.
E' una fottuta guerra tra una classe dirigente ammanicata ed uno che politicamente parlando gli ha fatto il culo a strisce , e questo non era previsto.
E' una sporca guerra di potere.
Punto.
MA dove cazzo si è nai visto nel mondo che un partito di massa si spacca per i voucher.
Lo 0.6 per cento della forza lavoro in italia.
Raccontatela a qualcun altro.
questa mi suona come quando mi riprendevi ad ogni post dicendo che renzi aveva tolto le province..ma lo sai si che le province ci sono ancora e non le ha tolte vero? :DQuote:
Originally Posted by Palur
perciò il prbolema del job act secondo te sono i vaucher? secondo me te cos'è il job act ancora non lo hai capito.
w d'alema e bersani , w la sinistra.
2%
Dopo 20 anni di berlusconismo , ora 20 anni di qualcosaltrismo , mi racco .
Geni.
Mi spieghi, nella pratica politica REALE, dove sta la differenza? Mi stai dicendo che speri in una politica non di scambi e di marchette, ma di reale volontà di governare il paese garantendo il pluralismo senza alchimie di spartizione dei poteri? Non mi stai dicendo questo, vero? :DQuote:
Originally Posted by McLove.
gli scambi di marchette esistono solo ed esclusivamente per l'attuale scadente politica.Quote:
Originally Posted by Randolk
fatta di interventi come quelli di palur di cui sopra.
tu stesso speravi, credo, se me lo confermi, come bortas che l'ha veramente scritto, ed anche io stesso, che si riuscisse a fare un governo bersani+m5s dove l'uno era il limite dell altro e le politiche NEI TEMI dovevano per forza di cose contemplare plurime esigenze o semplicemente non si facevano. In questo avrebbe anche aiutato semplicemente non cercare di variare di troppo il sistema elettivo che e' quello indicato, ma non imposto, dalla nostra costituzione invece mattarellum, porcellum, italicum hanno sempre voluto superare la necessita del dialogo politico sui temi per fare qualunque cosa (in tempo risalente ti ho fatto gli esempi di 2 dei 3 governi merkel per indicarti che non e' un cazzo di pazzia o bellissima idea ma impossibile, ma una cosa che si può fare e nella realtà con i giusti intermediatori politici).
molti di voi si sono bevuti lo spauracchio dell ingovernabilità come se un rimpasto di governo o la mutazione del governo fosse la cosa piu brutta possibile, non e' cosi lo e' per chi e' al govenro che se la prende in culo.
Nella seconda repubblica non si e' mai ottenuto qualcosa del genere per il cazzo contro cazzo, sono cambiati i cazzi a volte ma sempre di cazzo contro cazzo si e' trattato. Perché si e' cercato di superare questo aspetto politico in modo che ognuno ragionasse pro domo sua, con B era facile essere tutti coesi nel evidenziarlo ora e sinceramente non capisco il perche' si fatica pure a riconoscerlo.
Analogamente e piu' in piccolo l'esempio l'hai in seno al pd dove le politiche di renzi potevano essere realmente di centrosinistra qualora renzi si fosse più indirizzato nel garantire il pluralismo nel suo partito (e probabilmente non si sarebbe arrivato a questa "crisi odierna") laddove invece ha semplicemente tirato dritto basandosi sull avere i numeri più che gestire le plurime esigenze addirittura interne al suo stesso partito, i porci komunisti del pd hanno provato a mettere chiodi per politiche più sociali, Renzi non ne ha permessa una andando avanti per la sua linea e facendo cazzo contro cazzo anche all interno nel partito.
la riprova al fatto reale e' che il governo di centrosinistra+alfano non ha fatto un solo provvedimento nel campo sociale o realmente di sinistra/centro-sinistra (cosa che molti elettori si aspettavano btw e sono quelli che probabilmente non voteranno piu pd alle prossime elezioni), chi ci spera(va) o butta il voto nei m5s o non vota ormai.
Questi sono esempi reali.
veramente renzi è il berlusconi giovane..in fin dei conti ha pure gli stessi supporter......verdini :DQuote:
Originally Posted by Palur
Unioni civili, divorzio breve, cannabis terapeutica, ddl ecoreati i primi che mi vengono in mente.Quote:
Originally Posted by McLove.
ti darei anche ragione se tutto questo non provenisse da adeguamento alle direttive dell'unione europea e quello le devi fare ti chiami renzi, bersani grillo o hitler.Quote:
Originally Posted by Randolk
non sono frutto di una politica di matrice renziana ma di adeguamento, di contro ti rilancio con Jobs act (solo in parte e minima di adeguamento), riforma madia, buona scuola, referendum costituzionale, le varie paghette random, politche di matrice renziana che del sociale nulla hanno e proprio per questo le minoranze di sinistra hanno piantato i chiodi e sono state sempre nella maggiorparte dei casi disattese da renzi.
edit: mi ero ripromesso da tempo ed oggi si e' sfiorato il discorso, di fare la scansione da un libro di diritto costtuzionale, quindi non "parole mie" per mostrare di come lo spauracchio odierno della "governabilità" sia solo quello che vi e' stato fatto percepire dalla politica attuale.
rimpasti, nuovi governi all interno di una legislatura non sono mai stato limite a niente. il falso mito della governabilità e della durata di un governo per l'intera legislatura l'ha messo in luce solo B perché non voleva rotti i coglioni da nessuno quando si era seduto su una poltrona, ma da altri e' stato cavalcato anche dopo.
sotto spoiler per dimensioni.
Spoiler
cazzo mc fai dei giri che pari Emiliano.
quali giri di grazia? il fatto che evidenzio che le unioni civili, la cannabis terapeutica etc che voi credete che siano frutto della politica "sociale" (e non ve ne faccio una colpa non ne siete mica tenuti a saperlo) di renzi sono invece frutto di adeguamento alla politica comunitaria che anche ci fosse stato stalin o hitler a premier se si voleva rimanere in europa avrebbero dovuto adottare prima o poi?Quote:
Originally Posted by Hador
se la mia colpa e' essere troppo preciso allora ti chiedo scusa hador.
w barsanio w i konunist uberlol.
Edit: perdonate l'edit ma solo a riprova di quanto dico, mi piace sempre dare fonti su quanto affermo.
l'Unione europea conuna relazione approvata con oltre 390 voti a favore, 151 no e 97 astensioni ha votato a favore delle unioni civili il 12 marzo del 2015
per le unioni civili ecco documento dell unione europea rivolto all italia in cui critica la posizione della stessa in merito anche alle unioni civili del 2014
http://www.europarl.europa.eu/RegDat...)493052_IT.pdf
la legge cirinnà, Legge 20 maggio 2016, n. 7, avviene in base a questo iter non renzi che si sveglia e decide. La differenza e' sostanziale sicuramente renzi non ve lo viene a dire, se permettete ve lo dico io, poi prego mettetemi in croce.
E la cosa che fa notizia e che era una cosa talmente cristallina e di politica cosi altamente condivisibile che hanno votato a favore persino Rapunzel ed i suoi 5 stelle, questo per dire che quando la politica nei temi e condivisibile non c'e' arrocco che tiene.
dimenticavo
w barsayno&kominust stralolz
adeguamento alla politica comunitaria ci sta, ma da quanto tempo si dovevano fare mi chiedo? Ok i meriti ma togliere sempre tutto o quasi dalla lista nn è nemmeno molto corretto eh.
e cmq...
Emiliano ieri: "chiedo scusa per avere votato Renzi"
Emiliano oggi: "ho massima fiducia nel segretario"
e cambiato ancora una volta, proprio ora su Sky: Rossi , Emiliano e Speranza con un documento confermano la scissione dandone la colpa a Renzi (come avevo pronosticato qlc post fa). Cioe Emiliano :rotfl:
tra tutti gli stati d'europa l'italia e' stato uno degli ultimi. Il riconoscimento delle unioni civili in UE manca solo in bulgaria, lettonia e lituania, in Polonia e' in discussione ad oggi il progetto di legge.Quote:
Originally Posted by holysmoke
se vuoi che ti scrivo che sia qualcosa di buono te lo scrivo perche lo penso, realmente. Ma se mi si viene a dire che renzi ha introdotto le unioni civili in italia come sua inziativa e viene sbandierato come atto di natura sociale, perdona il mio essere preciso, sotto il governo renzi l'italia, già fortemente in ritardo riguardo a questo punto, si e' data applicazione ad una direttiva comunitaria che non poteva essere disattesa ne eccessivamente rimandata.
sono d'accordo ma è anche vero che potevamo essere tipo la Bulgaria o Polonia con ancora nulla eh. Non è una idea nata dal governo ma è stata attuata dal governo, se nn lo avesse fatto era una colpa.Quote:
Originally Posted by McLove.
ma guarda che sono d'accordo anche io non solo nel merito ma che finalmente gli sia stata data attuazione. Mi sono solo permesso siccome e' la seconda volta che se ne parla la prima volta hador e mi sono fato i cazzi miei la seconda ora Randolk, con cui mipiace immensamente di piu relazionarmi, di specificare la genesi: adeguamento a direttive Eu di cui eravamo gia fanalino di coda e non politica interna attenta al sociale, oppure forse tutte e due al contempo ma visto che tutti gli atti "sociali" di renzi derivano da direttive di matrice UE propendo piu' per la prima ipotesi anche per il tipo di politica generale che ha condotto ;)Quote:
Originally Posted by holysmoke
edit: w bersany&konumistie o/
edit: mi dimenticavo
come dicevo hanno dato il cerino a renzi che non ha fatto il passo indentro, che avevano chiesto e si aspettavano, aggiornando a martedi per l'elezione dei probiviri, non aprendo il congresso etc. bollando tutto come una "lotta di potere"Quote:
Originally Posted by holysmoke
ora sono nella posizione di indicare che loro hanno mediato o cercato di farlo ma che la rottura l'ha voluta renzi non facendo alcun passo indietro nonostante il loro tentativo di mediare.
vedremo che succede.
Eh, intanto le abbiamo portate a casa. Diversi stati membri UE, quelli del blocco est, sono ancora a mamma che schifo i froci. L'Ungheria gli ha fatto proprio il dito medio, è un divieto costituzionale.Quote:
Originally Posted by McLove.
Non prendiamoci per il culo, Mc. Il parlamento UE non ha alcuna sovranità in materia di politiche sociali. Sai qual è stata l'unica, pesantissima sanzione a carico dell'Italia emanata non strettamente dal Parlamento ma dalla CEDU? 5k euro di danni morali a 3 coppie che avevano fatto ricorso a Strasburgo. Non è come non rispettare il patto di stabilità eh :D
Botta di culo? Tempi maturi? Congiunzione astrale favorevole? Intanto s'è fatta.
Edit: ho scritto un'inesattezza: in Ungheria il divieto costituzionale è sull'equiparazione dei matrimoni, non sulle unioni.
rand non mi puoi dire che l'ue non ha alcuna voce in capitolo sulle politiche sociali , perche non e' cosi gli affari sociali e le pari opportunità sono uno dei PRIMI obiettivi della UE ed alla base del trattato di maastrichtQuote:
Originally Posted by Randolk
aggiungo
Trattato di Amsterdam (riduzione della disoccupazione, miglioramento dei livelli occupazionali, sviluppo delle risorse umane, modernizzazione dell'ambiente di lavoro, parità di opportunità, sviluppo dell'imprenditorialità, dell'occupabilità e dell'adattabilità)
La carta sociale comprende una serie di principi basilari: il diritto dei lavoratori a lavorare nello Stato membro di propria scelta; il diritto a una retribuzione equa, al miglioramento delle condizioni di vita e di lavoro, alla protezione sociale secondo le modalità specifiche di ciascun Paese, alla libertà di associazione e alla contrattazione collettiva; il diritto alla formazione professionale, alla parità di trattamento tra uomini e donne, all'informazione, alla consultazione, alla partecipazione dei lavoratori; il diritto alla protezione sanitaria e alla sicurezza nell'ambiente di lavoro, alla protezione dell'infanzia e degli adolescenti; il diritto delle persone anziane a un tenore di vita dignitoso; il sostegno all'inserimento sociale e professionale delle persone disabili.
sono tutte politiche sociali e la UE comanda anche al di sopra della costituzione tranne i primi 12 articoli.
posso continuare ad libitum NON e' vero che l'UE non ha alcuna sovranità in materia di politiche sociali. per nulla.
mi sa che stai confondendo una sentenza alla corte di giustizia europea con il mancato adeguamento a direttive comunitarie.
Come tu m'insegni, le regole si fanno rispettare imponendo delle sanzioni ai trasgressori. Nel nostro caso, le sanzioni sono state ridicole. Ci hanno dato poco più di una occhiataccia.
Anche a me piacerebbe un'Europa attenta alle politiche sociali Mc, poi guardo 7000 migranti a -17 in ciabatte sul confine serbo e mi vengono rigurgiti di soviet e odio profondo.
rand quella e' una sentenza della corte di giustizia europea che e' immediatamente adibile da parte dei singoli cittadini dell unione anzi uno dei casi e' proprio laddove vi sia stato un ritardo di adeguamento alla politica Ue nello stato di appartenenzaQuote:
Originally Posted by Randolk
la politica sociale dell ue c'e' eccome poi se le unioni civili ci rammentiamo di farle solo prima di lituania bulgaia e lettonia per l'ipocrisia dei cattocomunisti sono altri discorsi. Lo imponeva il trattato di Amsterdam andava fatto e meno male.
che poi la UE sia molto attenta ad alcuni aspetti sopratutto di $$ e' molto meno agli altri con me sfondi una porta aperta. ma non cambia di una virgola che le unioni civili in italia andavano fatte proprio per adeguarsi all ue e siamo stati praticamente i quartultimi, e ti dico di piu se dietro non ci fosse stata l'ue in ITALIA dove c'e' il papa ed il bigottismo non si sarebbero fatte MAI, fidati.
edit: in ungheria ci sono le unioni civili dal 2009, come hai detto e specificato dopo parli del matrimonio egualitario che e' cosa differente non c'e' nemmeno in italia sebbene la cassazione ha ammesso la trascrizione di un matrimonio fatto all estero in italia, laddove prima era esplicitamente vietato.
ad oggi le unioni civili non ci sono solo in lituania lettonia e bulgaria di stati Ue, ma prima o poi dovranno adeguarsi anche loro.
faccio nuovo post o mi prendo i pochiddii a valanga per gli edit :rotfl:
Per completezza e darvi fonti che potete consultare voi stessi ecco l'excursus dell iter europeo per quanto riguarda le unioni civili, dato che dopo cena ho avuto più tempo.
la sentenza citata da randQuote:
Nel diritto europeo, già con la Res. No. A3-0028/94 dell’8 febbraio 1994 la Comunità Europea aveva emanato una disciplina per la parità dei diritti delle coppie omosessuali. Successivamente, nella Raccomandazione del 16 marzo 2000 sul rispetto dei diritti umani nell'Unione Europea, si chiese agli Stati membri dell’UE di "garantire alle famiglie monoparentali, alle coppie non sposate e alle coppie dello stesso sesso parità di diritti rispetto alle coppie e alle famiglie tradizionali, in particolare in materia di legislazione fiscale, regime patrimoniale e diritti sociali". In seguito, la Risoluzione del 4 settembre 2003 sulla situazione dei diritti fondamentali nell'Unione Europea, il Parlamento europeo, oltre a richiedere di favorire il riconoscimento delle coppie di fatto (punto 81), ha sollecitato gli Stati membri dell’UE ad attuare il diritto al matrimonio e all'adozione di minori da parte di persone omosessuali (punto 77). Poi, con la Risoluzione del Parlamento Europeo del 13 marzo 2012 sulla parità tra donne e uomini nell'Unione Europea, è stato votato a maggioranza che gli Stati membri dell'UE non devono dare al concetto di famiglia "definizioni restrittive" allo scopo di negare protezione alle coppie omosessuali e ai loro figli. Inoltre, la Corte di Giustizia Europea, con sentenza del 12 dicembre 2013, in base al principio della parità di trattamento, ha dichiarato che il lavoratore dipendente unito in un PACS con una persona del medesimo sesso, qualora la normativa nazionale dello Stato membro dell’UE non consenta alle persone del medesimo sesso di sposarsi, deve godere dei giorni di congedo parentale e del premio stipendiale, concessi ai dipendenti in occasione del loro matrimonio, “allorché, alla luce della finalità e dei presupposti di concessione di tali benefici, detto lavoratore si trova in una situazione analoga a quella di un lavoratore che contragga matrimonio.”
w bersanicum et komunistorum, lollorisQuote:
La Corte Europea dei Diritti Umani (CEDU) che, con sentenza del 21 luglio 2015, ha condannato l’Italia per avere violato, ai sensi dell’art. 8 della Convenzione Europea dei Diritti Umani, il diritto al rispetto della vita privata e familiare di tre coppie omosessuali, ritenendo che nel nostro Paese “la tutela legale attualmente disponibile per le coppie omosessuali non solo fallisce nel provvedere ai bisogni chiave di due persone impegnate in una relazione stabile, ma non è nemmeno sufficientemente affidabile.”
eh? Anche la cassa integrazione sono DECENNI che ce la critica mezza europa, ma tra il dire e il fare c'è di mezzo bersani che perde, quindi non si fa un cazzo :nod:Quote:
Originally Posted by McLove.
Cioè, ci citi una roba del 2003. Siamo nel 2017. In mezzo che cazzo è successo scusa? Non è automaticoh? L'unione europea dice, e noi facciamo? Tra l'altro han anche detto che andavano fatte le adozioni, che non ci sono. Sto discorso è bellissimo.
Detto ciò, chissà cosa ci dirà Emiliano domani. Dentro, fuori, in mezzo, di lato, ogni 10 minuti è una sorpresa.
Quote:
Originally Posted by Hador
fermo restando che un che cazzo c'entra in caps te lo meriti tutto. CHE CAZZO C'ENTRA se viene detto che le unioni civili sono l'opera prima del renzi sociale quando non lo e' nemmeno per l'anticamera della cappella, io sapendo la matrice europea manco la consideravo un cavallo di battaglia come hai fatto tu, anche prima di rand ,e sinceramente mi annoia dialogare con te non ti avevo nemmeno cagato, me ne scuso se ho operato una discriminazione tra te e Rand, ma ripeto dialogare con rand mi piace con te non si capisce nememno cosa intendi come ora.Quote:
Originally Posted by Hador
Poi boh certo che c'e' da dire anche che e' da maggio 2016 che non si fa un cazzo prima per la campagna referendaria di renzi che era impottantizzimizzimax ed ora perche renzi vuole tornare ad avere il giocattolo, 9 mesi, ti ci nasce un figlio e prima c'era l'annoso problema dell italicum, sticazzi.
pero se dico come i 5stelle che magari in questi 9 e passa mesi potevano rimboccarsi le maniche e fare qualcosa perché la gente e' in mezzo alla strada e facciamo cagare più della grecia, ovviamente sono un populista, quindi non lo dico nemmeno. :sneer:
per l'excursus europeo ti rimando al post precedente al tuo che probabilmente non hai letto per scrivere ste stronzate, vai fatti una cultura. si torna sempre al solito discorso hador che fondi le tue idee su argomenti che non conosci ed ecco come mai pehhh ha fatto le unioni civili da cosa impottanrtizzima se ti relazioni con uno che sa di cosa stiamo parlando, come me, cade come un mare di coriandoli di merda+ evidenziando che non ne capivi ne sapevi ne hai avuto voglia di documentarti prima, come la corte cost in svizzera sei la proiezione di quello che voti.
Ciaone.
lo ha deciso l'europa, AUTOMATICO: http://www.linkiesta.it/it/article/2...lemiche/26077/
ahahaha
ma dai.
quale parte di questa non hai capito?Quote:
Originally Posted by Hador
e' quello che ho scritto ben prima di te e sopratutto chi ha detto che e' automatico?Quote:
Nel diritto europeo, già con la Res. No. A3-0028/94 dell’8 febbraio 1994 la Comunità Europea aveva emanato una disciplina per la parità dei diritti delle coppie omosessuali. Successivamente, nella Raccomandazione del 16 marzo 2000 sul rispetto dei diritti umani nell'Unione Europea, si chiese agli Stati membri dell’UE di "garantire alle famiglie monoparentali, alle coppie non sposate e alle coppie dello stesso sesso parità di diritti rispetto alle coppie e alle famiglie tradizionali, in particolare in materia di legislazione fiscale, regime patrimoniale e diritti sociali". In seguito, la Risoluzione del 4 settembre 2003 sulla situazione dei diritti fondamentali nell'Unione Europea, il Parlamento europeo, oltre a richiedere di favorire il riconoscimento delle coppie di fatto (punto 81), ha sollecitato gli Stati membri dell’UE ad attuare il diritto al matrimonio e all'adozione di minori da parte di persone omosessuali (punto 77). Poi, con la Risoluzione del Parlamento Europeo del 13 marzo 2012 sulla parità tra donne e uomini nell'Unione Europea, è stato votato a maggioranza che gli Stati membri dell'UE non devono dare al concetto di famiglia "definizioni restrittive" allo scopo di negare protezione alle coppie omosessuali e ai loro figli. Inoltre, la Corte di Giustizia Europea, con sentenza del 12 dicembre 2013, in base al principio della parità di trattamento, ha dichiarato che il lavoratore dipendente unito in un PACS con una persona del medesimo sesso, qualora la normativa nazionale dello Stato membro dell’UE non consenta alle persone del medesimo sesso di sposarsi, deve godere dei giorni di congedo parentale e del premio stipendiale, concessi ai dipendenti in occasione del loro matrimonio, “allorché, alla luce della finalità e dei presupposti di concessione di tali benefici, detto lavoratore si trova in una situazione analoga a quella di un lavoratore che contragga matrimonio.”
io ho detto che non e' una norma che promana dal cervello bacato di renzi socialeehhhhhh ma nella necessita di adeguarsi alla UE che nel 2015 aveva iniziato ad irrogare sanzioni: la legge cirinnà e' del 2016 e siamo stati i quartultimi in europa, non si fosse fatta una norma del genere sai quante ne sarebbero arrivate per ogni omosessuale che faceva direttamente ricorso?
se non riesci a coglierne la differenza oh non e' che posso farti da insegnate di sostegno, controlla in svizzera che ausilio danno ha chi ha cromosomi in piu' magari li mettono a giudici della corte costituzionale che non esiste su una bella auto invisibile.
ora se hai qualcosa di utile da scrivere fa pure oppure vai a fare castelli di sabbia sui binari.
io riesco a capire il tuo livore deve essere bruttisismo ogni argomento che porti farti rendere conto che pensavi male ed eri male informato, sembri l'esponente M5s di wayne, ti chiameremo Dibbador ma c'e' una soluzione: documentati prima di scrivere, also comprendi su quanto ti documenti, funziona.
Dai Rand, abbozza; tra l'altro se invece di correlazione temporale anzichè causale dovessimo discutere anche di qualità di quella legge, saresti costretto ad ammettere che è veramente il minimo sindacale che si potesse ottenere, oltretutto rimandando ad altre leggi (poi non fatte) la tematica adottiva e del riconoscimento dei figli.
Mi dirai che piuttosto che niente è meglio piuttosto, ma da qui a santificare il governicchio Renzi perchè "finalmente ci ha dotato di una legge sulle unioni civili" il passo è lunghetto.
Il minimo, anzi meno del minimo (vista l'elusione delle tematiche dei figli, reinviate dietro ricatto dei cattodem a modifiche della legge sulle adozioni che ovviamente non abbiamo mai più visto), e sotto dettatura UE.
sul minimo sindacale hai ragione da vendere incoma per quanto io continuo a pensare, mio pensiero eh, che se non ci fosse stata l'insistenza dell Ue dietro, in Italia paese di cristo e democristo, non si sarebbe fatto nemmeno quel minimo sindacale.
ma hai colto perfettamente il punto meglio di niente certamente, e nuovamente evidenzio che visto la tematica altamente condivisa la legge cirrinà l'hanno votata anche i 5s scesi dalla torre, ma da qui ad essere il manifesto della politica sociale di renzi ce ne passa.
Ah ma pure io eh... infatti dipingerlo come un roboante successo del buon governo Renzi in tema di politiche sociali è troppo lol.Quote:
Originally Posted by McLove.
Mc non mi tirare fuori la minchiata delle sanzioni, per favore. Sono anni che siamo tra i trasgressori meglio titolati in Europa per questioni tipo discariche, rifiuti, aiuti di stato ad imprese. Sai che stiamo ancora pagando una procedura d'infrazione del DUEMILATRE sulle discariche non a norma? Figurati che cazzo gliene frega di pagare le multe per i froci che vanno alla corte europea a protestare.
Mi sembra molto deboluccia la tua argomentazione, sinceramente. Che sia stato magari un momento più propizio di tanti altri può anche essere, ma toglierne completamente il merito al governo è quantomeno pretestuoso. Non sono un renziano, non lo sono mai stato e non lo sarò di certo in futuro, ma cerco di guardare con obiettività sia i passi avanti che quelli indietro.
Rand non ho trovato la minchiata delle sanzioni, quella corobora solamente.Quote:
Originally Posted by Randolk
pero dal tuo "l'ue non ha potere nelle politiche sociali" ti ho evidenziato tutte le risoluzioni in cui L'ue ha intimato i paesi a provvedere in merito alle unioni civili ed in ultimo le sentenze del 2013 ed ho citato anche la sentenza che tu stesso avevi indicato del 2015.
ti ho anche evidenziato come in Eu mancano ancora solo 3 stati.
e' una buona legge nel merito e nessuno ha scritto altrimenti ma non e' l'emblema della buona politica "sociale" di renzi ne si può assumere ad emblema come la si vuole fare vedere, erano maturi i tempi in cui la si doveva fare e non per scelta di una politica governativa nazionale ma di adeguamento all Ue.
la differenza e' sostanziale poi ognuno la pensa come crede.
io credo che si era arrivati al punto che Renzi, Hitler o telespallabob al governo nulla sarebbe cambiato, si era arrivati al punto in cui non si poteva più procrastinare sicuramente un aspetto potranno anche essere le possibilissime e successive sanzioni ma anche come cazzo di faccia adottare una normativa in tema di unioni civili ancora dopo la lettonia etc sarebbe stato veramente misero nonostante i cattolici stracciacazzi in loco.
Rand ti sbagli, come è stato spiegato in tutte le salse da Mc oramai la legge la stavano facendo le sentenze applicative della magistratura italiana ed europea.Quote:
Originally Posted by Randolk
protesto formalmente per il linguaggio da osteria
Ce lo chiedono da più di dieci anni di adeguarci.Quote:
Originally Posted by Incoma
Non si è mai fatto una minchia. I pacs, e tutte quelle belle sigle di cui alla sinistra italiana piace tanto riempirsi la bocca senza combinare una porcamadonna di niente.
Poi si fanno, castrate grazie al vostro pluralismo che difendete a ranghi serrati, ma se difendete il pluralismo allora tenetevi i cattodem e MUTI.
Puoi cantarmela finchè ti pare, ma la storia la conosco. E i fatti sono questi, se vuoi dire che le condizioni erano più favorevoli l'anno scorso rispetto al 2005 ci può stare.
Farlo passare come un atto di forza europeo e tirare in ballo sanzioni, fa ridere. Abbozza tu.
ah per inciso nessuno ha detto "atto di forza europeo" questo insieme all "automatico" io non l'ho mai scritto, e semplicemente perche so come funziona la normativa europea di adeguamento etc.Quote:
Originally Posted by Randolk
ma e' indubio che c'erano 3 risoluzioni Ue, un precedente giurispudenziale quello del 2013 ed un inizio di sanzioni nel 2015
atto di forza un cazzo ma l'ue piu' di una volta "sbrigatevi che avete rotto il cazzo" l'ha detto e come.
non capisco dove sia cosi terribile accettare che una cosa e' tua moglie che ti dice abbassa la tavolozza dopo che pisci ed un altra e' abbassarla da solo. Renzi non l'ha abbassata da solo perché ha un fottuto amore per il sociale ed e' nemico giurato degli schizzi di piscio MA aveva una moglie incazzata che gli strillava appresso ogni pisciata che faceva.
E chi lo ha mai sostenuto questo? Cerchiamo di seguire il filo del discorso, che è partito dal fatto che tu sostenessi che non sia mai stato emanato durante il governo Renzi un solo provvedimento che riguardasse politiche sociali di sinistra. Io te ne ho citati 4 o 5, fine. Non ho aggiunto Renzi fine sociologo attento alle esigenze delle minoranze.Quote:
Originally Posted by McLove.