seguo ! vai Suli, sperpera i risparmi di una vita per insegnarci cosa non si deve fare :sneer:Quote:
Originally Posted by Mellen
scherzo, interessa anche a me
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seguo ! vai Suli, sperpera i risparmi di una vita per insegnarci cosa non si deve fare :sneer:Quote:
Originally Posted by Mellen
scherzo, interessa anche a me
se è quello di mr rip non lo ho visto, ma leggevo (parte) del suo blog, e dice esattamente le stesse cose che dico io.Quote:
Originally Posted by Sulimo
Il video è questo qua:Quote:
Originally Posted by Hador
https://www.youtube.com/watch?v=Z4cy..._channel=MrRIP
Consiglio di vederlo.
Purtroppo ha fatto solo la parte1 e sto aspettando con ansia la parte 2
Tipo mentre parliamo i mercati stanno sprofondando, che da un lato ? buono per entrare, dall'altro non ? proprio rassicurante
Porc, devo attivare l account di degiro per iniziare :DQuote:
Originally Posted by Hador
@hador o chi ne sa.
Sto spulciando qualche etf per iniziare l'investimento.
Restano valide le condizioni iniziali:
Durata dell'investimento minimo 10 anni, somma da investire 170k.
Sono orientato sui world ma ho 2 grossi dobbi.
1) meglio developed o all country (che contiene al suo interno anche i paesi emergenti)
2) meglio msci o vanguard?
A sensazione vanguard mi ispira di pi? (lo stesso mr rip dice di avere quasi solo roba loro) ma il msci world esiste da molti pi? anni e ha un fondo nettamente maggiore.
Consigli?
Grazie :D
All country, pi? ? diversificato meglio ?.
Mr rip, come me, investe nei fondi in dollari dato che il suo income ? in franchi e di roba in franchi ce ne ? di meno / costa di pi?.
Se vuoi investire in dollari, il fondo pi? usato ? il Vanguard VT, su all countries e con costi bassissimi.
Se per comodit? stai su euro mi pare che gli iShares su msci all world siano pi? convenienti che la versione euro all world di Vanguard.
Comunque sono sostanzialmente equivalenti.
Grazie mille.Quote:
Originally Posted by Hador
Mi sto informando anche sui vanguard life strategy 80 equity 20 bond, sembrano ottimi prodotti per i novizi/pigri che vogliono solo mettere dei soldi su e aspettare senza fare nulla,vome gi? ha consigliato qualcuno qualche pagina dietro.
il pi? conveniente in cosa lo si vede? Puoi fare un esempio concreto?Quote:
Originally Posted by Hador
Ter
Se cerchi un etf su just etf hai una delle varie caratteristiche dell'etf che ? il TER (total expense ratio) quello indica quanto l etf ? caro in sostanzaQuote:
Originally Posted by San Vegeta
Update, hi scritto un report analizzando la mia situazione ? proponendo diverse alternative. Potrei chiamarlo una sorta di piccola guida for dummies... La rifinisco un attimo e poi chiunque me la voglia criticare o commentare ? benvenuto. Baci :D
Il documento ? scaricabile da questo link.
https://drive.google.com/file/d/1ZDu...ew?usp=sharing
Ringrazio chiunque voglia darmi un feedback :D
Chiederi a Moneyfarm come la vedono a 7% annuo in questo momento dove in 6 mesi ha fatto meno 30%
faranno come sempre: metteranno grafici e numeri del 2020/2021, ignorando il 2022
purtroppo sto avendo pochissimo tempo per leggerlo, per? posso gi? muoverti un paio di critiche costruttiveQuote:
Originally Posted by Sulimo
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in realt? di opzioni valide ne hai 4 o 5
1) Compro una casa che tutto incluso (notaio + eventuali lavori di ristrutturazione + spese varie) mi
venga a costare esattamente 180.000 €, quindi non dovrei chiedere mutuo (cio? fare debito) per
iniziare l’investimento.
2) Investire nei mercati finanziari sempre per un valore totale di 180.000 €.
3) Compri casa col mutuo, la affitti facendo in modo che l'affitto copra il mutuo e sia profittevole, al netto di eventuali lavori ogni tot anni: rivendi casa quando il mercato te la valuta bene
4) Non investi i soldi ma ti ci paghi i prossimi 20/30 anni di spese fisse e ti godi la vita lavorando dove vuoi, come vuoi
5) usi quei soldi per fondare una tua attivit?
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Il calcolo degli introiti d'affitto non tiene conto del fatto che l'affitto andr? ad alzare l'imponibile su cui paghi le tasse: a seconda della fascia di reddito, rischi di finire nello scaglione superiore e prendere una mazzata (va tenuto presente, non ? che non sia una buona idea affittare)
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val?, gi? che ci sono aggiungo un'altra cosa: quando fai ipotesi sugli scenari, ti conviene calcolare lo scenario peggiore (realistico, non roba del tipo che viene il terremoto e crolla la casa), scenario migliore, e scenario medio. In questo modo puoi verificare se, anche nel caso peggiore, tu stia perdendo o semplicemente guadagnando di meno
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A pagina 5 mostri dei calcoli applicando l'interesse composto: occhio che l'interesse composto suppone che tu reinvesta sempre tutto il guadagnato, quindi non ? un "investo nel 2022 e poi i soldi crescono" ma un "investo tutto nel 2022 e continuo a reinvestire ogni volta che mi entrano gli interessi"
Questo sarebbe un investimento troppo attivo per me, considerando poi che il mercato immobiliare almeno a Roma ? sceso tantissimo non mi convince come idea.Quote:
Originally Posted by San Vegeta
A questa non avevo pensato, la valuter?!Quote:
4) Non investi i soldi ma ti ci paghi i prossimi 20/30 anni di spese fisse e ti godi la vita lavorando dove vuoi, come vuoi
Anche questa ? una bella idea, ma facendo l'infermiere sarebbe parecchio difficile tirarsi su un attivit? dal nulla, ? un investimento super rischioso, ma resta cmq una bella idea!Quote:
5) usi quei soldi per fondare una tua attivit?
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Questo non l'avevo considerato, e si con l'extra reddito generato dall'affitto andrei a scavallare nello scaglione irpef al 38%, altro motivo che mi disincentiva nell'acquistare ed affittare casa.Quote:
Il calcolo degli introiti d'affitto non tiene conto del fatto che l'affitto andr? ad alzare l'imponibile su cui paghi le tasse: a seconda della fascia di reddito, rischi di finire nello scaglione superiore e prendere una mazzata (va tenuto presente, non ? che non sia una buona idea affittare)
Vero gli scenari non sono identici perch? se dovessi investire nei mercati finanziari arriverei alla quota di 180.000? dopo 18 mesi di ingressi da 10k al mese. Cmq era pi? per farmi un'idea delle differenze tra i 2 scenari in esame.Quote:
A pagina 5 mostri dei calcoli applicando l'interesse composto: occhio che l'interesse composto suppone che tu reinvesta sempre tutto il guadagnato, quindi non ? un "investo nel 2022 e poi i soldi crescono" ma un "investo tutto nel 2022 e continuo a reinvestire ogni volta che mi entrano gli interessi"
In generale grazie mille dei feedback!
Sulla stessa linea di che dice Bruno:Quote:
Originally Posted by San Vegeta
O riduci il lavoro un po', tipo 20% in meno.
Non ascoltare sti teroni e apri sto conto degiro :nod:
20% in meno di lavoro, 20% glorioso tempo in cui nessuno ti puo' rompere i coglioni... non so, te dici "va va terun, va a lavurar"...per me c'ha un che di attraente... che poi era quello che cercavo di fare con le crypto, ma avendo fatto solo 5-6k di attivo non se ne parla nemmeno deocan.Quote:
Originally Posted by Hador
Ma te sei statale di che ti lamenti :nod:
Scherzi a parte, visto l'andazzo, potendo avere un salvagente quando saremo intorno ai 50-60 non sarebbe male.
L'affitto non sempre te lo pagano e per mandarli via ci vuole le bombe e solitamente quando ci riesci cada ? un letamaio.
Parlo per esperienza
I miei hanno affittato una casa per 8 anni e, al netto delle rotture di coglioni standard, non hanno avuto grossi problemi. Questo per dire che l'affittare casa potrebbe avere un senso, non per me non credo sia il tipo di investimento migliore nel MIO caso specifico. Cmq se leggete il report che ho scritto c'? riassunto un po tutto :DQuote:
Originally Posted by Shub
https://drive.google.com/file/d/1ZDu...-8dUwSmAP/view <---- mio report + mini guida for dummies agli investimenti
Con un investimento? Non penso che al momento di usarlo poi sia utile come si sperava quando lo si e' messo in banca.Quote:
Originally Posted by Hador
100k non sono sufficienti, ma piuttosto se mi trovo dei soldi in mano, mi compro del tempo,e provo a liberarmi per fare una mia attivita'.
Alka sono secoli che tiri fuori sta roba della tua attivit?. Sei in uni, puoi fare il cazzo che vuoi. Fatti un sabbatico e fatti la tua attivit?, se ? quello che vuoi, no?
100k in italia non sono pochi, per me spenderli in "tempo" per cazzeggiare ? poco meglio che spenderli in auto :D
Ma sono ebbreo che ti devo dire
Fare soldi cazzeggiando e' l'arte definitiva, pochi sono riusciti in cotale impresa, alcuni, come Gary Gigax, gia' ascesi all'olimpo.Quote:
Originally Posted by Hador
Guarda fino al post di Sanve non avevo preso in considerazione l'idea di spenderli (o investirli vedertela come volete) per o mettermi part time o in aspettativa non retribuita per provare a cambiare lavoro/reinventarmi perch? il lavoro che faccio mi ha un po bollito.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Anche se la mia parte razionale sa che la cosa migliore ? investirli tenerli la per 20-25 anni, prendersi i profitti quando sar? e utilizzarli per una pensione pi? serena o per aiutare mio figlio se ne avr? bisogno, c'? quella parte emotiva che mi dice di utilizzare (non tutti obv ma almeno una parte) per comprarsi del tempo per provare a reinventarsi.
In totale avrei 180k circa che mi assicurerebbero diversi anni di spese fisse coperte.
Anche il tempo che dai ai bambini ha un valore per loro comunque.Quote:
Originally Posted by Sulimo
Secondo me comprarsi indietro un giorno alla settimana potrebbe essere un obiettivo fattibile, se poi eventualmente uno integra con una attivita' in proprio che ha meno a che fare con gente stressata tutto il tempo da obiettivi inarrivabili e gia' in ritardo quando sono definiti (:lazar:).
Oh Alka ma hai la tenure? Se si, direi che qualsiasi possibile stress sia totalmente auto indotto :sneer:
Io concordo sul comprarti del tempo. Tutto sto parlare di investimenti, quando tra 20/25 ci saremo fatti saltare per aria :rotfl:
Qui non sappiamo se si arriva al prossimo luned? :sneer:
Si, sono associato dal 2019.Quote:
Originally Posted by Hador
Nah: non sono fresco come a 25, 30 o anche 35 anni. Adesso i 30 meeting a settimana li sento tutti sulla schiena :D. Il tempo arriva a bussar per tutti.
Eh non farli :D
Ti pagano uguale :nod:
io non voglio un salvagente per quando avr? 60 anni (che gi? ce l'ho, tra l'altro): io mi son rotto il cazzo di lavorare perch? sono circondato da incompetenti e fancazzisti, sia tra chi lavora che tra chi commissiona i lavori... prima smetto di lavorare e prima ricomincio a vivere facendo solo quel cazzo che mi pare.Quote:
Originally Posted by Hador
E se lo faccio a 60 anni ? troppo tardi :rotfl:
Guarda se non avesse iniziato ad annoiarmi/pesarmi terribilmente il mio lavoro non avrei il minimo dubbio nell'investirli a lungo termine, ? ad oggi, il metodo migliore di impegnare della liquidit?.Quote:
Originally Posted by Drako
Bisogna vedere se vince la parte razionale che mi dice "lavora accumula e investi che tra 20 anni un pochino godi" o la parte pi? emotiva che dice "mettiti part time e costruisciti un alternativa perch? altri 30 anni da infermiere non li reggi manco x sbaglio".
Valuta le possibilit? e metti tutto sul piatto:
- cosa ti piacerebbe fare?
- cosa sarebbe realmente fattibile con le tue passioni/conoscenze?
Anche secondo me per un infermiere diventer? sempre pi? dura. Non avrai problemi a lavorare, vista l'esperienza, ma sar? sempre pi? pesante con il passare del tempo.
Io ho sempre meno fiducia nel "futuro", ammiro per il coraggio chi fa figli ora e mi preoccupo per chi conosco e ne ha di piccoli (voi compresi).
Tutto non investirei, cercherei di godermi qualcosa ora, perch? non so per quanto sar? ancora possibile farlo a cuor leggero.
Bho a me lavorare piace :nod:
Ma se uno si ritrova in una situazione di stress lavorativa, sicuramente prendersi del tempo e usare soldi per un cambio di carriera ha molto senso.
Quote:
Originally Posted by Drako
Condivido anche io, purtroppo, questo pensiero.
Comunque Suli, ho un amico infermiere come te e dopo 10 anni di corsia ? riuscito a "conquistarsi" un posto da normale impiegato nella sala macchinari dell'ospedale, facendo orari canonici con sabati\domeniche libere.
La sua ? sicuramente una situazione fortunata nel settore ma prova a capire se, con le tue competenze, esiste un modo di "evolvere" in qualcosa di tuo gradimento, o nella stessa struttura o magari altrove\privato.
Guarda fino a qualche tempo fa anche a me. Al netto dello stipendio in linea con quello italiano ma misero (in relazione ai rischi professionali che corro tutti i giorni), mi piaceva il mio lavoro fino all'inizio di quest anno dove ho avuto una brutta crisi di burn-out (dopo diversi mesi passati a lavorare in pronto soccorso) con conseguente depressione. Ora ho sono tornato a lavoro di nuovo in un ambiente pi? safe e va meglio, ma quella crisi mi ha reso chiaro che altri 30 anni da infermiere difficilmente riuscir? a sostenerli senza prima o poi ammalarmi sul serio.Quote:
Originally Posted by Hador
Per cui resta aperto lo spiraglio del provare a fare anche altro nella vita, al netto di avere gi?. 35 anni (quindi vecchio per il mondo del lavoro) e non avere chiss? quale altra competenza particolare se non quasi 11 anni di carriera come infermiere.
Resta cmq valido l assunto che in una situazione lavorativa normale e soddisfacente la cosa migliore da fare sia investire a lunghissimo termine per poi godere dei frutti in futuro.
Avevo scritto un bel post, poi ovviamente m'? saltata sulla tastiera la gatta e ho perso tutto... provo a ricordarmi quello che avevo scritto...
Fino a 40 anni uno ha le energie per lavorare tanto, fare anche due lavori, ma tutto questo impegno deve essere a nostro favore, non per il semplice vivere. Io ad esempio ho fatto tesoro dell'esperienza in Svizzera perch?, oltre a farmi mettere due soldini da parte, mi ha permesso di crescere professionalmente. La parte pi? interessante che vorrei condividere con voi ? un aspetto che mi sta cambiando la vita.
Da quando ho un paracadute economico ben saldo, le mie trattative sono tutte di successo: non potete immaginare il potere contrattuale che vi da la consapevolezza di poter rifiutare un'offerta di lavoro che non sia di vostro gradimento; ? una cosa che viene percepita dall'altro lato, e vi da potere, un sacco di potere.
Tornando all'idea dell'investimento, sapere di poter fare affidamento su una bella cifra (in realt? bastano 50k per vivere 2 anni senza lavorare: senza lussi, ma bastano a vivere senza sacrifici) ti apre nuovi orizzonti: puoi licenziarti e cercarti un lavoro che ti piace davvero, magari altrove, puoi studiare, puoi ridurre la percentuale di lavoro per sfruttare di pi? il divano o per fare motocross sulle scalinate dei monumenti romani... puoi anche stare 2 anni a girarti i pollici, ma non ? molto costruttivo. Ci? che conta ? che fai qualcosa che ti porti dei benefici.
Io l'anno scorso ho lasciato una azienda, mi son preso 3 mesi di pausa e ho fatto 3 settimane di vacanza in spiaggia, 1 mese e mezzo a studiare sodo per una certificazione a cui ambivo, e un paio di settimane di sano cazzeggio. Ho ripreso a lavorare carichissimo, ero contento come una pasqua, e ancora ora ne godo i benefici.
Fare la propria attivit? non ? l'unica alternativa... magari puoi permetterti di fare una specializzazione che pu? farti guadagnare di pi?, magari puoi trovare un paio di soci con cui fondare un piccolo business (parlo per me: quando mio padre stava male, col cazzo che l'ASL ha aiutato... se non fosse stato per quelli della croce verde, mio padre sarebbe morto subito e male) in un ambito dove ci sono sempre richieste, magari puoi lavorare al 50% come infermiere e al 50% come massaggiatore di vulva per le escort (lo dico perch? un amico lo faceva a lugano...).
Dopo tutto sto pippone, mettere 100k in investimento e ritirarli dopo 20 anni che son diventati 300k noon fa schifo, anzi... ma non puntare tutto sull'avere i soldi quando saarai vecchio... goditi la vita ora
Suli hai famiglia?
Qua in CH cercano sempre infermieri e pagano a peso d'oro :nod:
Per il resto il discorso di Vege ? giusto ma triste: tutte quelle cose le dovresti poter fare anche senza un capitale accumulato, semplicemente avendo coperture in caso di disoccupazione e un salario abbastanza alto per poter eventualmente abbassare la percentuale.