lol @ missione di pace

sulla guerra a casa mia hai ragione. ma il mio discorso distaccato non era categorico. volevo solo spingerti a _pensare_ che fare la cosa giusta non significa necessariamente essere una persona che agisce secondo giustizia.. i fatti dicono che gli USA si nascondono dietro la morale, ma agiscono secondo convenienza, _difesa_, non lo so, non sono categorico nel condannarli, ma non li ritengo dei benefattori.
Sulla pace senza guerra: boh. preferisco continuare a pensare che se tutti la pensassero come me ci sarebbe la pace, e se tutti la pensassero come te ci sarebbe la guerra. cmq, rileggi il passo: ho sottolineato che il concetto di liberta' delle culture diverse e di universalita' dei diritti umani e' complicatissimo.

Sull'ultima frase: tecnicamente, se facciamo risalire il tutto all'originale invasione in Kuwait (anche se non tutto risale solo a quel momento) gli stati non stavano facendo guerra a "noi occidentali" (adotto il tuo schema mentale, anche se sai bene che non condivido questo ragionamento, e rifiuto la distinzione d'importanza fra civilta' occidentale e non ).. ma gli usa hanno difeso uno stato alleato (amico? conoscente? sono impreciso perche' disinformato) anche per interesse sul petrolio che il kuwait significava.
Ora, Pakistan e India hanno l'atomica. La corea del nord ha l'atomica. In Africa ci sono genocidi ogni tre per due.. ma questi, come hai notato tu, non sono minacce per l'occidente. Si fanno la guerra fra di loro. In certi casi, come in Africa, "tirano" l'economia bellica, anche se in modo illegale, quindi non e' da dietrologi ipotizzare che siano _economicamente_ un bene per la civilta' occidentale. Che conclusione ne trai? Come si confronta con questo fatto chi sostiene che gli statunitensi sono dei salvatori, che portano la civilta' nel mondo? Non voglio che la pensi come me, questo non e' possibile.. voglio solo vedere coerenza... e non un vuoto logico cosi' consistente.

ihc

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Originally Posted by Sillybee

Quanti di questi hanno la possibilità di far guerra alla civiltà occidentale? Quanti hanno schiantato Aerei di linea su palazzi uccidendo 2600 persone?
Quanti hanno scienziati assoldati per sviluppare armi chimiche e le collaudano su popolazioni inermi?

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silly a volte ti vieterei di scrivere perché riesci in 2 frasi a smontare qualunque tentativo di ragionamento faccio dando dei ganci a chi la pensa in maniera opposta che son clamorosi.

Stavolta faccio finta per 2 secondi di essere io di sinistra e va là che in 2 frasi ti smonto.

Saddam Hussein e l'iraq molto probabilmente non hanno nulla a che fare con Al Qaeda né tantomeno con le Torri Gemelle. Se c'è una cosa che non si può dire di Saddam è che fosse cretino, lo dimostra il fatto che l'Iraq era l'unico stato della regione con un governo, seppur dittatoriale, non di stampo religioso/teocratico.
Se avessero chiesto la sua opinione, molto probabilmente avrebbe preso Osama da una parte e gli avrebbe detto "Ciccio ma che cazzo stai a dì? Vedi di star buono che se fai incazzare quei tipi non aspetteranno 20 secondi prima di prenderci tutti a calci nel culo, qua c'abbiamo degli interessi da mantenere quindi stattene buono e piazza una bombetta ogni tanto se proprio ti prude".

La guerra all'Iraq è stata fatta approfittando di un momento in cui si sapeva che l'opinione pubblica, bene o male, l'avrebbe presa come il proseguimento di una politica intrapresa dopo la giustificata azione contro l'Afghanistan, reo questo di aver davvero dato asilo ai campi di addestramento di Al Qaeda. Trovarci giustificazioni morali è ridicolo, e come ha pienamente compreso Ich parlando di me, sono l'ultimo che pensa che sta guerra sia stata fatta per il "bene" di qualcuno. La caduta di Saddam Hussein è un pregevole Regalo derivato dalla guerra, così come in italia il fascimo, tra tante puttanate, ha lasciato qualcosa di buono sul terreno (strutture, enti, ecc.), così come il Nazismo e bene o male ogni forma di dittatura o di governo che poi è stata spodestata con la forza. Ogni altra considerazione è superflua.

Il sottoscritto non ha mai creduto alle armi di distruzione di massa, non ha mai creduto alla finalità di democratizzare un cazzo ma non crede manco che dipenda tutto tutto dal petrolio.

Solo che in piena onestà mi son fatto due conti e ho pensato "Saddam fuori dai coglioni è un bene per qualcuno? Lo è per noi per il petrolio? Lo è per gli iracheni che si tolgono da cazzo un assassino? Lo è per i curdi che forse la smettono di gasarli?"

Incassato i 3 si a ste domande, ben venuta alla guerra che toglieva Saddam dai coglioni, punto e basta.

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Originally Posted by Emme

mah, non so, di primo acchito mi viene solo questo:

-niente bombardamenti usa in italia,niente bomba sulla scuola di Gorla a milano, niente bombe sull'abazia di montecassino
-niente 10.000 italiani infoibati dai CRIMINALI comunisti
-trieste non occupata dagli assassini jugoslavi
-l'istria ancora all'italia,niente profughi italiani cacciati con la violenza (quelli fortunati, eh?)
-i "civilissimi" bolognesi non sarebbero stati costretti ad accogliere suddetti profughi a sputi e al grido di "fascisti!fascisti!
-niente bombe su hiroshima e nagasaki
-niente fosse ardeatine
-forse avremmo ancora la libia,non + inutile scatolone di sabbia ma terra di petrolio (e anche qui, niente profughi italiani costretti dal buon muhammar gheddafi a scappare per salvare la pelle).
-nel consiglio di sicurezza dell'onu ci saremmo noi e non la francia (i coglioni probabilmente penseranno che valga poco,non avendo idea degli ingenti benefici che una posizione di potere assicura,basta pensare al potere ricattatorio del veto)

purtroppo sono il primo a riconoscere che il nazismo è indifendibile per ciò che ha fatto agli ebrei.

riguardo a chi si scandalizza/indigna per gli zingari,me ne strafotto di quello che potete pensare,loro sono i primi a ostinarsi a vivere come bestie,perchè dovremmo cnsiderarli diversi da ciò che essi stessi si considerano? IO sono coerente e onesto, ditemi voi quando mai avete invitato uno zingaro a cena.

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esiste un partito politico che ha in programma lo sterminio di massa di sta gente ? ditemi quale che cosi vado a votare.

Vorrei ricordare a chi sta insultando Emme (che ha il vezzo di scrivere sempre in questo modo peraltro), che ha solo detto ciò che moltissima gente, che poi si proclama di sinistra,fa.

Sarà forse un caso che a bologna c'è un cartello con scritto che è vietato l'ingresso alle carovane di nomadi (leggi: zingari)... E guardate che quel cartello non ce l'ha messo all'epoca guazzaloca eh...

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Originally Posted by Sillybee

Quanti di questi hanno la possibilità di far guerra alla civiltà occidentale? Quanti hanno schiantato Aerei di linea su palazzi uccidendo 2600 persone?
Quanti hanno scienziati assoldati per sviluppare armi chimiche e le collaudano su popolazioni inermi?

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il saggio diceva ,

" chi si fa i cazzi sua campa cent anni"

perche tutti ce l hanno con l america? perche l america non si e' mai fatta i cazzi sua.

la seconda frase, mmmm fammi pensare, gli usa? eppure non mi pare che sia stata bombardata a tappeto........vero il famoso giappone gia reso in genocchio dal sistema bellico americano aveva per forza bisogno delle 2 bombe atomiche. Ma dai , non era altro che un altra guerra fredda, entrambe le nazioni avevano armi di distruzioni di massa, solo che nessuno ovviamnete si sarebbe schierato dalla parte dell iraq.


kk rispondimi

Gli usa hanno armi di distruzione di massa ? Si
Le hanno usate su persone inermi ? Si
Perche al mondo non importa niente di questo ?



E poi francamente non vedo la differenza tra tirare una bomba chimica e tirare una pioggia incensante di missili "intelligenti" e armi all uranio impoverito che sono alquanto piu dannose dato che infliggono anche le persone innocenti che non avevano nietne a che vedere con le battaglie.

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Originally Posted by ahzael

il saggio diceva ,

" chi si fa i cazzi sua campa cent anni"

perche tutti ce l hanno con l america? perche l america non si e' mai fatta i cazzi sua.

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Per fortuna direi, o quest'ora eravamo magna wurstel e per sopravvivere dovevo tingermi biondo.



Jarsil guarda che l'ultima frase era metà per Bin Laden e metà per Saddam e si collegava alle miriadi di dittatori sparsi per il mondo che segnalava Ihc. Erano discorsi separati nemmeno io li metto assieme... forse ho scritto alla cazzo.

La MORALE non centra nulla in nessun discorso sulle guerre USA, siamo di fronte ad uno scontro di civiltà e la prima mossa di Al Qaeda è costata le Twin Towers. Che poi ognuno pensi ciò che vuole di Saddam e del suo essere "INNOCUO", per me un gasatore è un pericolo e "voglio vedere" l'intervento USA diretto ad eliminare lui, per ME questo è il target, IO son soddisfatto cosi, che poi sotto agli sterminati deserti Irakeni ci siano migliaia di pozzi vergini non sfruttati è una conquista in +, e una perdita per loro che non avranno la possibilità di comprarsi armi, come successe agli Afghani con le piantagioni di Oppio.

Saddam non è stupido? Ha invaso il Kuwait avendo in casa propria ancora migliaia di giacimenti sparsi ovunque, c'è + petrolio che in Arabia Saudita, e senza l'invasione del Kuwait la posizione di Saddam era + che stabile.

Jars non ti arrampicare sugli specchi. esiste una differenza sostanziale tra non consentire l'accesso alle carovane di nomadi (ossia pretendere che i nomadi rispettino le leggi e si fermino nei campi nomadi attrezzati e rispettino le leggi) e augurarsi che vengano sterminati. La stessa sostanziale differenza che esiste tra dire che al sud esiste la mafia e che la gente del sud deve rispettare la legge ed augurarsi lo sterminio di chi è nato a sud di firenze (tanto per fare un esempio chiaro). Non è che io credo al mondo delle favole e se mi si avvicina un gruppo di bambini Rom non sto attento al mio portafoglio, bada bene, ma il fatto che tra gli zingari esistano persone disoneste, o meglio ancora esista una cultura diffusa dell'illegalità, non autorizza nessuno a auspicarne il genocidio. Se così fosse in che cosa la nostra civiltà sarebbe diversa (e migliore) dalle civiltà della presitoria?

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Originally Posted by jamino

Jars non ti arrampicare sugli specchi. esiste una differenza sostanziale tra non consentire l'accesso alle carovane di nomadi (ossia pretendere che i nomadi rispettino le leggi e si fermino nei campi nomadi attrezzati e rispettino le leggi) e augurarsi che vengano sterminati. La stessa sostanziale differenza che esiste tra dire che al sud esiste la mafia e che la gente del sud deve rispettare la legge ed augurarsi lo sterminio di chi è nato a sud di firenze (tanto per fare un esempio chiaro). Non è che io credo al mondo delle favole e se mi si avvicina un gruppo di bambini Rom non sto attento al mio portafoglio, bada bene, ma il fatto che tra gli zingari esistano persone disoneste, o meglio ancora esista una cultura diffusa dell'illegalità, non autorizza nessuno a auspicarne il genocidio. Se così fosse in che cosa la nostra civiltà sarebbe diversa (e migliore) dalle civiltà della presitoria?

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Abbi pazienza, ma non ho letto il desiderio di ammazzarli, solo l'opinione, di per sé passibile di mancata condivisione, del fatto che non si sentirebbe tanto triste se lo avessero fatto fino in fondo quelli che lo hanno fatto. Se ci vuoi vedere un "Dai rifacciamolo ancora", vedicelo, ma a quel punto vale per ogni cosa, e tutti si sporcano di fango, proprio tutti, noi compresi.

L'esempio di bologna non era un arrampicarsi sugli specchi, era solo un dire che si fa un gran parlare di integrazione, di assistenza, di sociale, di rispetto, di rispettare la loro cultura, però poi se ci fai caso, piu' si urla ad alta voce che quella gente ha diritti, meno gliene si dà, da parte degli stessi che urlano. Per quale motivo non possono entrare? Perché sporcano? Perché occupano suolo pubblico? Anche gli Squatters lo fanno abitualmente, eppure a loro mica mettono i cartelli fuori la città "vietato l'ingresso alle comitive di no global"...

Ammettendo esplicitamente che non ce li voglio non faccio altro che evitare di essere ipocritamente benevolo nei loro confronti, evito di dire che devono potere integrarsi basta che mi stanno a 10km dal mio bel cortiletto coi fiori... per me non dovrebbero starci ne a 2 ne a 20 di km da casa di nessuno. Oppure, visto che si proclamano nomadi, che lo siano: 1 settimana massima di sosta consentita, dove dico io, e poi via dai coglioni in un altro stato. Se lo volete vedere come razzismo fate pure, ma la loro razza non mi fa ne caldo ne freddo, non ragiono mai per razze io.

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Originally Posted by Kolp

se loro sono insetti, tu, io, jarsil, la tua famiglia cosa siamo?

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persone,anzi una razza civile :)

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Originally Posted by Sillybee

Per fortuna direi, o quest'ora eravamo magna wurstel e per sopravvivere dovevo tingermi biondo.

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No invece mangiamo hamburger , tragurgiamo coca cola e guardiamo O.C. , mmmmm si ti do ragione, i wurstel dopo un po sono pesanti.

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Originally Posted by jamino

No alka forse qui si ignora che Hitler e i nazzisti non si macchiarono di genocidio solo nei confronti degli ebrei ma anche degli Zingari. Un genocidio è un genocidio, qualunque sia l'etnia che ne è vittima. E d'altra parte un microcefalo è un microcefalo, si chiami esso Emme o Uraner.

Quando delle persone dimostrano una così scarsa intelligenza, un'assenza totale di cultura, uno spirito totalmente contrario non solo alla democrazia ma a un concetto molto più ampio come quello di diritti umani fondamentali la collettività (democratica) ha uno solo strumento, allontarali (metaforicamente) da se attraverso il ban.

Jars di solito sei molto presente in questo forum, non capisco per quale motivo difronte a manifestazioni che sono palesemente illegali, molto più che allegare un programma piratato per dire, non prendi una posizione.

Si può cazzieggiare e insultarsi su tutto, anche su posizioni politiche molto diverse, ma questi signori han passato il segno.

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Quando le persone hanno un'idea e questa idea è profondamente sbagliata, punirle o insultarle, non gli farà cambiare idea, anzi li fossilizza sull'idea sbagliata, e controbatteranno scendendo ancora più di livello, perchè viene fuori proprio il bamboccio che vuole litigare, non la persona adulta, quando si discute sulle proprie idee e si piazzano delle muraglie, inutile stare a parlare.

Ritengo, da perfetto illuso magari, che dall'altra parte dello schermo, se ci sta qualcuno con una idea sbagliata e pericolosa, gli si possa fare capire col tempo e con la pazienza, perchè quell'idea è illogica e sbagliata, ponendo il tutto al livello di "io sono umano, tu anche, bene dimentichiamo tutte le cazzate che ci propina il mondo per un istante, secondo te perchè io ritengo la tua idea sbagliata ? ".

Dato che mi conosci, mi uso come paragone: io non ero proprio buono buono se ti ricordi, ero un ragazzo irruento, di questi discorsi non ne facevo senza infiammarmi.. Cosa è cambiato? La laurea? No, solo mi sono messo li a ragionare su quello che mi hanno detto un paio di persone (tra cui tu) che con pazienza mi hanno spiegato che per farsi capire quello dello sbraitare non era la strada giusta. Ho anche perso interesse per tutto il mondo giovanile, causa mancanza di fantasia (degli altri) e staticità mentale (sempre degli altri), ma questo è un altro discorso.

Ora, io non sono speciale, sono assolutamente normale, ritengo che tante altre persone come me, se "mature" possono capire tante cose utili. Ritengo infine che se lo facessimo tutti, si starebbe un minimo meglio, perchè quelli come Mister B non ci andrebbero al potere.

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Originally Posted by Uraner Almasy

persone,anzi una razza civile :)

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Definiscimi il concetto di RAZZA, in modo serio.

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Originally Posted by Sillybee

La guerra come strumento per mantenere la pace mondiale.

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Silly, perchè la guerra dovrebbe mantenere la pace ? Se vai ad analizzare la frase secondo la logica dei predicati non funziona:

guerra=vero
pace=falso

guerra--->pace

che significa "vero implica falso" . Non torna Silly vero--->vero torna, falso--->falso torna, ma vero--->falso e ancora meglio falso---->vero non tornano.

Io punterei i piedi su pace mantiene la pace, è una posizione molto più sensata.

Quote:

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Originally Posted by Uraner Almasy

persone,anzi una razza civile :)

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e' bello scoprire come la gente viene rediretta da questo
http://www.kkk.com/

al forum di wayne

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Originally Posted by Uraner Almasy

persone,anzi una razza civile :)

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ma quanto schifo fai?

gia chi fa questo genere di distinzioni di CIVILE non ha più un beneamato cavolo.

Ma come si fa a tirare fuori discorsi del genere... ma un'instruzione e un filo di cultura sai cosa sono o proprio non ti hanno toccato??? perchè dalle mostruosità che racconti io mi vergogno per te e pure per chi t'ha messo al mondo. Ma probabilmente la cosa migliore è lasciarti nel tuo brodo con le tue cagate, perchè non si puo certo dire che partorisci idee e pensieri sensati.

edit: jarsil, come dice jamino mi meraviglio veramente che simile immondizia possa postare queste cose.

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Originally Posted by Uraner Almasy

persone,anzi una razza civile :)

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lo sai che non esistone le razze btw?

prima di fare il civile, amplia un po' la tua conoscienza

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Originally Posted by Alkabar

Silly, perchè la guerra dovrebbe mantenere la pace ? Se vai ad analizzare la frase secondo la logica dei predicati non funziona:

guerra=vero
pace=falso

guerra--->pace

che significa "vero implica falso" . Non torna Silly vero--->vero torna, falso--->falso torna, ma vero--->falso e ancora meglio falso---->vero non tornano.

Io punterei i piedi su pace mantiene la pace, è una posizione molto più sensata.

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La pace è un'utopia.

Puoi girarci attorno quanto ti pare, puoi usare tutte le belle parole di questo mondo, puoi fare i migliori propositi, puoi lanciare le migliori idee possibili per la pace nel mondo.
Ma non esiste e mai esisterà.

Per non esserci piu guerre non ci dovrebbero piu essere paesi affamati, assetati, poveri.
Perchè? Perchè l'uomo è invidioso, è geloso.
La guerra, la violenza, sono insite nell'animo umano.

Ed è facile ora, qui, in uno stato benestante (anzi in alcune zone è ricchissimo) reclamare la pace nel mondo utilizzando come unico mezzo la diplomazia e le manifestazioni. Anzi, piu che facile è ridicolo.
Ma se tu vivessi in un paese dove non hai acqua, dove non hai soldi, dove se il tuo dio vuole campi si e no fino a 30 anni, non faresti guerra a chiunque pur di cercare di sopravvivere?
Chiunque messo con le spalle al muro diventa cattivo. Diventa guerrafondaio.

Si tratta solo di essere realisti.
E comunque, appurato che la pace nel mondo sia un'utopia bella e buona, l'unico ipotetico modo per arrivarci sarebbe proprio con la guerra. Perchè i regimi dittatoriali, tutti i regimi a partire dalla cina e finire con cuba, andrebbero tolti di mezzo se si vuole la pace_nel_mondo, no?
E credi forse che leverebbero le tende semplicemente dicendogli:
"Salve, questa è una bandiera della pace. In nome di quanto questa bandiera rappresenta, vorremmo chiederle di dimettersi da dittatore del paese X. Grazie"

Realismo pls.

edit:

Quote:

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Originally Posted by Necker

edit: jarsil, come dice jamino mi meraviglio veramente che simile immondizia possa postare queste cose.

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Io ti bannerei per questo reply, fai tu ;)

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Originally Posted by Jarsil

Abbi pazienza, ma non ho letto il desiderio di ammazzarli

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Originally Posted by Emme

se nel 41 i californiani l'avessero pensata come voi ora non ci sarebbero + zingari a Milano (solo per citare il minore degli effetti positivi che avrebbe avuto la vittoria tedesca).

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A me pare di leggere che lo sterminio di un'etnia sarebbe un'effetto posiitivo , ma magari mi sbaglio visto che è un periodo che lavoro troppo.
Certamente hai ragione te jar.
Cmq vedo un sacco di gente che mi sbatte in faccia la VERITA , la pace non esiste , la guerra serve è il motore del mondo , stermina gli zingari etc etc.

E allora andate in guerra e levatevi dai coglioni , pirla che non siete altro.
C'e la legione straniera , piglia tutti quella.
Altrimenti mettetevi a sterminare gli zingari ( a vostro rischio e pericolo) finitela di cagare il cazzo con la vostra verita , falsa quanto la mia ma molto piu dannosa.La galera? Se una cosa è giusta è giusta.
Al mio capo ho detto in faccia che è un corrotto e un criminale , ho perso 3 anni di carriera , ma era giusto farlo.E l'ho fatto.

haha vi ci vorrei vedere in guerra , vi do 3 giorni.Pirla.

hhahahahaha oppure siete tutti di quelli armiamoci e partite?Magari facevate gli obbiettori.
Mi sa di si eh? bella la guerra quando la donna ti fa na pompa in macchina nel posteggio sotto casa.
Niente di piu comune , niente di pu triste , sono il cancro del paese questi atteggiamenti idioti , da sempre. Gente seria ce ne è a destra. Qua latitano .

E te jar prenditi le tue responsabilità senza levarci le chiappe e fai il serio.
io lo farei.

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Originally Posted by Alkabar

Gioco il Jolly: Bene, se i vantaggi vanno a un paio di aziende private, che per altro hanno peso ZERO nella nostra economia (per qualunque qualunquista che volesse controbattere prima faccia i conti con 53ESIMO POSTO e 25 MILA EURO PROCAPITE di debito pubblico) allora a noi italiani cazzo ce ne frega di sta guerra se non si va la per una questione morale e non si va la per una questione di guadagno...
Silly complimenti per l'autoinchiappettamento, se me le alzi te le schiaccio in faccia.

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E' ufficialmente l'effetto del nuovo miracolo italiano......

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Originally Posted by Palur

A me pare di leggere che lo sterminio di un'etnia sarebbe un'effetto posiitivo , ma magari mi sbaglio visto che è un periodo che lavoro troppo.
Certamente hai ragione te jar.
Cmq vedo un sacco di gente che mi sbatte in faccia la VERITA , la pace non esiste , la guerra serve è il motore del mondo , stermina gli zingari etc etc.

E allora andate in guerra e levatevi dai coglioni , pirla che non siete altro.
C'e la legione straniera , piglia tutti quella.
Altrimenti mettetevi a sterminare gli zingari e finitela di cagare il cazzo con la vostra verita , falsa quanto la mia ma molto piu dannosa.

haha vi ci vorrei vedere in guerra , vi do 3 giorni.Pirla.

hhahahahaha oppure siete tutti di quelli armiamoci e partite?
Mi sa di si eh? bella la guerra quando la donna ti fa na pompa in macchina nel posteggio sotto casa.

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Palur non te ce sfavà, la verità è che sui forum in genere la gente straparla anche principalmente per dispetto altrui, poi li vedi alle cene e scopri che sono na masnada di cazzoni tranquilloni. Lo so si vive in un mondo di merda e ci sono anche persone con pensieri di merda, a loro gli auguro di scoprire cosa è la guerra veramente o essere nella razza sbagliata in periodi di persecuzione, a me sono bastati i discorsi dei miei nonni, per farmi venire il vomito e aborrire completamente questo genere di cose. Altro che utopia mettete i piedi in terra, in una guerra seria signori spaccascurregge non campate 5 minuti come non camperei io. Fate poo i ganzi sull'atto necessario e tante seghe, è forte fare i prepotenti con chi si piglia le tue bombe in bocca senza sapere perchè, puoi inventarti dopo che lo fai per liberarli, tanto sei te che vinci puoi pure decidere arbitrariamente che era feccia che andava epurata dalla terra, ma per favore non vendetemi le vostre verità tanto non ci casco...

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Originally Posted by Axet

Io ti bannerei per questo reply, fai tu ;)

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Abbi pazienza Protacchia ma un paio di persone qui in sto topic han un po esagerato poi ad Ura un ban ogni tanto gli fa bene , magari prunatelo per una settimana o due dai forum pubblici lasciandogli solo i privati :P (che lui con la jail ha una certa abitudine)

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Originally Posted by Axet

La pace è un'utopia.

Puoi girarci attorno quanto ti pare, puoi usare tutte le belle parole di questo mondo, puoi fare i migliori propositi, puoi lanciare le migliori idee possibili per la pace nel mondo.
Ma non esiste e mai esisterà.

Per non esserci piu guerre non ci dovrebbero piu essere paesi affamati, assetati, poveri.
Perchè? Perchè l'uomo è invidioso, è geloso.
La guerra, la violenza, sono insite nell'animo umano.

Ed è facile ora, qui, in uno stato benestante (anzi in alcune zone è ricchissimo) reclamare la pace nel mondo utilizzando come unico mezzo la diplomazia e le manifestazioni. Anzi, piu che facile è ridicolo.
Ma se tu vivessi in un paese dove non hai acqua, dove non hai soldi, dove se il tuo dio vuole campi si e no fino a 30 anni, non faresti guerra a chiunque pur di cercare di sopravvivere?
Chiunque messo con le spalle al muro diventa cattivo. Diventa guerrafondaio.

Si tratta solo di essere realisti.
E comunque, appurato che la pace nel mondo sia un'utopia bella e buona, l'unico ipotetico modo per arrivarci sarebbe proprio con la guerra. Perchè i regimi dittatoriali, tutti i regimi a partire dalla cina e finire con cuba, andrebbero tolti di mezzo se si vuole la pace_nel_mondo, no?
E credi forse che leverebbero le tende semplicemente dicendogli:
"Salve, questa è una bandiera della pace. In nome di quanto questa bandiera rappresenta, vorremmo chiederle di dimettersi da dittatore del paese X. Grazie"

Realismo pls.

edit:



Io ti bannerei per questo reply, fai tu ;)

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tu vivi in un paese dove si campa mediamente 30 anni? dove arranchi x un pezzo di pane o un sorso d'acqua (pulita) ? vivi un paese dove le divergenze di natura etnica o religiosa si risolvono a suon di autobombe rpaimenti e attentati vari?
No. niente di tutto ciò, allora visto che hai molti + privilegi di tante altre persone, comincia a dare il buon esempio e comportati come cittadino di un vero paese civile. Ricordati che quando scoppia una guerra è perchè si è preferito risolvere problemi a pugni anzichè a parole, che tradotto significa spegnere il cervello e attivare il testosterone...

Se però, da come la metti giù tu, asserisci che la guerra c'è e ci sarà sempre solo xkè insita e congenita nel DNA degli esseri umani, compi un errore madornale, perchè vanifichi ogni tentativo di rendere la civiltà umana migliore di quello che è stata.
E' l'equivalente di uccidere la ricerca scientifica, come potresti ottenere progresso senza ricerca?
Beh se tu pensi di ottenere progresso sempre e unicamente con la guerra, e me l'hai fatto capire dicendo che la pace è utopia, dai l'idea di ragionare come un troglodita di 4000 anni fa. E non ci sono santi che tengano mio caro!

quanto all'altro discorso, in cui sarei io a dover essere bannato.. beh allora tanto varrebbe chiudere il forum che forse risparmi tempo. Magari come se non bastasse sei pure uno che la pensa allo stesso identico modo di Uraner e delle cagate che emana. Gente che posta simili obrobri, per di + senza partecipare con un filo di raziocinio ad una discussione, cosa cacchio ce la tieni a fare?
Piuttosto la fai bannare da questa sezione.. e che stia a rincoglionirsi altrove visto che la board offre tanti spazi. chiaro?

In primo luogo vorrei pregarvi di non starvi a preoccupare di decidere le sorti degli utenti. C'è gente preposta a farlo, grazie.

Detto questo, onestamente del fatto che non sappiate parlare senza pigliarvi al collo mi sono rotto i coglioni, se non siete capaci di discutere con calma anche quando uno tira fuori frasi poco felici, non ci posso fare niente. Se avessi dovuto bannare per le uscite raccapriccianti di qualcuno, in questo forum posteremmo piu' o meno in 3.
Non ho intenzione di bannare qualcuno perché a qualcun altro dà fastidio ciò che legge scritto, e in genere prima di saltare al collo di qualcuno leggo bene in italiano cosa ha scritto, e tiro le conclusioni.

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Originally Posted by Jarsil

In primo luogo vorrei pregarvi di non starvi a preoccupare di decidere le sorti degli utenti. C'è gente preposta a farlo, grazie.

Detto questo, onestamente del fatto che non sappiate parlare senza pigliarvi al collo mi sono rotto i coglioni, se non siete capaci di discutere con calma anche quando uno tira fuori frasi poco felici, non ci posso fare niente. Se avessi dovuto bannare per le uscite raccapriccianti di qualcuno, in questo forum posteremmo piu' o meno in 3.
Non ho intenzione di bannare qualcuno perché a qualcun altro dà fastidio ciò che legge scritto, e in genere prima di saltare al collo di qualcuno leggo bene in italiano cosa ha scritto, e tiro le conclusioni.

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ok.

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Originally Posted by Jarsil

In primo luogo vorrei pregarvi di non starvi a preoccupare di decidere le sorti degli utenti. C'è gente preposta a farlo, grazie.

Detto questo, onestamente del fatto che non sappiate parlare senza pigliarvi al collo mi sono rotto i coglioni, se non siete capaci di discutere con calma anche quando uno tira fuori frasi poco felici, non ci posso fare niente. Se avessi dovuto bannare per le uscite raccapriccianti di qualcuno, in questo forum posteremmo piu' o meno in 3.
Non ho intenzione di bannare qualcuno perché a qualcun altro dà fastidio ciò che legge scritto, e in genere prima di saltare al collo di qualcuno leggo bene in italiano cosa ha scritto, e tiro le conclusioni.

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Si ma se te non sei in grado di eliminare un'incitazione allo sterminio degli zingari da un post che dovrebbe parlare della guerra in iraq , non puoi pensare di uscirne indenne eh.

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Originally Posted by Palur

Si ma se te non sei in grado di eliminare un'incitazione allo sterminio degli zingari da un post che dovrebbe parlare della guerra in iraq , non puoi pensare di uscirne indenne eh.

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Ok. Vuoi la fiscalità?

Bene. Ogni utente è responsabile in toto di ciò che scrive. Se pensi che ci siano gli estremi per denunciarlo, buon divertimento.

Dopodiché dire quello che ha detto emme, in italiano, NON E', ripeto NON E', una incitazione a farlo. Fine. In Italiano, non in qualche astrusa lingua sociale neo inventata.

E bada bene che non mi interessa un cazzo di come la pensa emme, io non sono assolutamente d'accordo con la sua affermazione e la trovo una discreta cagata, ma non per questo la trovo una frase da doverci decidere sopra qualcosa.

Jars sai che non è mia abitudine chiedere provvvedimenti su altri, credo che questo sia il primo caso in cui lo faccio. Personalmente ritengo che quella frase in italiano sia un APOLOGIA (non un incitamento, un'apologia che è cosa, in italiano, ben diversa) di un reato contro l'umanità, il genocidio.

Poi penso anche io che certe cose sian scritte solo per far incazzare gli altri, ma sinceramente, a me molto semplicemente mi indignano.

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Originally Posted by Axet

La pace è un'utopia.

Puoi girarci attorno quanto ti pare, puoi usare tutte le belle parole di questo mondo, puoi fare i migliori propositi, puoi lanciare le migliori idee possibili per la pace nel mondo.
Ma non esiste e mai esisterà.

Per non esserci piu guerre non ci dovrebbero piu essere paesi affamati, assetati, poveri.
Perchè? Perchè l'uomo è invidioso, è geloso.
La guerra, la violenza, sono insite nell'animo umano.

Ed è facile ora, qui, in uno stato benestante (anzi in alcune zone è ricchissimo) reclamare la pace nel mondo utilizzando come unico mezzo la diplomazia e le manifestazioni. Anzi, piu che facile è ridicolo.
Ma se tu vivessi in un paese dove non hai acqua, dove non hai soldi, dove se il tuo dio vuole campi si e no fino a 30 anni, non faresti guerra a chiunque pur di cercare di sopravvivere?
Chiunque messo con le spalle al muro diventa cattivo. Diventa guerrafondaio.

Si tratta solo di essere realisti.
E comunque, appurato che la pace nel mondo sia un'utopia bella e buona, l'unico ipotetico modo per arrivarci sarebbe proprio con la guerra. Perchè i regimi dittatoriali, tutti i regimi a partire dalla cina e finire con cuba, andrebbero tolti di mezzo se si vuole la pace_nel_mondo, no?
E credi forse che leverebbero le tende semplicemente dicendogli:
"Salve, questa è una bandiera della pace. In nome di quanto questa bandiera rappresenta, vorremmo chiederle di dimettersi da dittatore del paese X. Grazie"

Realismo pls.

edit:



Io ti bannerei per questo reply, fai tu ;)

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Ascolta, la pace noi la abbiamo vista, ce la abbiamo sotto mano, quasi realizzata. Vuol dire che non è un' utopia, non c'è bisogno di fede per ottenerla. Ormai è tanto che lo dico, ma veramente tanto, la strada per la pace non è la guerra, è la tecnologia, e lo sviluppo di energia a basso consumo, è lo sviluppo di un razionale per l'utilizzo delle risorse.
Non siamo Bestie, abbiamo l'intelligenza per costruire macchinari che nel 1700 sarebbero sembrati immaginari, utopie, è quello il passo.
Ragioniamo come uomini: la guerra dipende dalle risorse ? Condividiamole, in Italia sono sprecate, cambiamo sistema, cominciamo a ragionare, almeno noi come UMANI non come italiani, francesi senegalesi. Prima iniziamo a ragionare come europei semmai, l'Europa è una cosa buona, ci hanno provato per una volta a fare qualcosa di civile.

Un discorso a tutti quelli del forum, mi riallaccio alle parole di un mio professore di fisica: noi siamo giovani adesso, ma siamo coloro che un giorno guideranno questo paese, o perchè no l'Europa, allora mettiamoci in testa che discutere è meglio che picchiarsi, che discutere è meglio che uccidere.

Gli umani hanno l'intelligenza? Si, tutti noi siamo capaci a usare la tecnologia, alcuni di noi la sanno costruire. E allora siamo noi a dettare le regole, non i militari (poveri ragazzini frustrati con la mania per le armi, quelli di alto grado, poi ci sono anche quelli che fanno i militari perchè se no non mangiano, ma è un altro caso), non i potenti, tutti dipendono da noi, anche i criminali. Cominciate a dire di no alla prima nelle cose insensate che dipendono dalle paturnie mentali del religioso/politico/militare/criminale di turno.

Abbiamo i forum, abbiamo internet questa super mega "lavagnona" che ci permette di parlare con tutto il mondo, beh metà del lavoro è fatto. Quando si fa una guerra, vuol dire che non si riusciva a comunicare, internet serve a quello.

Quote:

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Originally Posted by Necker

tu vivi in un paese dove si campa mediamente 30 anni? dove arranchi x un pezzo di pane o un sorso d'acqua (pulita) ? vivi un paese dove le divergenze di natura etnica o religiosa si risolvono a suon di autobombe rpaimenti e attentati vari?
No. niente di tutto ciò, allora visto che hai molti + privilegi di tante altre persone, comincia a dare il buon esempio e comportati come cittadino di un vero paese civile. Ricordati che quando scoppia una guerra è perchè si è preferito risolvere problemi a pugni anzichè a parole, che tradotto significa spegnere il cervello e attivare il testosterone...

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Alcuni problemi non si possono risolvere se non con la violenza.
Che poi dietro sta guerra in iraq c'erano altri motivi è noto, ma tu, ad esempio, come l'avresti fatto finire il genocidio nei balcani? Con la diplomazia o con i girotondi? Io avrei optato per l'intervento militare..

Quote:

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Se però, da come la metti giù tu, asserisci che la guerra c'è e ci sarà sempre solo xkè insita e congenita nel DNA degli esseri umani, compi un errore madornale, perchè vanifichi ogni tentativo di rendere la civiltà umana migliore di quello che è stata.
E' l'equivalente di uccidere la ricerca scientifica, come potresti ottenere progresso senza ricerca?
Beh se tu pensi di ottenere progresso sempre e unicamente con la guerra, e me l'hai fatto capire dicendo che la pace è utopia, dai l'idea di ragionare come un troglodita di 4000 anni fa. E non ci sono santi che tengano mio caro!

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RAgionamento insensato.
Cosa c'entra la ricerca scientifica con il tema pace / guerra ?
La pace non può esistere perchè una causa scatenante per una guerra ci sarà sempre, e non si può pretendere di controllare 6 miliardi di persone..
Per avere la pace_nel_mondo, bisognerebbe avere tutti le stesse ricchezze, le stesse cose, lo stesso cibo, etc etc etc.. ma mi pare che questa cosa sia già stata teorizzata e sia altrettanto utopica (e catastrofica) quanto l'idea della pace nel mondo.

Guarda, sarei il primo ad essere felice se ci fosse la pace per gli uomini di tutto il mondo. Chiunque sarebbe felice... purtroppo però non è possibile..

E' un po come voler eliminare gli omicidi.. impossibile.

Quote:

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quanto all'altro discorso, in cui sarei io a dover essere bannato.. beh allora tanto varrebbe chiudere il forum che forse risparmi tempo. Magari come se non bastasse sei pure uno che la pensa allo stesso identico modo di Uraner e delle cagate che emana. Gente che posta simili obrobri, per di + senza partecipare con un filo di raziocinio ad una discussione, cosa cacchio ce la tieni a fare?
Piuttosto la fai bannare da questa sezione.. e che stia a rincoglionirsi altrove visto che la board offre tanti spazi. chiaro?

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Evita il tono da duro con me, che non sei nessuno :D

Tu hai postato un chiaro insulto personale, e sei quindi bannabile a termini di regolamento. Non mi pare di aver detto altro nè di aver giudicato quanto detto da ura ^^

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Originally Posted by Alkabar

Ascolta, la pace noi la abbiamo vista, ce la abbiamo sotto mano, quasi realizzata. Vuol dire che non è un' utopia, non c'è bisogno di fede per ottenerla. Ormai è tanto che lo dico, ma veramente tanto, la strada per la pace non è la guerra, è la tecnologia, e lo sviluppo di energia a basso consumo, è lo sviluppo di un razionale per l'utilizzo delle risorse.
Non siamo Bestie, abbiamo l'intelligenza per costruire macchinari che nel 1700 sarebbero sembrati immaginari, utopie, è quello il passo.
Ragioniamo come uomini: la guerra dipende dalle risorse ? Condividiamole, in Italia sono sprecate, cambiamo sistema, cominciamo a ragionare, almeno noi come UMANI non come italiani, francesi senegalesi. Prima iniziamo a ragionare come europei semmai, l'Europa è una cosa buona, ci hanno provato per una volta a fare qualcosa di civile.

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D'accordo, se le risorse fossero equamente distribuite, se tutti avessimo roba da mangiare e da bere , se tutti avessimo vestiti e soldi, PROBABILMENTE la pace_nel_mondo sarebbe una realtà.
Però è un po come il ragionamento alla base del comunismo.. Si, ok, gran bella idea eh, peccato che sia irrealizzabile..

Quote:

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Un discorso a tutti quelli del forum, mi riallaccio alle parole di un mio professore di fisica: noi siamo giovani adesso, ma siamo coloro che un giorno guideranno questo paese, o perchè no l'Europa, allora mettiamoci in testa che discutere è meglio che picchiarsi, che discutere è meglio che uccidere.

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Mi trovi d'accordo anche su questo, però purtroppo ci sono molti casi in cui l'unica soluzione è rispondere alla violenza con la violenza (cito ancora il caso dei Balcani come esempio).

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Gli umani hanno l'intelligenza? Si, tutti noi siamo capaci a usare la tecnologia, alcuni di noi la sanno costruire. E allora siamo noi a dettare le regole, non i militari (poveri ragazzini frustrati con la mania per le armi, quelli di alto grado, poi ci sono anche quelli che fanno i militari perchè se no non mangiano, ma è un altro caso), non i potenti, tutti dipendono da noi, anche i criminali. Cominciate a dire di no alla prima nelle cose insensate che dipendono dalle paturnie mentali del religioso/politico/militare/criminale di turno.

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Facile a dirsi.. prova a spiegare sto ragionamento ai kamikaze o ai fottuti integralisti islamici ;)

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Abbiamo i forum, abbiamo internet questa super mega "lavagnona" che ci permette di parlare con tutto il mondo, beh metà del lavoro è fatto. Quando si fa una guerra, vuol dire che non si riusciva a comunicare, internet serve a quello.

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Pensa che in alcune parti del mondo ti fucilano se ti scoprono ad usare internet :O
Il lavoro non è da fare sulle civiltà occidentali, il lavoro sarebbe da fare sulle civiltà arretrate, ma è utopico sperare di poter portare tutti ad un pari livello di benessere.. o sbaglio? ;)

Vedi jars perche l'altro giorno avevo fatto una affermazione un po' sfavata?Cioe' in realtà non me ne frega niente ho ben altro da fare ma visto che rompere i coglioni non mi costa nulla ti chiedo :
E' stato piu' intelligente bannare una settimana alkabar e drako per una cazzatina o lasciar stare la solita gente che straparla aoe e dice roba da prenderla a manate in bocca?
E io come al solito ridico che non li banni perche sono tuoi amici,e te ti incazzi e mi minacci :sneer:
E tutto torna come prima.

Detto questo pure io ora dico una cosa che mi farà criticare fortemente,cosa fanno i nomadi per meritarsi il nostro rispetto?
Mi si risponderà che e' il loro stile di vita.Cioè?
-Accattonaggio
-Sfruttamento del lavoro minorile
-Violenza su donne e bambini
-Abusivismo
-Furto,sequesto,rapimento di bambini.

E queste sono solo le prime cose che mi vengono mediamente in mente.Non si sta parlando degli elfi dei boschi che vivono sull'appennino in toscana e amano stare a contatto con la natura.Qui si parla di gente che vive di disonestà e sotterfugi in barba a qualsiasi legge/regola,legge/regola che se non sbaglio vige in tutto il territorio su cui posano il loro culo.

Ucciderli?non scherziamo.Genocidio?Parole troppo grosse da dire.
Prenderli a calci in culo?Si e volentieri.

Non ho niente contro un sudanese che viene qua e si spacca il culo a raccogliere le mele in val di non a 6.50€ all'ora.
Ma chi crea solo problemi si,mi sta fortemente sul cazzo.

Quote:

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Originally Posted by Axet

D'accordo, se le risorse fossero equamente distribuite, se tutti avessimo roba da mangiare e da bere , se tutti avessimo vestiti e soldi, PROBABILMENTE la pace_nel_mondo sarebbe una realtà.
Però è un po come il ragionamento alla base del comunismo.. Si, ok, gran bella idea eh, peccato che sia irrealizzabile..

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L'uguaglianza culturale e la razionalità nell'utilizzo delle risorse non sono irrealizzabili, non è comunismo...

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Mi trovi d'accordo anche su questo, però purtroppo ci sono molti casi in cui l'unica soluzione è rispondere alla violenza con la violenza (cito ancora il caso dei Balcani come esempio).

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In realtà non è un teorema, non c'è una legge fisica che dice così, dipende dagli uomini. Ci potevano essere più soluzioni che darsi due cartoni in faccia in quel frangente.

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Facile a dirsi.. prova a spiegare sto ragionamento ai kamikaze o ai fottuti integralisti islamici ;)

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Loro dipendono MOLTO dalla tecnologia.

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Pensa che in alcune parti del mondo ti fucilano se ti scoprono ad usare internet :O
Il lavoro non è da fare sulle civiltà occidentali, il lavoro sarebbe da fare sulle civiltà arretrate, ma è utopico sperare di poter portare tutti ad un pari livello di benessere.. o sbaglio? ;)

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Se la vedi in termini di uguaglianza economica, si assolutamente utopico, se la vedi in termini di dignità culturale, comunicazione e sfruttamento paritario delle risorse, beh la questione cambia, sono davvero quelli come me e come te e come tutti gli altri qua e in altri forum come questi sparsi in tutto il mondo a decidere come andranno fatte le cose nel futuro. Io vorrei fosse capito un concetto, almeno da quelli che sono qua, la violenza non è filosoficamente necessaria, non è una condizione senza la quale non si può raggiungere il progresso.

pace---> scienza--->progresso

E la scienza è un bene di tutti, non fa discriminazioni, non ha nemmeno bisogno di un dio per funzionare, è semplicemente scienza, ne può usufruire un arabo, come un italiano, come un inglese....

Sai secondo me una guerra giusta? Guerra a colpi di brevetti di invenzione, sicuramente poco sanguinosa, ma moltooo utile..

Quote:

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Originally Posted by Alkabar

Sai secondo me una guerra giusta? Guerra a colpi di brevetti di invenzione, sicuramente poco sanguinosa, ma moltooo utile..

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Ce l'abbiamo avuta per 30 e passa anni dopo la seconda guerra mondiale.Si chiamava guerra fredda ma nessuno ha avuto pace fino a quando non siamo tornati a metterci le mani addosso.E li si che c'era lo sviluppo tecnologico.
Sulla luna ci siamo andati proprio grazie alla guerra dei brevetti tra usa e urss.
Le cose per funzionare devono sempre sembrare una gara.Un po' come il gioco del silenzio per far star zitti i bambini.

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Originally Posted by Arthu

Detto questo pure io ora dico una cosa che mi farà criticare fortemente,cosa fanno i nomadi per meritarsi il nostro rispetto?
Mi si risponderà che e' il loro stile di vita.Cioè?
-Accattonaggio
-Sfruttamento del lavoro minorile
-Violenza su donne e bambini
-Abusivismo
-Furto,sequesto,rapimento di bambini.

E queste sono solo le prime cose che mi vengono mediamente in mente.Non si sta parlando degli elfi dei boschi che vivono sull'appennino in toscana e amano stare a contatto con la natura.Qui si parla di gente che vive di disonestà e sotterfugi in barba a qualsiasi legge/regola,legge/regola che se non sbaglio vige in tutto il territorio su cui posano il loro culo.

Ucciderli?non scherziamo.Genocidio?Parole troppo grosse da dire.
Prenderli a calci in culo?Si e volentieri.

Non ho niente contro un sudanese che viene qua e si spacca il culo a raccogliere le mele in val di non a 6.50€ all'ora.
Ma chi crea solo problemi si,mi sta fortemente sul cazzo.

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Ueh ueh ueh! Tu sei comunista=buono! Sei matto a dire cose del genere? Non vorrai passare per cattivo!?


x Alkabar: Vedo la Pace in modo relativo e non assoluto. La nostra Pace attuale e il nostro attuale equilibrio politico è ancora frutto della ricostruzione europea post-seconda guerra mondiale (leggi Piano Marshall - Piano Shuman etc...). Secondo me se Hitler non fosse nato l'europa d'oggi avrebbe un'altro aspetto, sul modello dell'est europeo (Polonia-Rep. Ceca-Bulgaria...) in quanto gli USA approfittarono della ricostruzione:

1- Per sbarrare la strada all'espansione Sovietica
2- Per creare un nuovo mercato famelico per le esportazioni americane

Quindi secondo me nel caso in cui l'Italia fosse diventata una roccaforte rossa avrebbe potuto subire le sorti del Vietnam... Forse cosi si esagera, ma ribadisco che, essendo la natura umana avida e bellicosa, la guerra è sempre il punto di partenza per giungere alla pace, almeno in questo mondo e finchè ci saranno i 2 motivi fondamentali di divisione: RELIGIONE & IDEOLOGIA SOCIO-ECONOMICA

A nessuno piace la guerra, nessuno preferisce la morte alla vita, ma quando è della TUA vita che si parla, la cui legittimità viene messa in discussione dal libro sacro della Religione altrui, allora realizzi che le Crociate non sono mai finite.

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Originally Posted by Arthu

Vedi jars perche l'altro giorno avevo fatto una affermazione un po' sfavata?Cioe' in realtà non me ne frega niente ho ben altro da fare ma visto che rompere i coglioni non mi costa nulla ti chiedo :
E' stato piu' intelligente bannare una settimana alkabar e drako per una cazzatina o lasciar stare la solita gente che straparla aoe e dice roba da prenderla a manate in bocca?
E io come al solito ridico che non li banni perche sono tuoi amici,e te ti incazzi e mi minacci :sneer:
E tutto torna come prima.

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Tralascio l'ultima affermazione che mi son stufato di dirtelo.
Vuoi un motivo per cui la mia coscienza è pulita?

Perché quello che ha fatto alkabar è spam puro, un qualcosa che va contro ogni mia personale (e non solo mia visto che a gestire siamo in 3) regola di condotta in un forum. E m'ha dato (CI ha dato) tanto, ma proprio tanto fastidio.

L'utente Emme, così come spesso l'utente Arthu, ha espresso una sua opinione. Criticabile, contestabile, per qualcuno oltraggiosa e maleducata, per qualcuno da denuncia, ma pur sempre una opinione. Se dovessi essere fiscale dovrei bannare tutti quelli che hanno qualche disegno di Gesu Cristo come avatar in palese presa in giro, dovrei segare chi aveva la firma con i commenti sulla chiesa cattolica, avrei dovuto bannare tonnellate di persone per queste motivazioni. E cosa avrei ottenuto? Di comportarmi da perfetto dittatore. Siccome per me invece le opinioni di tutti, checché ne pensiate, hanno casa e diritto di esistere, io non mi scandalizzo se qua esce un comunista della vecchia guardia come Estrema o se esce fuori un fascista convinto che il ventennio sia stato il piu' bel periodo del mondo. L'apologia di fascismo per inciso non colpisce il pensiero, altrimenti andrebbe contro la stessa Costituzione, ma solo gli atti volti alla rifondazione del partito fascista o alla espressione pubblica di simboli (il saluto, la croce celtica - che poi non c'entra manco un cazzo ma ce l'han buttata dentro - ecc. ecc.).

In sostanza: dell'opinione di Emme me ne sbatto, non la condivido per il modo in cui la esprime, condivido l'opinione negativa sugli zingari in generale per esperienze, TROPPE, di vita quando da ragazzino avevo un campo a poca distanza da casa, ma non mi sognerei mai di bannare un utente perché ha espresso una opinione, fintanto che questa non diventa un insulto palese a un altro utente nel forum o un vero incitamento ad un reato.

Altrimenti signori, se volete io posso anche applicare la legge ferrea: ognuno di voi che dice "Quello lo ammazzerei", che sia rivolto a Berlusconi, al Papa o a chi volete voi, viene bannato a tempo indeterminato. A voi la scelta a questo punto.

Tranquillo jarso lo sai che mi piace romperti i coglioni , un po' come a thor piace romperli a me :sneer:
Ma fondamentalmente anche se non gioco piu' da un sacco di tempo questa comunity mi e' sempre rimasta nel cuore , vuol dire che qualcosa di buono c'e :kiss:

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Originally Posted by Alkabar

L'uguaglianza culturale e la razionalità nell'utilizzo delle risorse non sono irrealizzabili, non è comunismo...

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No? Pensi che qualcuno rinuncerebbe alle proprie risorse per condividerle con altri? Follia..

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In realtà non è un teorema, non c'è una legge fisica che dice così, dipende dagli uomini. Ci potevano essere più soluzioni che darsi due cartoni in faccia in quel frangente.

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E quali sarebbero queste soluzioni? Io non le vedo..

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Loro dipendono MOLTO dalla tecnologia.

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Quindi? E comunque non dipendono piu di tanto, non ci vuole einstein per infilarsi una bomba nel culo e farla esplodere su un bus..

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Se la vedi in termini di uguaglianza economica, si assolutamente utopico, se la vedi in termini di dignità culturale, comunicazione e sfruttamento paritario delle risorse, beh la questione cambia, sono davvero quelli come me e come te e come tutti gli altri qua e in altri forum come questi sparsi in tutto il mondo a decidere come andranno fatte le cose nel futuro. Io vorrei fosse capito un concetto, almeno da quelli che sono qua, la violenza non è filosoficamente necessaria, non è una condizione senza la quale non si può raggiungere il progresso.

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La violenza è necessaria in quanto fa parte dell'uomo..
Si starebbe meglio senza, ok, ma c'è. E ci dobbiamo convivere..
Per me tu sogni ad occhi aperti, pensi che un fondamentalista riesca ad accettare una cultura che non sia la propria? O che un dittatore (o un governo potente, perchè no) sia disposto a condividere le proprie risorse con chi fino al giorno prima era un nemico?

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pace---> scienza--->progresso

E la scienza è un bene di tutti, non fa discriminazioni, non ha nemmeno bisogno di un dio per funzionare, è semplicemente scienza, ne può usufruire un arabo, come un italiano, come un inglese....

Sai secondo me una guerra giusta? Guerra a colpi di brevetti di invenzione, sicuramente poco sanguinosa, ma moltooo utile..

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Questo fa molto corrente positivista del '800 lol..

Non vedo cosa c'entri la scienza con la pace.. creare armi sempre piu potenti per zittire il nemico? Già successo, si chiamava guerra fredda.

Cmq riguardo al discorso sugli zingari, imho sono feccia. Piu bestie che uomini, come ha detto arthu non fanno nulla di utile, di apprezzabile.. piazzano donne e bambini agli angoli delle strade, davanti alle chiese a chiedere l'elemosina per #inseriscimotivorandom, e poi li vedi in giro con la roulotte ipersbura trainata da un bel mercedes ultimo modello.
Feccia, non ci son altri aggettivi per quella gente.

Beccati sta frase raccapricciante Jarso...

UAINE E' ETEROOOOoooo!! oddio....

tornando seri per un istante.

Differenza tra uai noi non dovevamo intervenire se il problema erano i kurdi, fino a prova contraria l'iraq è uno stato sovrano, fino a prova contraria la popolazione o cmq un suo rappresentante non ha chiesto l'intervento di alcun organo umanitario per proteggerli, nel caso ciò fosse avvenuto non stava agli Usa intervenire ma all'Onu.

discorso nazismo, pulizia etnica e quant'altro, ritorno al discorso schietto fatto prima, io in quanto animale preservo il mio territorio e vedere Firenze, specialmente la zona Nord invasa da zingari mi fa alquanto schifo.
Sapete che prendono un sussidio di 30€ al giorno? Ossia quanto guadagno io in 1 giornata al netto delle tasse.
Sapete che hanno il diritto alcuni di loro, si sono entrati nelle liste per l'assegnazione di un alloggio, quando ci sono fiorentini che aspettano da 15 anni una casa delle ex gescal?
Sapete che Firenze circa 5 anni fa chiese l'emergenza sanitaria? Sapete cosa vuol dire? Vuol dire che in caso scoppiasse una qualsivoglia epidemia in città non saprebbe contrastarla? E sapete come mai lo chiese? Perchè dei 400 zingari previsti ce ne stavano il triplo.

Ora a me non frega un cazzo di nazismo, fascismo e leggi razziali ma..come fanno in altri stati come mai noi non possiamo farlo? In altre nazioni sparano alle carrette dei mari, in altre nazioni ti prendono a calci in culo e ti sbattono fuori dai loro confini, in altre nazioni ci vanno pesanti con gli immigrati clandestini.

Ora io sinceramente mi sono strarotto il cazzo di questi disperati, sbandati e apolidi che vengono in Italia, non hanno un cazzo da perdere e manco un cazzo da mangiare e quindi si permettono di fare quello che gli pare. Ma ci andate più in giro la notte, in discoteca o nei circoli ricreativi?
Le murate a Firenze era un ritrovo dei giovani fiorentini e dei giovani turisti e studenti stranieri, dopo 2 anni è diventato un'immondezzaio e ora sempre meno gente ci va, sai come mai? Sai come mai certi locali ormai sono disertati dai Fiorentini? Sai come mai certi posti la sera sono tabù nella seppur piccola e "paesana" Firenze?

Perchè secondo come ti prendi 10cm di ferro in panza! Come è successo a diversi ragazzi, addirittura uno è stato pestato ad un semaforo perchè si è rifiutato di farsi pulire il vetro, sono arrivati in 3 l'hanno scrostato dalla macchina e gonfiato di legnate.

Ora io mi sono rotto i coglioni e stai pur certo che se mi venisse uno di destra, sinistra o centro a dire "Linea dura contro zingari e immigrati clandestini" gli darei non 1 ma 1000000000 voti.
Questa è casa mia e io voglio viverci così come ci viveva mio padre, uscire in bicicletta la sera o camminare con la mia bella e trombarmela su un prato come si faceva una volta!
E Dio caro se questo fa di me un razzista...

SI E FELICISSIMO DI ESSERLO!

La pace?Abbiamo vissuto 50 anni in pace,sono forse uno dei periodi piu' lunghi vissuti da un paese nella storia.Ma il vento sta cambiando e la guerra e' gia iniziata.I russi stanno tornando forti e il loro modo di intendere le cose e' totalmente diverso dal nostro non fatevi illusioni.(basta vedere l'altro giorno quando c'era Bush la mega parata sembrava una roba stalinista vecchio stampo).
La cina cresce,cresce a un ritmo impensabile,e solo Dio sa quanto le stiamo sui coglioni,e anche lei sta sulle palle a noi.
L'india e' una potenza portentosa quasi ai livelli della cina.
E in piu' ci sono una serie di pazzoidi con in mano roba che puo' fare davvero molto male.Inutile dire che c'e parecchia gente con un cannone a disposizione,e non teme la possibilità di usarlo.

Quello che ha salvato il mondo durante la guerra fredda è stato il concetto di M.A.D. (curiosa parola che oltre a significare Matto, significa anche Mutual Assured Destruction, distruzione reciproca assicurata), che ha impedito molto piu' che nervi saldi e altro che il famoso bottoncino rosso venisse premuto in varie occasioni di crisi (come ad esempio a Cuba). Il guaio di oggi è che l'Occidente avrebbe ancora questo scrupolo retaggio della guerra fredda, mentre molti paesi del concetto di fare 20-30 milioni di morti in 10 secondi non si fanno poi tutto sto problema. Da noi oggi se una bomba "intelligente" si dimostra non essere tale, si fan processi. Lì se invece di ammazzare 100 persone ne secca 1000, nessuno ci perde il sonno. La nostra "civiltà", in una ipotetica guerra contro le nuove "minacce" rischia di soccombere non per la forza delle minacce stesse, ma proprio a causa delle nostre conquiste civili.

mi viene in mente la scena de I predatori dell'arca perduta - indiana jones - in cui il tipo fa bella mostra di se con la sciabola, indi caccia fuori il cannone e lo secca con un colpo...

Ecco, in una ipotetica guerra, a volteggiare con la sciabola in nome di diritti, conquiste civili e quant'altro saremmo noi... un paese con a capo un fondamentalista, molto probabilmente mentre noi finiamo di parlare di onore, ha già sparato. Ed è questo che mi fa una fottuta paura, al momento.