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Neanche i famigerati case NZXT con la schedina con una pista collegata ai 12V invece che terra sono andati TUTTI a fuoco. E' come dire che andare a 300 all'ora in autostrada non ha la garanzia di farti fare un incidente: ovvio che non succede il 100% delle volte, ma il rischio aumenta esponenzialmente.Quote:
Originally Posted by Dryden
Smettiamola di difendere pratiche idiote come queste, che noi utenti non abbiamo nulla da guadagnarci, solo da perdere.
Gala ma chi cazzo si sogna di difendere le pratiche di questa o qual si voglia azienda, ma che c'entra col discorso enac oid.
Io dico solo di aspettare per valutare meglio la situazione, visto che il tempo c'e', annullare un ordine adesso o tra 30 giorni cambia 0 se non che magari escono altri dati. Oltretutto non esiste ancora alternativa sul mercato, o questa o niente.
E io ti sto dicendo che non c'? nulla da "valutare meglio", il problema ? intrinseco per come ? fatto il connettore in bundle, punto, ? proprio una questione di ingegneria elettrica di base.Quote:
Originally Posted by Dryden
Una soluzione con connettore ad angolo di 90? in un casing rigido, considerando dove ? montata la presa femmina sulle schede, ? l'unica soluzione che dovrebbe eliminare ragionevolmente il rischio associato. Ed ? patetico che non sia stata pensata in partenza, soprattutto considerando che ? una scheda che costa $1.5k/€2k minimo: hanno fatto i pezzenti nel non voler usare i connettori standard (che offrono sicurezza al 100%), e neanche aver voluto offrire di default un connettore a 90? (perch? si, farlo a 90? costa ovviamente di pi? di quella porcheria in bundle).
Ma ? nVidia, la scheda ? poTeNTeh!1one, e quindi il pass/minimizzazioni sono automatiche, stile Apple con le sue soluzioni "creative".
Serve il riser che per? non va in PCI gen 4 ma solo gen 3.Quote:
Originally Posted by Hador
Paiono esserci differenze, seppur minime: https://www.kitguru.net/components/g...nalysis/all/1/
Non ho idea se con la 4090 la differenza si allarghi ulteriormente.
Oltretutto mettendola in verticale la si strozza non poco, vabb? che con quel mega cooler non cambier? un po' un cazzo, but still.
Si stavo guardando l'evo e l'XL.Quote:
Originally Posted by Hador
L'evo ? molto bellino ma pare che anche l? senza adattatore speciale (tipo cablemod o bequiet) non ci sta se si vuole rispettare i 3.5cm consigliati prima di piegare il cavo.
Sull'XL invece non dovrebbero esserci problemi di sorta, per? ? enorme pd.
Che poi nessuno dei due ha i led belli come il mio che ? edizione speciale Razer :cry:
Concordo, ma per trasparenza l'idea non era di cancellare l'ordine quanto invece prendere quella AIO che ? pi? piccola di base.Quote:
Originally Posted by Dryden
Oppure capire la situazione case / cavi e comprare tutto prima che arrivi la scheda cos? da essere a posto.
Anche perch? il mio amico che si prende la mia 3080 sta cercando pure un case, in caso gli faccio un pacchetto completo :sneer:
Per? avete ragione, mi sto preoccupando pi? del dovuto.
Dovrei comunque avere tempo, monto la 4090 e vedo se ci sta. Se non ci sta lascio il case aperto mentre ordino un adattore ad hoc o un case nuovo (o entrambi) a seconda della situazione.
Una volta che ? tutto ok ed ho un case che riesce a chiudersi e una GPU che funziona senza bruciare cavi, passo la 3080 (e il case, in caso) al mio amico.
Ha senso come approccio.
Il lavoro fatto col connettore ? una merda e siamo tutti d'accordo. Non so un cazzo di ingegneria elettrica quindi non commento, per? da consumatore l'idea di un qualcosa che si spacca cos? facilmente creando danni cos? gravi e che ? una merda da guardare e gestire non ha senso.Quote:
Originally Posted by Galandil
Specialmente sapendo che sarebbero bastati i soliti 2 connettori 8 pin (entrambi i cavi di corsair e bequiet terminano con solo 2 8 pin, non 4).
E s?, siamo tutti d'accordo che il prezzo ? altissimo.
Per? ? innegabile che la scheda sia una bomba (letteralmente, dipendentemente dal connettore :sneer: ) e sia la prima che davvero permette il gioco in 4k (o pi?).
Non ? che il prodotto diventa una merda in toto perch? su alcune cose hanno preso decisioni di merda
Qui l'unico step automatico ? che vai in ragestorm non appena si tratta di prodotti di azienda N che ti sta sul cazzo, ed il resto del discorso scompare, tipo che Axet ha chiesto un consiglio e ancora non si ? capito quale sia il tuo.Quote:
Originally Posted by Galandil
Deduco che sia annulla l'ordine perche' Nvidia merda? Oppure?
No. Il cavo PCIe 8 pin ? rated per 150W massimo, ed ? il motivo per cui ? sicuro, quindi se vuoi 450W di alimentazione alla scheda ne devi usare tre, 600W quattro ecc.Quote:
Originally Posted by Axet
Qui non si tratta di un difetto tipo "le ventole fanno un rumore strano" o "si sente un buzz elettrico fastidioso venire dal VRM": qui si tratta di un fottuto SAFETY HAZARD, che non ? giustificabile neanche se una GPU fosse in grado di fare 500fps a 8k. Non c'? proprio altro da aggiungere.Quote:
E s?, siamo tutti d'accordo che il prezzo ? altissimo.
Per? ? innegabile che la scheda sia una bomba (letteralmente, dipendentemente dal connettore :sneer: ) e sia la prima che davvero permette il gioco in 4k (o pi?).
Non ? che il prodotto diventa una merda in toto perch? su alcune cose hanno preso decisioni di merda
Il consiglio che darebbe un adulto e non un binbominkia, in questa situazione, sarebbe di aspettare e vedere se vengono fuori cavi con connettori sicuri al 100% (al netto della minchiata di aver voluto spremere 600W massimi su un cavo a 12 pin, ma questa ? un'altra storia). E' da criminali suggerire di tentare di risolvere un safety hazard con soluzioni tipo "prendi un case pi? grande, stai attento a non piegare il cavo troppo" ecc., questa roba NON deve MAI ricadere come responsabilit? sull'utente.Quote:
Originally Posted by Dryden
Also, a me stanno sul cazzo TUTTE le aziende di informatica/hardware, tranquillo, non mi faccio incantare dai big numbahs se poi i prezzi (per fare un esempio) sono ridicoli rispetto a quel che offrono, tipo Zen4 o la 4090 (e molto probabilmente anche la 7900XT). Qui per? siamo andati ben oltre un problema di prezzo o minor inconvinience tipo la ventola che fa un rumore fastidioso.
Come detto sopra non ? il mio campo ergo mi limito a riportare informazioni, ma il cavo Corsair ? con dual 8-pin: https://www.corsair.com/uk/en/Catego...e/p/CP-8920284Quote:
Originally Posted by Galandil
Ho visto un video di J2C dove ne parla, secondo lui c'? un cavo che va alla PSU e gli dice di cacciare pi? potenza sull'8-pin. Ignoro se funzioni davvero cos? o meno, per? ? un fatto che abbia solo due 8-pin e non quattro.
Leggevo altrove che il connettore standard pu? portare molto pi? di 150W ed ? maxato a quella potenza perch? ha un margine di sicurezza enorme. Magari corsair ha deciso di ignorarlo, no idea.
BeQuiet invece ? un doppio 12-pin, errore mio: https://www.bequiet.com/en/accessories/3959
Concordo, ma la scheda l'han fatta cos? e dubito che faranno modifiche sostanziali.Quote:
Qui non si tratta di un difetto tipo "le ventole fanno un rumore strano" o "si sente un buzz elettrico fastidioso venire dal VRM": qui si tratta di un fottuto SAFETY HAZARD, che non ? giustificabile neanche se una GPU fosse in grado di fare 500fps a 8k. Non c'? proprio altro da aggiungere.
Ergo visto che l'ho comprata mi tocca trovare una soluzione.
Come dici anche nell'altro post ed hai ragione, una responsabilit? del genere non dovrebbe mai ricadere sull'utente. Per? la situazione ? questa, ? una merdata, ma una soluzione devo trovarla (ad esclusione dell'annullare l'ordine).
Mha ci sono stati due casi.
Se il problema verra' riconosciuto come tale faranno qualcosa.
E' troppo presto per fasciarsi la testa, manco e' uscito il video denunciah di GN.
Pu? benissimo prendere la scheda, lasciare il case aperto tanto gli cambia una sega, e aspettare che escano pi? info considerando appunto che mezzo mondo ha quel case
Per favore smettetela di prendere come riferimento quel che dice J2C, l'unica cosa su cui potrebbe avere il permesso parlare ? come fare i custom loops, per il resto dovrebbe tacere che non capisce un cazzo di nulla.
Quel cavo Corsair mi sembra altrettanto criminale, far andare 300W su singolo 8 pin (anche se la PSU ? in grado di erogarli) ? una cosa mostruosa. I margini di sicurezza non esistono per fare i fighi, diciamo, e si, puoi ignorare quei margini, cos? come puoi andare in auto (per continuare con l'esempio automobilistico) a 250 all'ora senza cintura.
Sul discorso scheda, mi spiace, ma a sto giro io l'unico consiglio che posso dare da persona responsabile ?: non prenderla finquando non venga rilasciato un cavo sicuro (dopo test indipendenti). Che nel caso in cui ti dovesse capitare di rollare il fumble, ci sono 3 outcomes possibili: si fonde solo il connettore del cavetto, si fonde anche il connettore femmina della PCB (quindi RMA per cambiare quello o altri possibili danni ulteriori alla scheda), prende fuoco l'interno del case.
Il cavo e' sicuro, non va piegato tanto. Se lascia il case aperto no problema. Alla peggio cambia case dopo o aspetta un nuovo adattatore
Il cavo ? sicuro, l'ha detto Hador. Il mondo ora ? un posto migliore e i problemi non ci sono pi?.Quote:
Originally Posted by Hador
Siamo al livello dei repubblicani americani negazionisti del cambiamento climatico. :rotfl:
Sei tu che hai deciso che il cavo ti brucia la casa stando ad un post di reddit. Siamo ai livelli "ho letto uno e' morto col vaccino dei COVID quindi non vacciniamoci".
Non c'? prova ad oggi che il cavo non sia sicuro se usato secondo specifiche.
Che le specifiche siano ridicole etc etc bla Nvidia merda va bene ma non c'entra col consiglio ad axet.
Se uscir? che e' troppo pericoloso, cosa possibile se il problema sara riproducibile, faranno nuovi adattatori o un richiamo, ma mi sentirei sicuro abbastanza non piegando eccessivamente il cavo.
Ad oggi e' presto per strapparsi i capelli
Ci sono stati dubbi fra chi ? un pelo pi? esperto di "Reddit random user" su questo cavo e la sua sicurezza ben da prima dell'uscita della 4090.
Poi ho anche linkato il video di uno che potremmo chiamare *lievemente esperto* come Buildzoid.
Cristo santo, questo rischio era stato gi? segnalato a SETTEMBRE: https://wccftech.com/atx-3-0-12vhpwr...firms-pci-sig/
Per? no, sono casualit?, ? tutt'apposto, kktnxbai.
Minchia Gala nessuno sta dicendo nulla. Si sta dicendo che fino a che non sono manco riusciti a replicare il problema FORSE EH e' presto per non comprare una scheda.
Non mi pare un consiglio assurdo.
PS. Il link che hai postato non mi sembra centri nulla col problema di cui si sta parlando
E' quello, ne ha parlato anche GN in uno dei video di news a settembre: https://www.gamersnexus.net/news-pc/...ing-gpu-cables
Nello specifico, 3 manufacturers hanno riportato a settembre il problema in questione. No one gave a fuck.
Ora, da un lato abbiamo dei report di produttori che hanno riportato il problema a settembre, dall'altro abbiamo i primi report di utenti che hanno subito il danno, per? mi vieni che "non sono riusciti a replicare il problema".
Oh, pensatela come vi pare, tanto ormai ? chiaro che per dichiarare che un problema di sicurezza esiste c'avete bisogno di vedere i famosi cadaveri. Enjoy.
Ah, dimenticavo @Hador: ricordati che Axet ? quello a cui ? partito un embolo e si ? messo a bestemmiarmi qui perch? la prima volta che ha aggiornato il BIOS della mobo il processo non era andato a buon fine.
Non oso immaginare cosa possa succedere se gli si fonde il cavo/connettore della GPU/altro, imo ti viene a menare con booster, catene e cumpa. :sneer:
con 700 franchi ci esce la PSU + Mobo nuove, no problemo
Lo hai letto l'articolo? E' il contrario di quello che dici, e' Nvidia che ha riportato i produttori, e i test erano estremi.Quote:
Originally Posted by Galandil
Non servono i morti, ma almeno che riproducano il problema, non mi pare sto gran requisito
Sto guardando anche a PSU ATX 3, ma in commercio non ce ne sono. L'unica che ho trovato in svizzera arriva tra fine novembre e la fine dell'anno, ma ? gold invece che titanium come la mia.Quote:
Originally Posted by Zaider
Per? mi girerebbe il cazzo cambiare PSU che quella attuale ? costata un sacco ed ? top.
Perch? cambiare mobo btw? Non mi sono informato, ma credevo che una PSU ATX 3.0 funzionasse con le mobo attuali senza problemi.
@Gala
Ma un cavo cos?: https://www.bequiet.com/en/accessories/3959
Non ? un adattatore ma finisce in un doppio 12 pin direttamente nella PSU senza altri connettori di mezzo, secondo te da comunque problemi?
Dicono ogni filo sia "individually sleeved", ma non ho idea se la cosa abbia o meno un impatto positivo sulla situazione.
Ad occhio pare di base fatto meglio di quello che viene con la scheda grafica, ma oltre quello non saprei dire
Quote:
Originally Posted by Axet
Cosi' su due piedi mi viene da dire che i consumi in picco della 4090 sono astronomici, secondo me senza una mobo di nuova generazione con power delivery di ultima generazione rischi succedano cose strane (ho letto diverse recensioni a review al riguardo).
I consumi della 4090 sono identici a quelli della 3090. Il fatto che consenta di arrivare a 600W non vuol dire che ci debba andare, in config standard non oc sta a 450W di picco che e' tanto ma nulla di mai visto prima
su reddit la gente ? impazzita, continua a postare foto dei cavi della 4090 per chiedere se sono "piegati bene" o rischia di prendere fuoco tutto.
gg :sneer:
In ultima istanza, e' un nuovo standard non un cavo proprietario che si e' inventato Nvidia. Next gen Radeon non lo usera', ma prima o poi arriva.
Fatti fare il lato del case su misura con un paio di cm di ringonfio dove ci va le cpu , ci sono tanti modder che lavorano a commissione tanto gli ??? non ti mancano :DQuote:
Originally Posted by Axet
Non faccio prima a cambiare case invece di storpiare questo? :scratch:Quote:
Originally Posted by -=Rho=-
Comunque mi quoto da solo che se sta roba funziona potrebbe risolvere il problema:
Quote:
Originally Posted by Axet
Vabb? nel mentre l'ho trovato su digitec, consegna (teorica) tra il 18 e il 25 novembre. Posso sempre cancellare l'ordine se ? una brutta idea o non serve a un cazzo, ma immagino la domanda sia alta quindi l'ho bloccato.
Le date cadono a fagiolo, la 4090 ? stata spostata ancora al 26 novembre :rotfl:
https://i.imgur.com/YzsPsiu.png
Se te che hai detto di non voler rimontare il pc mica io :sneer:Quote:
Originally Posted by Axet
Fair enough ma a sto punto sono aperto a tutto :sneer:Quote:
Originally Posted by -=Rho=-
Comunque il cavo ? gi? stato posticipato al 29 novembre :rotfl:
Toh, guarda un po', pure Igor's Lab conferma che l'adattatore di nVidia ? una merda criminale:
https://www.igorslab.de/en/adapter-o...in-breakpoint/
Ora attendo i bootlicking simps che diranno che non ? colpa di nVidia, poverina, ma del produttore dell'adattatore con cui hanno sottoscritto il contratto di fornitura. :confused:
Lo ho letto stamattina presto quell'articolo , probabilmente il migliore sulla questione senza nessuna cazzata da hater o fanboy di mezzo .
La prima startup del cazzo che mette in commercio un cavo di estensione a forma di L ( tipo quegli degli hd per capirci ) per questo tipo di connettori sbanca , non solo per ovviare a questo problema , che sicuramente nvidia fixera presto ma sopratutto per questioni di clearance visto le dimensioni di queste schede . So un cazzo io se sia una cosa fattibile o meno ma venderebbe sicuramente a tromba se lo fosse :D
Siamo passati da "e' colpa dello standard di merda dovevano usare gli 8 PIN" al "e' colpa dell'adattatore" al e' colpa di quell'adattatore li.
Se cos? fosse pare risolvibile facilmente non piegandolo e aspettando che correggano l'adattatore/che cambino supplier etc.
Si l'ho visto pure io ieri l'articolo di Igor e mi ha rassicurato non poco, il cavo che ho preso da Be Quiet ? fatto nello stesso modo del 12VHPWR che ha testato lui e confermato essere safe (solo che finisce con due 12-pin invece che un 12VHPWR).Quote:
Originally Posted by -=Rho=-
Btw cablemod l'ha gi? fatto il cavo piegato di 90 gradi, verr? rilasciato a breve. Solo che a me non ci sta comunque nel case :sneer:
Prego che quello Be Quiet sia effettivamente di qualit? e si possa piegare un po', cos? risolvo tutti i problemi :nod:
Meanwhile vedo gente che la monta dentro case ITX dove neanche a dirlo ogni cavo sar? piegato alla morte, aspettiamo i famosi cadaveri in giro e su reddit.
Stamattina gi? ho visto 3-4 post su reddit di gente che ha tolto il cavo per vedere in che condizione fosse e l ha trovato sciolto su qualche connettore, anche se la scheda funzionava bene.
Io boh
Si ma alcuni case ITX sono comunque pi? larghi di altri ATX.Quote:
Originally Posted by Dryden
Per esempio il Lian Li Air Mini ? pi? largo del mio Lian Li O11 Dynamic, nonostante sia pi? piccolo.
La scheda ci sta al pelo come lunghezza, ma c'? pi? clearance per farci stare il cavo. Poi probabile ? comunque piegato troppo, but still.
In sto video si vede che a livello di larghezza un po' di spazio c'?: https://www.youtube.com/watch?v=v4g8K4K6NKE
edit:
ho sbagliato, sto case ? ATX. Solo molto piccolo :sneer:
Comunque sta roba di fare le schede cos? larghe e' solo una rottura di coglioni. Ok lunghe, ma larghe no sense proprio soprattutto se il PCB e' comunque cortissimo
Comunque son curioso di vedere RDNA3, dai rumor pare che la 7900 XTX dovrebbe essere pi? veloce in raster vs 4090, ad un prezzo pi? basso e senza usare il 12VHPWR.
Ci si aspetta performance inferiori in ray tracing e non sono informato su quanto FSR sia indietro rispetto al DLSS (2, che il 3 meh), per? pare molto appetibile
Calma i bollenti spiriti, le uniche cose confermate ufficialmente sono l'uso di Display Port 2.0 come uscite e connettori classici PCIe ad 8 pin.Quote:
Originally Posted by Axet
A riguardo delle performance sono cmq solo rumors (apparentemente leakati la sett scorsa mi pare da alcuni AIB che hanno iniziato a ricevere la GPU da AMD), si parla di un 2x circa rispetto ad RDNA2 (non ? specificato se il confronto ? stato fatto fra 7900 e 6900 o 7950 e 6950, si vocifera anche che ci potrebbero essere 3 SKU con Navi31, 7900XT, 7950XT e 7950XTX), mentre a riguardo dell'RT l'unico leak ? stato "more than 2x compared to previous gen" che vuol dire tutto e niente.
Sul prezzo, io temo che AMD seguir? nVidia e prezzer? la 7900XT intorno ai 1.2k/1.3k MSRP invece di mantenere lo stesso prezzo di 1k della 6900.
La cosa che temo di pi? ?, facendo il conto della serva con quel 2x in raster performance, e usando la loro dichiarazione di efficienza migliorata del 50%, la 7900XT consumer? a pieno regime cmq un bel po', intorno ai 430W (partendo dai 320W della 6900XT).