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Originally Posted by Sakugochi
e la cosa ancora + tremenda è che ste due guerre, per altro NON finite, non hanno portato alcun cambiamento, il terrorismo ha avuto un impennata clamorosa, il prezzo del petrolio pure.
Ecco, ho tirato le somme.
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Originally Posted by Sakugochi
e la cosa ancora + tremenda è che ste due guerre, per altro NON finite, non hanno portato alcun cambiamento, il terrorismo ha avuto un impennata clamorosa, il prezzo del petrolio pure.
Ecco, ho tirato le somme.
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Originally Posted by Brcondor
giusto! quindi a londra sono stati gli iraniani giusto?
Secondo me il problema è esattamente l'opposto... troppi muscoli e poca politica nella risposta all'11 settembre.
2 guerre (una delle quali collegata forzatamente all' 11 settembre ma in realtà fatta per altri interessi) ma nessun tipo di risposta politica complessiva su questioni quali quella palestinese.
Sulla mano leggera riporto delle cifre riprese da un sito (http://www.iraqbodycount.net/) "indipendente" di cui non so l'affidabilità (ognuno valuti per conto suo) morti civili causati dall'intervento in iraq min 22787 max 25814.
Se ogni tanto si facesse un po più di politica sarebbe meglio...
Per me cmq sia si andrà a quella che molti vogliono , una piccola terza guerra mondiale.Finiremo davvero per nuclearizzare il medio oriente.
UP , io mi sento sempre piu insicuro e il mondo decisamente sta andando a puttane.Quote:
Originally Posted by Necker
Aggiungetevi poi che manca solo Roma alla lista degli obiettivi e io ci prendo ogni giorni lo stesso treno che offriva il servizio a Madrid...colpire i civili e' un'infamia , colpire i sistemi di trasporto che sono una delle piu belle espressioni dell'ingegno umano pure , io non so pero' noi in Italia abbiamo le moschee e lasciamo vivere col rischio che ci si formino terroristi grazie alla predicazione violenta (e questo lo dicono anche religiosi islamici e ci credo) , sinceramente non mi sentirei in colpa a mettere una bomba in una moschea.
Ma col occhio per occhio si finisce con l'autoannientarsi...pero' e' la prima reazione dopo un fatto che puo' colpirci cosi' da vicino.
Le guerre USA sono state solo strumentali raga , gli attentati ne fanno ancora e meglio , quindi basta negare l'evidenza...
un ottima arma politica per risolvere definitivamente la situazione in medio oriente sarebbe questo: congelare tutta e dico tutta l'economia del petrolio.
semplicemente ( a parole) smetti di dare montagne di soldi a quei paesi.
Quei paesi fornitori di petrolio, guardacaso pure punti d'origine del terrorismo, campano coi miliardi di miliardi di paperoni che il modno gli paga x avere il petrolio, se smetti di comprarglielo sti paesi muoiono di fare.. = fine del terrorismo.
(un kamikaze che combatte coi sassi è + controllabile di uno che combatte con l'esplosivo)
però questo è OT e ques'tidea è utopica x moltissimi motivi che ora non è il caso di analizzare.
O_OQuote:
Originally Posted by Locke Nightblade
Ma credi che a mettere le bombe ci vadano gli sceicchi?
Oppure credi che ci vadano i morti di fame?
Sai il problema? I morti di fame saranno morti di fame anche dopo il calo delle vendite di petrolio e gli sceicchi saranno sempre a cena a casa dei Bush.
http://www.repubblica.it/2005/g/dire...lon/index.html
ore 13.08 rivendicazione di al qaeda
minacciano italia e danimarca ..ora tocca a noi mi sa
Però se questo garantisse la fine del terrorismo...... beh , che accada pure..... nn si può continuare così :mad:Quote:
Originally Posted by Arthu
Be scusate, dato che si parla di AL Qaeda, l aver invaso un paese (l iraq) contro il volere del resto del mondo c entra qualcosa?
Senza fare i pacifisti, questo assicurerebbe la fine. Per tutti.Quote:
Originally Posted by Hagnar
Una terza guerra mondiale con i mezzi odierni?Si parlerebbe di almeno mezzo miliardo di morti.Spero si trovino altre vie,qualsiasi esse siano.Quote:
Originally Posted by Hagnar
Si perche mi sono rotto di questi islamici che fanno i dispiaciuti e poi non fanno nulla di pratico per fermare il terrorismo , dicono qualcosa in politicaly correttese e poi niente , nulla , e tornaro a rompere sui crocifissi in classe.Quote:
Originally Posted by Durncrag
Non so , sara' una cultura piu aggressiva oppure sono singoli episodi...oppure e' tutto un complotto per dirigire l'ordine economico mondiale non lo so...solo che la rabbia e' tanta e ho sempre l'impressione che le eprsone vengano considerate come mucche da spremere e usare per fini strumentali.
Oggettivamente poi i centri di reclutamento in Italia ci sono , in Italia c'era la base per gli attentati di Madrid , se non si fa' nulla di concreto qualcosa succedera'...cavolo io il treno lo prendo ogni giorno, se avessi una bomba sarebbe una cavolata metterla, sorveglianza ZERO...pensa per uomini addestrati!
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Originally Posted by jamino
Mi trovi d'accordo ma...chi e' capace di fare veramente politica? I grandi politicanti son morti, qualche secolo fa' (purtroppo).
Politicanti che con il loro pensiero e la loro corrente di pensiero "fermavano" e "muovevano" il tutto. Politica, come chi riusci' a fermare una terza guerra mondiale. Politica di chi a cambiato la testa di interi continenti (america latina). Politica che ora negli anni 2000, non esiste piu'. Perche' di base fan finta di basarsi su teorie fondate e correnti di pensiero, ma in realta' non sanno nemmeno di che cazzo stanno parlando.
Un po come quando i capitalisti ti van a parlare di comunismo (morto da decenni ormai) come falsa bandiera.
Gente ma che siete difori? scrivete della roba agghiacciante, mha...
effettivamente era meglio spingere saddam a gasare tutti quanti i vicini, così continuavano ad ammazzarsi fra di loro.Quote:
Originally Posted by ahzael
Purtroppo ormai (e a ragione) ce' disillusione verso i Politic per come il "sistema" e' diventato...siamo purtroppo lontani dall'epoca degli ideali "Romantici" sighQuote:
Originally Posted by Lord Psycho
No, il problema è che "prima" si poteva fare politica seriamente. Oggi la politica è esclusivamente un mezzo assoggettato al potere economico, di qualunque provenienza esso sia.Quote:
Originally Posted by Locke Nightblade
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Originally Posted by ahzael
io sapevo che i paesi che hanno invaso l'iraq sono la maggioranza ..... poi magari mi sbaglio
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Originally Posted by Thor
THOR ... probabilmente ti sfugge la STORIA!
Quando Saddam gasava ... nessun ha mosso un dito (era ancora al soldo degli States ... che lo avevano appena piazzato)
Sono intervenuti quando Shaddam (senza alcuna arma di distruzione di massa, che invece detengono a tonnellate gli States) iniziava a muovere "politicamente" e poteva diventare un leader regionale ... in medio oriente ... con tutte le conseguenze che un accordo politico/economico degli stati medio orientali potevano causare
purtroppo ti sfugge che il consiglio di sicurezza dell'onu non diede l'approvazione!Quote:
Originally Posted by katfgul
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Originally Posted by Galandil
In verita', pure una volta come ora i governi erano guidati cmq da motivi economici. (chi piu' chi meno). Se non erano economici erano di espansione.
La verita' del caso e' che in passato (fino agli anni 70...poi il buio) la vera forza di una paese erano i giovani.
I giovani che incazzati, la massa di persone attive e sveglie che creava correnti di pensiero e costringeva il politico di turno a diventar una persona quasi "seria" e non un fantoccio.
I giovani che ora son talmente pieni di stronzate, che della politica non sanno un cazzo, ma soprattutto cosa molto piu' grave, non sanno un cazzo del loro passato.
Di chi se preso le legnate in piazza per quello che loro hanno, di chi e' sceso pure a combattere per un valore.
Un valore che ora non esiste piu'.
a me non sfugge niente.Quote:
Originally Posted by yuri
ripeto che era meglio fomentarli a scannarsi tra di loro.
con la fantapolitica da forum mi ci pulisco il culo.
già, leggo certe cose e non riesco a farmene capace...Quote:
Originally Posted by Bortas
la storia racconta che se un politico fa una politica di non violenza si prende una pallotola in testa :)Quote:
Originally Posted by jamino
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Originally Posted by Thor
Bravo l'azione è sempre la cosa migliore ... hai due possibilità:
1) fare politica e decidere per gli altri
2) andare volontario in iraq
:rotfl:Quote:
Originally Posted by ahzael
Ah quindi l'invasione del Kuwait è stata una "mossa politica"?Quote:
Originally Posted by yuri
Beh niente male come teoria... Per fortuna che parli di storia.
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Originally Posted by yuri
:rotfl:
se permetti cosa devo fare lo decido io...
ti dispiace se comando io per un po'?
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Originally Posted by ahzael
La storia racconta che un politico che risolve i conflitti con la politica (badate che anche le armi sono uno strumento della politica, ma io lo vedo come ultima ratio) ... cambia il mondo (pur morendo, meglio lui che altri 10000 ... se riesce nell'intento) e gli altri hanno creato solo ulteriori danni.
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Originally Posted by Defender
Mi pare che stessimo parlando di Gasare (curdi) e ultima guerra.
Non ho mai accennato al Kuwait!
Reputo l'intervento dell'ONU in difesa di uno stato sovrano, legittimo e obbligato! Quindi per cortesia non mettermi in bocca cose che non ho detto e che neanche penso!
tornando al fatto, sn stato in quei luoghi solo 3 mesi fa e la sorella del mio miglior amico abita in zona..per fortuna tutto apposto. ad ogni modo diceva che nella zona è stata scoperta da tempo una d quelle che viene indicata come possibili celle d al-q a londra. chiaramente nn possono fare nulla allo stato attuale delle cose, magari in serata potrebbero farci 1 salto..spero lo facciano a dire la verità, e scusate la schiettezza.
cmq se è davvero attentato islamico aspettatevi come prossima vittima il nostro paese, imo.
Bravo ... allora non giudicare gli altri!Quote:
Originally Posted by Thor
Nel forum si discute ... se non vuoi farlo agisci invece che star qui a perdere tempo con ciò che tu chiami fantapolitica.
Una persona coerente se pensa che questo sia parlare a vanvera ... agisce! tu invece sei seduto a leggerti queste cose che reputi inutili e stupide! Quindi il tuo parlare offendendo le opinioni altrui è solo FLAME
Ok , ma tu non ti ricordi forse il treno di Madrid come era ridotto , e che rispetto al mio e' rosso invece che blu , oppure le immagini della camera sopra le scale mobili con la gente che scappa e l'esplosione che la inghiotte , per non tornare poi a tutti gli altri attentati in questo stile Mediatico che vaff e' schifoso...Quote:
Originally Posted by Durncrag
Pensa se succedesse a te o ai tuoi cari...una bomba, uccidere gente che va al lavoro...cioe' ma ti rendi conto e' un infamia che DEVE essere condannata!
E poi non sto dicendo che la guerra in Iraq e' giusto , ma questo modo di contrattaccare non e' quello di una resistenza:
- Una resistenza non fa esplodere i suoi stessi connazionali al mercato
- Una resistenza non fa attentati per muovere l'ìeconomia mondiale a proprio vantaggio
Quindi il discorso noi siamo in Iraq e loro fanno cosi' e na strunzata , anche per loro e' un pretesto come per noi e' un pretesto esportare democraziahh!
Qui si muovono poteri piu grandi di noi di molto , e ci rimettiamo soltanto noi civili.Il fatto che l'italia sia un paese tollerante quando ce' gente che se ne approfitta mi fa' troppa rabbia , ci sono chiese nei paesi islamici?
Credo che ogni islamico che senta che questa gente usa la religione islamica per giustifacere le proprie azioni debba essere disgustato e muoversi attivamente , altrimenti fa il loro gioco.
Non potete difenderli , non sono la resistenza di nessuno questi , sono vili assassini.Tu puoi attaccare i miei soldati , non mia madre che fa a lavoro!
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Originally Posted by Darkwarrior
Immagina il mio stato d'animo ... ho già il biglietto aereo e la prenotazione alberghiera ....
ci sono stato già molte volte ... è una delle mie città preferite!
chi avrei giudicato?Quote:
Originally Posted by yuri
non ho di meglio da fare, sono in pausa pranzo e mi faccio due risate leggendo qua.Quote:
Originally Posted by yuri
siete leggermente OT
Personalmente sono per le reazioni con il pugno di ferro ma in una giornata così triste non mi dilungo e lascio spazio al silenzio.
*
E molti sono leggermente allucinati/allucinantiQuote:
Originally Posted by San Vegeta
Alla prossima
Edit: UP Tunnel x il silenzio (non per la violenza, sorry)