#FinoAlConfine Road to Kiev!! CL 17/18

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Originally Posted by Mellen

Proprio su questo forum si è fatto SPESSISSIMO notare come Messi se non gira il Barca si spegne, non incide apparte rari casi, che scompare dai match se la squadra viene imbrigliata. Vedi il semplice fatto che questi sono stati i primi 2 gol alla Juve dopo tot incontri, che contro il Milan ha sempre fatto cagare, idem contro l'Inter di Mou: se blocchi bene il gioco del Barca non sempre riesce ad incidere.
Ieri invece ha fatto 2 accelerazioni da paura, però ti faccio notare. Nei 2 gol c'è stata SEMPRE assistenza di almeno un compagno che ha fatto il movimento giusto, la sponda o il taglio a portare via un uomo della difesa. Non ha preso palla e saltato l'uomo facendo un tiro da 30metri modello CR7. Questo il paragone spesso avvenuto per cui Messi spesso ha perso il confronto 1vs1
Altro esempio ancora più significativo le nazionali.

Ora non dico che Dybala sia il nuovo Messi, ma che sia un giocatore adatto al Barca e che possa seguire le orme di Lionel come lui (già con abilità mostruose di suo) ha seguito quelle di Dinho che ha sempre detto di essere stato un importante maestro..

E cmq la juve non ha fatto acquisti monstre proprio perchè ha alzato il monte ingaggi. Politica improntata da 2 anni, vedi Alex Sandro per il quale si è rifiutato una 60/80ina di mln e gli si è alzato l'ingaggio.

L'aziendalista intanto ha portato una squadra per 2 volte in finale su 3 anni. Emery che ha vinto col Siviglia mentre gli vendevano ogni anno 2 fenomeni in campo e non ha mai fiatato...

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Cerco di evitare di commentare troppo allegri che non mi è mai piaciuto fin dal cagliari quindi sarei fazioso.

Ma il problema di Allegri è che non costruisce a livello offensivo un cazzo. Non è in grado. Merito a lui per gli scudetti (no, non per le finali, sono un merito se le vinci non se ci arrivi e non porti a casa un cazzo eh, mica vado in giro tutto contento con ehh il liverpool, il marsiglia, l'ajax..).

Ancelotti era un aziendalista? Si lo era. Ma aveva anche la buonissima capacità di dare alle sue squadre un gioco molto offensivo. Infatti in coppa ha sempre reso tantissimo. E molto meno in campionato. (L'anno scorso lo sanno anche i sassi e visto che il Bayern sarebbe tranquillamente arrivato in finale, se il Real non gli ladrava la qualificazione)

Dybala io lo reputo forte, fortissimo. Ha un grandissimo talento. Ma no non è ne sarà mai a quel livello. Se no, ora non vestiva la casacca bianconera.

E comunque Messi checchè ne dicano in Argentina che non gli va bene mai un cazzo di niente, manco quando vincono, spesso in nazionale fa i miracoli. Ha affianco gente per lo piu inguardabile, infatti si gioca in 11 non 1 vs tutti. Le ultime due recenti partite delle qualificazioni ai mondiali ha fornito assist sotto porta a iosa. Il problema è che li forniva a gente che giocava senza gambe. E nel mondiale 2014 da vicecampione ha vinto il premio (meritatissimo) come miglior giocatore del torneo.

Ieri la partita è svoltata quando Iniesta+Raktic han deciso di iniziare a giocare, dopo Messi ha fatto il Messi. Non ha saltato l'uomo? E manco ne ha avuto bisogno eh, sul gol di raktic e sul suo terzo gol gli ha dato via direttamente in velocità senza troppi problemi. Messi che ormai è in fase calante nel pieno del suo potenziale (e tipo quando aveva l'età di Dybala) saltava tutto e tutti. Il problema attuale di Dybala è che spesso (non sempre perchè l'hanno scorso ha dimostrato che PUO fare la differenza proprio contro il barca) Vs i big d'europa sparisce.

Per non parlare d'Higuain sinceramente, uno pagato 90 milioni non si puo permettere di sparire cosi eh.

Ma comunque come mai la squadra dal gioco brillante, spumeggiante, compatto e rodato che per molti tifosi napoletani ( :sneer: ) se c'erano loro contro il Barca vincevano, stanno sucando dagli ucraini? :confused:

cioè scusata ma che è sta stronzata ce se dybala resta alla juve non cresce? oh questi giocan tutti gli anni la champ, non è che se vai che ne so al barca o al psg ( che ti ricoprono d'oro motivo per cui i giocatori si spostano a questi livelli) hai la certezza di vincere piu che alla juve.

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Originally Posted by Estrema

cioè scusata ma che è sta stronzata ce se dybala resta alla juve non cresce? oh questi giocan tutti gli anni la champ, non è che se vai che ne so al barca o al psg ( che ti ricoprono d'oro motivo per cui i giocatori si spostano a questi livelli) hai la certezza di vincere piu che alla juve.

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Ma infatti è una stronzata, giusto uno come Raiola puo partorirla.


Edit. HAAHHAAHHA REINA :rotfl:

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Ma infatti è una stronzata, giusto uno come Raiola puo partorirla.


Edit. HAAHHAAHHA REINA :rotfl:

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Reina e' andato proprio a farfalle su questa uscita...

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Originally Posted by Marphil

Si Mellen ma Allegri non è capace di dare un gioco offensivo costruito alle sue squadre.

Fine

C'è poco da girarci intorno su sta cosa, ha altri pregi che gli fanno fare ottimi risultati, indiscutibilmente, ma non è assolutamente cresciuto da questo punto di vista negli anni e dubito lo farà mai.

La costruzione di un gioco offensivo di livello non gli appartiene proprio.

Se no dai ragione a Raiola, Dybala via per crescere definitivamente. Ed in ogni caso non arriverà mai neanche a sfiorare il livello di Messi.

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Dybala lo vidi il primo anno a Palermo. Lo comprai al fantacalcio da amici convinto che potesse spaccare i culi e mostrò qualcosa. Poi in B ha dimostrato le abilità e solo tornato in A ha fatto vedere di cosa è capace.
Raiola comunque ha ragione: se uno vuole salire di livello AL MOMENTO non lo fa alla Juve. Ma come non lo fa in tante altre squadre in Europa. Parlo di salire di livello ossia IMPARARE. Al Liverpool uno potrebbe imparare a giocare con Klopp che sa valorizzare i giovani (Coutinho aveva potenziale, enorme e Klopp lo ha sfruttato), allo United potrebbe imparare la "ferocia" di Mou e via così.. ma non sono molte le squadre. (e con questo rispondo anche a Naz) Alla Juve non lo fa perchè come dici tu, Allegri ha altre abilità ma di certo non quella di dare un gioco brillantissimo. Il primo anno aveva avuto difficoltà nel far cambiare la testa ai giocatori e il secondo si è visto del gioco migliore anche se a brevi sprazzi. L'anno scorso è stato un tonfo verso il basso come gioco, ma si è portato alla mentalità "capelliana" ossia: fanculo al gioco, basta vincere 1-0 facendo stancare poco i giocatori e si è visto comunque come a momenti centra il triplete.

beh dai . 3 partite un punto con furto :sneer: iniziano bene le italiane

me preoccupa forte il napoli a giocato proprio male almeno fino a meta del secondo tempo, o han giocato bene i russi di ucraina............bho

mmm... ha lasciato fuori Mertens?

Partiti male sicuro, il Napoli cmq si è svegliato veramente troppo tardi, le occasioni le ha avute ma anche concesso tanto.

E' pesante sta sconfitta per il Napoli, gli si complica il girone.

Cmq prossimo turno Dortmund - Real e Psg - Bayern

Che alla juve non si cresce penso sia una delle più grosse stronzate che si possano dire.

Tal Pogba alla juve è diventato na merda.... tanto per citarne uno. Alla corte del catenacciaro è migliorato tatticamente taaaaanto... :point:

Se fossi giovane, l'unica squadra nella quale vorrei andare a giocare sarebbe il Monaco o il Dtm. Il resto sono cazzate!

Detto questo... forte il napoli.... grande Reina

La juve st'anno è più debole? No. La juve st'anno ha un paio di problemi grossi... non la perdita di bonucci, ma un progressivo deterioramento della BBC (Buffon, Barzagli, Chiellini), la perdita mostruosa di un terzino come Alves, sostituito con stocazzo ma un incredibile miglioramento della rosa anche nelle sue seconde linee, anno non avevi un sostituto per Cuadrado, nemmeno uno per i due centrali, ok avevi Marchisio ma stato rotto e molto.

La juve deve ancora ingranare, sia a livello di gioco che a livello di palle. Certi giocatori sono totalmente estranei alla squadra.. primo tra tutti el gordito Higuain.

Vedremo.... non ho gradito il mercato.... ma vediamo... anche anno ci lamentavamo.

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Originally Posted by Shub

Che alla juve non si cresce penso sia una delle più grosse stronzate che si possano dire.

Tal Pogba alla juve è diventato na merda.... tanto per citarne uno. Alla corte del catenacciaro è migliorato tatticamente taaaaanto... :point:

Se fossi giovane, l'unica squadra nella quale vorrei andare a giocare sarebbe il Monaco o il Dtm. Il resto sono cazzate!

Detto questo... forte il napoli.... grande Reina

La juve st'anno è più debole? No. La juve st'anno ha un paio di problemi grossi... non la perdita di bonucci, ma un progressivo deterioramento della BBC (Buffon, Barzagli, Chiellini), la perdita mostruosa di un terzino come Alves, sostituito con stocazzo ma un incredibile miglioramento della rosa anche nelle sue seconde linee, anno non avevi un sostituto per Cuadrado, nemmeno uno per i due centrali, ok avevi Marchisio ma stato rotto e molto.

La juve deve ancora ingranare, sia a livello di gioco che a livello di palle. Certi giocatori sono totalmente estranei alla squadra.. primo tra tutti el gordito Higuain.

Vedremo.... non ho gradito il mercato.... ma vediamo... anche anno ci lamentavamo.

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Pogba è cresciuto moltissimo con Conte che lo ha dosato bene. Con Allegri era già un giocatore formato.
Morata potrebbe essere un altro esempio, anche se Allegri lo ha dosato pure troppo vedendo quello che riusciva a fare.

Shub, hai una visione limitata delle squadre "giovani". molto dipende dal mister oltre che dalla società perchè alla fine è lui che decide se giochi tu giovane o il vecchiardo.

Senza dubbio è stato alzato il livello della panchina negli ultimi anni ma come appunto dici hai un invecchiamento di Barzagli e Chiellini, ma poi Rugani non lo fai giocare e Benatia ha mostrato di non essere un top player. il non aver sostituito Alves in modo quantomeno decente è stato il primo errore di questa campagna, lo dico dal giorno in cui se n'è andato il brasiliano.

Sicuro alcuni dei nuovi ci devono mettere del tempo, l'ho detto anche prima.. vedremo

Colpaccio di AnDonio

Male Carletto

Premetto che non ho visto il match ma...

Quindi ti va via Dani Alves e poi a destra nella difesa a 4 giochi con Sturaro???

A prescindere dall'evidente differenza tecnica, quello che importa è che la squadra abbia un equilibrio e riesca a esprimere un gioco, chi siano gli interpreti poco conta. Ieri la squadra ha vinto una partita difficile contro un avversario rognoso dimostrando di essere fisicamente in crescita. Speriamo continui così.

Ma questo PSG che ne fa' 3 al Bayern?

il PSG davanti fa paura, ma il Bayern credo stia soffrendo parecchio l'assenza di Neuer come carisma dietro (e sicurezza ai compagni) e di Lahm come capitano.

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Originally Posted by Mellen

Premetto che non ho visto il match ma...

Quindi ti va via Dani Alves e poi a destra nella difesa a 4 giochi con Sturaro???

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Be mancavano De Sciglio e Howedes. Annche lo scorso anno se fossero mancati Alves e Lichtsteiner saresti dovuto ricorrere a una soluzione di emergenza


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Originally Posted by Mellen

il PSG davanti fa paura, ma il Bayern credo stia soffrendo parecchio l'assenza di Neuer come carisma dietro (e sicurezza ai compagni) e di Lahm come capitano.

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Il PSG se non incappano in crolli psicologici stile imBarcata 6-0 la vince easy sta Champions.

Ieri me la sono vista tutta PSG-Bayern e trovo abbastanza ridicolo (as usual) i soliti titoloni e articoli di giornali come "il PSG Schianta/Distrugge/Sarcazzo il Bayern".

Ha vinto 3-0 ma il Bayern ha giocato anche bene e sprecato IL DOPPIO del PSG davanti al portiere (cioe' siamo a tipo 10 calci d'angolo battuti..).

Merito al PSG che ha capitalizzato e portato a casa, ma io continuo a vedere una squadra che in difesa se messa sotto pressione di gol ne puo tranquillamente prendere in quantità.

Ancelotti sicuramente ha sbagliato i cambi e le sue colpe, ma spesso le squadre di Ancelotti partono malissimo a settembre/ottobre e te le ritrovi a tremila ad aprile/maggio. L'anno scorso se non l'arbitro non regalava il passaggio del turno al Real ci sarebbero stati loro a Cardiff.

Il PSG ha una forza mostruosa la davanti con quei 3, ma non ha un identità di squadra.

Al primo team organizzato... lo sparecchiano il PSG.

Altra cosa... mi pare che Carletto non ci stia capendo un cazzo a Monaco e che non ha lo spogliatoio con se... Se esce presto in champions mi sa a sto giro il wurstellone un lo mangia...

Noi... si giochicchia, davanti avevamo il nulla cosmico ma vedere sturaro sulla fascia mi fa venire male... Jamino citare De Sciclio è come citare lammerda... meglio rotto che in campo. So cattivo? SI, ma so giusto!

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Originally Posted by jamino

Be mancavano De Sciglio e Howedes. Annche lo scorso anno se fossero mancati Alves e Lichtsteiner saresti dovuto ricorrere a una soluzione di emergenza


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Onestamente è stato un dramma la perdita di Dani Alves.

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Originally Posted by peluche

Onestamente è stato un dramma la perdita di Dani Alves.

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e un dramma che la società non abbia investito nulla per un sostituto quantomeno degno.
Piuttosto porti a casa Lirola!
De Sceglie pupillo di Allegri che ha già dimostrato incopetenza (speravo avesse una rinascita, ma niente...) regalando la coppa italia alla lazio.
Howedes è adattato a destra (così come lo era Barzagli se la BBC giocava con i 4 dietro con A.Sandro a sx e D.Alves più avanti.
C'erano almeno un paio di nomi girati a cifre decenti (sui 30-40mln) in Spagna...

Vi regaliamo Bruno Peres lo volete?

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Originally Posted by Mellen

De Sceglie pupillo di Allegri

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Al massimo De Sciglio.

Anche se probabilmente sarebbe stato meglio aver De Ceglie, pure ora che non è piu un ggiovane di belle speranze. E' pure svincolato fate in tempo a riprenderlo.

Io non vedo tragedie all'orizzonte, il calcio moderno ormai è più atletico che tecnico, se hai una squadra che ha tra i titolari dei campioni come la Juve, puoi giocartela con tutti, ovvio devi compensare, ma non è che si è ai livelli di due squadre di diversa categoria.

pare che ancellotti sè dimesso

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Al massimo De Sciglio.

Anche se probabilmente sarebbe stato meglio aver De Ceglie, pure ora che non è piu un ggiovane di belle speranze. E' pure svincolato fate in tempo a riprenderlo.

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:sneer:

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Originally Posted by antonybridge

pare che ancellotti sè dimesso

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pare confermato. Non si capisce se esonero o rescissione consensuale (nel secondo caso, fossi in Montella starei attento)

pd povero Ancelotti però

Figa cacciassero Ventura e prendessero lui on the fly che ci salviamo un mondiale oh

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Originally Posted by Marphil

Figa cacciassero Ventura e prendessero lui on the fly che ci salviamo un mondiale oh

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up

http://video.gazzetta.it/ancelotti-r...4-f0698ea88a17


https://o.aolcdn.com/images/dims3/GL...LO-628x314.jpg

ha perso l'appoggio dei senatori, davvero strano x Ancelotti che ha sempre legato molto con i giocatori; inevitabile il finale

chi è che gli cantava; un amaiale non puo allenare? :D

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Originally Posted by Darkmind

Io non vedo tragedie all'orizzonte, il calcio moderno ormai è più atletico che tecnico, se hai una squadra che ha tra i titolari dei campioni come la Juve, puoi giocartela con tutti, ovvio devi compensare, ma non è che si è ai livelli di due squadre di diversa categoria.

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perdonami ma è una boiata quella sul calcio più atletico che tecnico.

Quantomeno non a grandissimi livelli che al momento ci competono.

Non ho fatto a tempo a scrivere pre match che questa dovrebbe essere una prova seria di maturità da parte del Napoli....
2-0 dopo 14 minuti.. City che gioca da dio, ricorda il vecchio barca specie per i 3davanti.
Comunque i gol vengono da due errori dei difensori, solito vecchio problema del Napoli

Il problema del Napoli in europa è che a questi big match i giocatori non sono "abituati" e credo sia piu facile che sbaglino.

Albiol ha giocato qualche match.... Però è scarso e vecchietto ormai.

Eh infatti bello l'assist a Sanè :sneer:

Dominio per 35’ del city ma veramente un peccato per il rigore sbagliato perché la partita la riaprivano.

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Eh infatti bello l'assist a Sanè :sneer:

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appunto: quello che intendevo io in opposizione alle tue parole. Tu dici che il problema è che sono giocatori non abituati ai match importanti e poi l'errore lo fa quello con qualche match internazionale in saccoccia..