Non pensate male :d

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Originally Posted by Razj

Inutile voler fare i pro dicendo quello che dici te, su un argomento che più soggettivo non esiste...

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Per me la storia della soggettività nella musica è una fregnaccia.
Come diceva oscar wilde per i libri : Non esistono libri belli o libri brutti , esistono libri scritti bene e libri scritti male.
The Wall che se ne dica è inferiore a Atom Heart Mother o a Wish you were here , e non mi farà cambiare idea nulla.
Cosi come c'e il buon metal e come c'e il cattivo metal , mi rifiuto di credere che chiunque faccia metal sia bravo come gli Iron Maiden , o come gli Ac/Dc , anche se c'e chi mi dirà che i vomitory hanno dei pezzi inarrivabili.
In ogni campo ci sono cose talmente lampanti che la soggettività va a farsi benedire , e non si tratta di essere soggettivi , si tratta di essere obbiettivi che è ben diverso.
Elton john fa pop , e Dio mi accechi se Song for Guy è inferiore a Ops i did it again , la soggettività si schianta contro il muro della qualità.
Solo la storia ti da ragione o torto , la qualità delle cose si misura con quanto a lungo la gente se le ricorderà.
La musica classica , non si chiama classica perche e fatta in un certo modo , si chiama classica perche dura da 300-400 anche 500 anni.

Quote:

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Originally Posted by Arthu

La musica classica , non si chiama classica perche e fatta in un certo modo , si chiama classica perche dura da 300-400 anche 500 anni.

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Fra la musica "incazzata", ho sempre sostenuto (facendoli incazzare, ma mi ci diverto troppo :sneer: ) che il solo Dies Irae del Requiem di Mozart in quanto a potenza piscia in testa a tutto il metal suonato fino ad oggi. :D

Trish, pero' non mi hai risposto :)

Janeth... la domanda e' estesa anche a te, se ne hai tempo/voglia.

Grazie :D

[ smettetela di spammare, fottuti :madd: ]

Quote:

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Originally Posted by Galandil

Fra la musica "incazzata", ho sempre sostenuto (facendoli incazzare, ma mi ci diverto troppo :sneer: ) che il solo Dies Irae del Requiem di Mozart in quanto a potenza piscia in testa a tutto il metal suonato fino ad oggi. :D

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:bow:
Sto litigando in contemporanea nel forum dei vg quindi vi assimilero' tutti.
Non capisco perche cmq nel mondo quasi nessuno la pensa come me , cioè mi sembrano cose cosi ovvie , è proprio dura essere dei geni cazzo.

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Originally Posted by Arthu

Per me la storia della soggettività nella musica è una fregnaccia.
Come diceva oscar wilde per i libri : Non esistono libri belli o libri brutti , esistono libri scritti bene e libri scritti male.
The Wall che se ne dica è inferiore a Atom Heart Mother o a Wish you were here , e non mi farà cambiare idea nulla.
Cosi come c'e il buon metal e come c'e il cattivo metal , mi rifiuto di credere che chiunque faccia metal sia bravo come gli Iron Maiden , o come gli Ac/Dc , anche se c'e chi mi dirà che i vomitory hanno dei pezzi inarrivabili.
In ogni campo ci sono cose talmente lampanti che la soggettività va a farsi benedire , e non si tratta di essere soggettivi , si tratta di essere obbiettivi che è ben diverso.
Elton john fa pop , e Dio mi accechi se Song for Guy è inferiore a Ops i did it again , la soggettività si schianta contro il muro della qualità.
Solo la storia ti da ragione o torto , la qualità delle cose si misura con quanto a lungo la gente se le ricorderà.
La musica classica , non si chiama classica perche e fatta in un certo modo , si chiama classica perche dura da 300-400 anche 500 anni.

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ma guarda, è ovvio che una canzone per essere "considerata" deve rispettare certi canoni e non essere una stronzata stile gazzosa (:gha: ) o magari stile gruppi che si dicono metal ma in realtà fanno solo rumore...

Il fatto è che secondo me, da un certo punto in poi, la bellezza di una canzone è prettamente soggettiva. Tipo, ti do ragione sul fatto dei pink floyd (wish u were here :love: ), però per esempio una canzone tecnicamente fantastica tipo "Keep on rockin in the free world" fatta dai G3, a me non piace, perchè non mi dice nulla...

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Originally Posted by Janeth

per quanto riguarda queste affermazione ti posso assicurare che ci sono canzoni con un sound elettronico da club che sono molto piu' melodiche di certe robacce pseudo-rock che ho ascoltato ( "ascoltato", non solo "sentito" )

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ma infatti io non mi riferivo prettamente al rock/metal, se una canzone merita può essere pure elettronica...però vi prego non ditemi che il tunz tunz tunz o l'hardcore è musica :cry:

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Originally Posted by Wayne

[ smettetela di spammare, fottuti :madd: ]

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Uno con una firma così orenda dovrebbe solo tacere e vergognarsi!
:sneer:

PS lo faccio perchè stasera ti voglio massiccio e incazzato, che quando sei incazzato giochi meglio, entri in zona magica!
:D

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Originally Posted by Razj

vi prego non ditemi che il tunz tunz tunz o l'hardcore è musica :cry:

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il "tunz tunz" e l'hardcore sono due "generi" che sono stati creati apposta per rompere i coglioni ( scusate l'espressione ma e' doverosa ) a gente come me che con la musica ci lavora ;)

ergo, sono perfettamente d'accordo con te ;)

Quote:

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Originally Posted by Arthu

qui dentro siamo in 3 ad aver sentito supper's ready o selling england by the pound.

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4 :)

comunque se proprio vogliamo dirla tutta l'house è discendente dal jazz (basta sentire qualcosa dall'85 al 92, poi da fenomeno underground diventa commerciale e nascono robe immonde

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Originally Posted by Wayne

Janeth... la domanda e' estesa anche a te, se ne hai tempo/voglia.
Grazie :D

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addami su msn che ti spiego meglio e se ti va ti passo anche qualche canzone ;)

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Originally Posted by Wayne

Trish, pero' non mi hai risposto :)
Janeth... la domanda e' estesa anche a te, se ne hai tempo/voglia.
Grazie :D
[ smettetela di spammare, fottuti :madd: ]

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arrivato ora a casa da Cuneo e sono cotto,domani pomeriggio ti do un po di nomi cosi' magari ti fai un idea :)

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Originally Posted by Trish

arrivato ora a casa da Cuneo e sono cotto,domani pomeriggio ti do un po di nomi cosi' magari ti fai un idea :)

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posta un qualche titolo e magari addami in msn che ti passo qualcosa anche io ;)

effettivamente qui dentro saranno in 3 ad intendersene di qualcosa..
personalmente penso che qualsiasi persona che dice "merda" rivolto a qualche
genere musicale (la unz è un "genere matematico".. direi un frattale quindi è esclusa) sia mentalmente limitata.. provate ad ascoltare.. poi potete dire
che non vi piace, ma non che sia merda.


p.s. effettivamente il 90% di quello che si stente oggigiorno è merda :P

Quote:

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Originally Posted by giaggia_

p.s. effettivamente il 90% di quello che si stente oggigiorno è merda :P

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mi permetto di correggere scrivendo: il 90% di quello che si fa sentire oggigiorno è merda



;)

beh dipende dai punti di vista.. cmq si :D
io ad esempio "faccio sentire" bella musica..
a me. (persona con la quale, per altro, vado molto
d'accordo..)

Quote:

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Originally Posted by giaggia_

"faccio sentire" bella musica..
a me. (persona con la quale, per altro, non vado molto
d'accordo..)

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Adesso è problematico :rotfl:

:p

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Originally Posted by Razj

a me la musica piace tutta...


...tunz tunz tunz non è musica, quindi non mi piace :nod:

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:bow: :bow:

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Originally Posted by giaggia_

effettivamente qui dentro saranno in 3 ad intendersene di qualcosa..
personalmente penso che qualsiasi persona che dice "merda" rivolto a qualche
genere musicale (la unz è un "genere matematico".. direi un frattale quindi è esclusa) sia mentalmente limitata.. provate ad ascoltare.. poi potete dire
che non vi piace, ma non che sia merda.


p.s. effettivamente il 90% di quello che si stente oggigiorno è merda :P

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O forse ci sta della gente che musica l'ha studiata, che capisce il genere in quanto tale, che ne capisce la tecnica e che alla fine dice: se quella è musica io mi chiamo garibaldi, anche se non mi hanno ferito a una gamba.

Quote:

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Originally Posted by Alkabar

O forse ci sta della gente che musica l'ha studiata, che capisce il genere in quanto tale, che ne capisce la tecnica e che alla fine dice: se quella è musica io mi chiamo garibaldi, anche se non mi hanno ferito a una gamba.

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Up in pieno. A me girano letteralmente le palle leggendo certe assurdita' sulla musica elettronica quando io con quella oltre che a divertirmi ci lavoro. La musica elettronica NON e' solo il TUNZ TUNZ bensi' lo comprende, essendo UNO dei tanti svariati GENERI.


;)

Io sono un True portatore del verbo del metallo ( :rotfl: ), però andrò controcorrente:

come ha gia detto qualcuno, ascoltate quel cazzo che vi pare, ognuno ha i suoi gusti, smettetela di rompere i coglioni :D

Purtroppo un portatore sano del metallo non può dire "apertamente" ascoltate quello che vi pare :rotfl:

Quindi, sokate a bestia, e a morte tutta la musica che io non ascolto :D

musica elettronica bella ce n'è e molta, ma ovviamente nn è conosciuta, inoltre non è affatto facile da ideare/comporre.
l'unica musica di merda è quella prettamente commerciale, il resto va a gusti ^^

Quote:

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Originally Posted by rustyangel

Purtroppo un portatore sano del metallo non può dire "apertamente" ascoltate quello che vi pare :rotfl:
Quindi, sokate a bestia, e a morte tutta la musica che io non ascolto :D

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sono un corrottohhhhh, aiutami tuh rustyhhh :D

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Originally Posted by Kith

sono un corrottohhhhh, aiutami tuh rustyhhh :D

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:rotfl:

Vieni da me pecorella smarrita... ti riporterò sulla retta via e insieme andremo a riempire di sprangate tutti quelli che non ascoltano la nostra musica :angel:

"E il freddo metallo scorrerà potente nelle tue vene, perchè tu, oh si, tu hai visto l'abisso, e Lui ha visto te..."

~Dai deliri~

io vado matto per QUESTI: http://www.ondarock.it/Kraftwerk.html :bow:

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Originally Posted by Hador

musica elettronica bella ce n'è e molta, ma ovviamente nn è conosciuta, inoltre non è affatto facile da ideare/comporre.
l'unica musica di merda è quella prettamente commerciale, il resto va a gusti ^^

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purtroppo hai ragione, l'elettronica non commerciale e' poco conosciuta

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Originally Posted by Gianar Genesis

io vado matto per QUESTI: http://www.ondarock.it/Kraftwerk.html :bow:

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Ogni tanto butto sulla piastra i vecchi vinili, Radioactivity e The Man-Machine, trovo ancora come il loro sound buca letteralmente le barriere del tempo...
KRAFTWERK l'elettronica...

premesso che nn sono un grosso intenditore di generi house music e che m piace ascoltare d tutto (brit pop - new metal - alternative rock su tutti), parlando movimento house spesso si cade nella banalità piu assoluta. potremmo discutere per pagine e pagine intere del fatto che l'house music sia semplicemente una forma musicale moderna, che, partita dalla dance anni '80 (che nn m pare venga disprezzata cosi tanto!), si è evoluta nelle attuali forme sempre piu elettroniche e forse un po "tutte uguali" come acheron e come lui tantissima gente che nn frequenta i locali d tutta europa ama definire.
Anche la house inoltre ha ormai diverse accezzioni, come house classica, progressive, trance, house più elettronica ecc. in questo caso trjsh ha fatto 1 pochettino d confusione pero :p tra poco m spiego ma per prima cosa vale la pena ricordare che bisognerebbe fare una distinzione tra dj: c sono quelli che sono più che altro PRODUCER, che cioè devono gran parte del loro successo alla produzione di canzoni, come ad esempio (per dire 2 nomi che tutti conoscerete xchè girano su mtv come i green day): tiesto, bob sinclair.
altri che invece s limitano a remixare dei dischi TUTTI DIVERSI TRA DI LORO IN MODO DIVERSO a seconda del genere che seguono, c'è chi utilizza sonorità jazz e soul e crea la HOUSE vera e propria (che ormai è scomparsa dai locali), c'è chi preferisce un "sound" più martellante, c'è chi invece spinge proprio sull'elettronica e chi s avvicina alla tecno vera e propria come i dj d stampo britannico (es. oakenfold e cox io nn riesco ad ascoltarli!) o germanico.
in italia, la qualità dei dj nn è inferiore a quelli esteri (poi questione d gusti): semplicemente manca una cultura del divertimento e del clubbing come invece esiste in uk,usa,spagna, dove x una settimana o piu settimana sei in grado d poterti divertire 24h su 24; salvo rare eccezioni!
In definitiva comunque, è chiaro che qui molti d voi usino troppi luoghi comuni...l'house nn è tutta uguale, nn piu d quanto lo possa essere, per esempio, il punk!
il movimento dei club nn andrebbe poi cosi sgobbato, è questione d scelta: c'è della gente a cui piace andare al vox a nonantola a sentire i simple-plan; c'è chi è tamarro e preferisce andare a riccione alla baia imperiale ad ascoltare musica commercialissima pensando d ascoltare house; c'è chi cerca un ambiente impeccabile e crede sia meglio andare all'hollywood a milano, al pineta a m.marittima, al billionaire a porto cervo; c'è infine chi cerca musica innovativa ed underground, house "ricercata" e va nelle varie discoteche che in diverso modo propongono quel genre (chi in modo più o meno commerciale cercando o meno d attirare clienti con grandi nomi, chi con piu o meno selezione e in modo quindi piu o meno tamarro): adrenaline, echoes, mazoom, cocorico, metropolis, red zone, matis, kinki e chi piu ne ha piu ne metta

Quote:

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Originally Posted by Darkwarrior

parlando movimento house spesso si cade nella banalità piu assoluta.

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La banalita' e' dovuta in parte alla mancanza di informazioni generali riguardo a questo genere di musica e in parte all'ignoranza di tanta, tanta gente che da' per scontato che questa musica venga ascoltata solo da un certo tipo di utenza.

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Originally Posted by Darkwarrior

in italia, la qualità dei dj nn è inferiore a quelli esteri (poi questione d gusti): semplicemente manca una cultura del divertimento e del clubbing come invece esiste in uk,usa,spagna, dove x una settimana o piu settimana sei in grado d poterti divertire 24h su 24; salvo rare eccezioni!
In definitiva comunque, è chiaro che qui molti d voi usino troppi luoghi comuni...l'house nn è tutta uguale, nn piu d quanto lo possa essere, per esempio, il punk!

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La qualita' dei dj non e' assolutamente inferiore, anzi, direi che ce ne sono molti di grande qualita' e tante stelle nascenti di questa professione ( me compreso :angel: ). Per quanto riguarda i luoghi comuni non ci si puo' fare niente, posso solo sperare che qualche anima pia provi a passare una serata in qualche locale serio. Dico "serio" perche' e' vero che ci sono tante disco sgradevoli solo da nominare ma ve ne sono altrettante di grande qualita', sia come musica che come persone che le frequentano

Uppare vecchi post è un'eresia :rotfl:

Comunque, dire che l'house è tutta uguale non più di quanto possa esserlo il punk è vero: perchè anche il punk è tutto uguale.
Resta però il fatto che una cosa è suonare uno strumento (anche male) e un'altra è prendere un pc con dei suoni campionati e metterli di seguito. Per quanto tu possa esser bravo a metterli di seguito, sempre una stronzata stai facendo. E poi, è talmente piatta e uguale, sempre con lo stesso tempo/ritmo/sound generale, che è davvero una noia da sentire: sentito un pezzo li hai sentiti tutti.

Tutto ciò, sempre IMHO.

P.S.: ho un amico DJ, che mi ha fatto sentire anche robba "meno" commerciale, o altri generi tipo il "trance" (mi pare si chiami così, non vorrei sbagliare), ma resta sempre il fatto che a me pare una cosa fatta al pc e tutta uguale

l'errore sta proprio nel definirla "tutta uguale", posso invece capire che nn piaccia xchè è musica fatta al pc (ma ormai al pc cos'è che nn s fa? voi giocate ad un rpg sul pc e nn con un rpg da tavolo; nn pensate che qls altro genere nn sia in un qlc modo "aiutato" dall'uso del pc, almeno nelle performance nn live). se x questo pur utilizzando degli strumenti la sfera di musicisti veri s ridurrebbe di molto xchè andrebbe tolta tutta quella gente che piu che suonarli secondo un filo logico li picchia letteralmente in modo da creare dei "botti" e far saltare la gente che ascolta... :p
Ma altro punto importantissimo, xchè si dovrebbe criticare così tanto un genere "tutto uguale" che è principalmente nato e vive x essere proposto in discoteca proprio come succedeva alla disco music (fatta a pc, e in questo ambiente hanno lavorato persona considerate GRANDI ARTISTI, specie x gli anni 80) una decina d anni fa? ricordo che in alcuni casi un dj set può durare 4-5h, cioè un dj puo suonare continuamente x quel tempo, nn è questione di 4 minuti e via..torno a ripetere che comunque nn puo essere considerata tutto uguale, xchè il dj s limita a incollare, distorcere, velocizzare, rallentare, mettere suoni, insomma remixare un pezzo che puo essere inedito come essere benissimo invece un pezzo pop in voga in quel momento (vedi hang up d madonna che attualmente viene utilizzato anche dai dj più illustri; love generation di sinclair; galvanize). o cmq se ne hai sentito uno nn hai sentito tutto :p (scaricati qlc d t.humphries e qlc d qualsiasi altro dj che nn sia knuckles e vedi la differenza :p)
ultima cosa: artisti già affermati in altri ambiti musicali si danno al mestiere d dj la sera eh (a dire la verita nn sempre con grande successo). qualche esempio? alex neri dei planet funk, samuel-boosta-pisti dei motel connection/subsonica.
in definitiva xcio, occorre sempre ricordare xchè esiste la house e xchè s suona, poi sono d'accordo nel dire che preferisco yellow dei coldplay oppure wonderwall degli oasis a qlc dj set house, bella grazia; però se le dovessi ballare starei seduto a un tavolino..
poi chiaro, de gustibus!

Allora:
1) non suonano live... usano un coso che gli mette insieme i pezzi che loro "reputano" interessanti (tra l'altro da un bel po' di tempo esiste anche un aggeggio che regola i bpm tra due canzoni in modo che quando le miscelano non devono manco sforzarsi a sistemarle -.-).

2) cambiano i tempi? Ma dove? E' un 4/4 martellante infinito. Il basso esiste solo come base e tutto quello che c'è sopra non è musica, ma suono campionato (la differenza si vede)

3) io, infatti, non cosidero musicisti nemmeno quelli che prendono le chitarre per farci sempre le stesse due note del cazzo e si sbattono come dei coglioni solo perchè quelle due note del cazzo le hanno prodotte con un distorsore della boss da n-mila milioni di euro (e non li nomino qua, altrimenti la gente poi si offende)

4) il fatto che è proposto in discoteca e serva a ballare, non fa altro che avvalorare la mia teoria della "non-musica", proprio perchè è un genere che risulta funzionale solo ad un determinato atto (il ballo) in quanto creato tutto uguale per accompagnare i passi (movimenti sconclusionati) dei danzatori (per lo più tarzan della peggior specie)

Stretta la foglia, larga la via
dite la vostra che ho detto la mia
:sneer:

P.S.: m'ero scordato che non hai nominato manco un gruppo che mi piace :rotfl: (e poi i subsonica?? è normale che vadano a fare i dj, visto che anche la loro musica è tutta uguale)

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Originally Posted by rustyangel

1) non suonano live... usano un coso che gli mette insieme i pezzi che loro "reputano" interessanti (tra l'altro da un bel po' di tempo esiste anche un aggeggio che regola i bpm tra due canzoni in modo che quando le miscelano non devono manco sforzarsi a sistemarle -.-).

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Mi permetto di dissentire: io personalmente uso una console che ha il contatore bpm sia nel mixer che nei lettori cd ( i cdj) sia nello strumento di effettistica e ti posso assicurare che molto spesso ( per non dire sempre) la regolazione dei battiti per minuto e' completamente errata. Inoltre per chi usa ancora i vinili ( me compreso ) e' una cosa ancora piu' complicata stabilire la battuta

Quote:

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Originally Posted by rustyangel

2) cambiano i tempi? Ma dove? E' un 4/4 martellante infinito. Il basso esiste solo come base e tutto quello che c'è sopra non è musica, ma suono campionato (la differenza si vede)

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Benche' la musica elettronica sia certamente piu' ripetitiva del suono live non e' assolutamente vero che e' tutto un 4/4 infinito. Il basso esiste solo come base?? Prova ad usare alcuni programmi come Doremix o Fruity Loops e vedrai che quel suono chiamato volgarmente "basso" e' solo una minima parte di tutta la base musicale perche' per formale ci vogliono molti piu' elementi che vanno aggregati tutti insieme

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Originally Posted by rustyangel

4) il fatto che è proposto in discoteca e serva a ballare, non fa altro che avvalorare la mia teoria della "non-musica", proprio perchè è un genere che risulta funzionale solo ad un determinato atto (il ballo) in quanto creato tutto uguale per accompagnare i passi (movimenti sconclusionati) dei danzatori (per lo più tarzan della peggior specie)

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Bhe, allora gli altri tipi di musica a cosa sono funzionali? Solamente all'ascolto

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Originally Posted by rustyangel

danzatori (per lo più tarzan della peggior specie)

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eeeeh, qui purtroppo hai ragione ma non ci si puo' fare niente per quello :sneer:

scusami, ma ho solamente messo 2 nomi famosi, nn volevo certo cercare di azzeccare un gruppo che piacesse a te ;) nn t piacciono e allora? ;)
ti rispondo:
1)sarai d'accordo con me col fatto che x definire i confini di qualsiasi "materia", in questo caso la musica, occorra per prima cosa dare una definizione di cosa la materia in questione sia. a me sta benissimo il fatto che tu la voglia chiamare "non musica", cioè collocare la house al di fuori della materia "musica"; ti ricordo pero che in questo caso la tua definizione di musica deve essere specificata, perchè quella umanamente accettata è:
"Arte di combinare più suoni in base a regole definite, diverse a seconda dei luoghi e delle epoche" (lo Zingarelli, Zanichelli Editore).
se tu per musica intendi la creazione di suoni tramite l'uso di strumenti musicali "manuali", a corda ad aria, a percussione che siano, allora t do ragione, forse la house è "nn musica". pero a questo punto dai una definizione diversa alla "musica" e a tutto il movimento pseudomusicaleelettronico!
ti ricordo che, e lo dico storcendo un po il naso anche io, tra i tanti strumenti musicali, nel 2006 vengono catalogati anche quelli elettronici, e con loro tutte le apparecchiature per suoni elettronici.
"Quella che sfrutta anche, o solo, gli effetti sonori di apparecchiature elettroniche" (lo Zingarelli, Zanichelli Editore). questa è la definizione della musica costruita a pc, definizione che si adatta alla house music, costruita con suoni..tutti campionati? bah nn me ne intendo però nn penso che i producer costruiscano le proprie canzoni (che poi i dj remixano soltanto, ma la base è quella!) solo con campionati (penso alla parte vocale inserita in tante canzoni house).
2)continua ad esserci troppa confusione, le canzoni house, alla base dei set che sentite in discoteca, sono spesso inedite e costruite in studio! la house music vera è spesso le canzoni che vengono poi mixate dai dj la sera! nn esiste solo il remix della hit pop del momento, spero che questo tu lo abbia considerato!
3)da che mondo e mondo, la musica e il ballo sono sempre stati in coppia..il ballo è nato per accompagnare la musica, la musica è fatta per far ballare..anche se in modi diversi da genere a genere


chiudo chiedendo..come li definisci i chemical brothers, i fatboy slim, i massive attack, i lamb, moby ecc ecc?

ci tengo a ripetere che nn è certo la house music il genere che più di tutti m piace sentire; d'altra parte m piace sicuramente andare in BEI club in giro per l'italia a divertirmi e ad ascoltarla. e anche che nn m intendo d house o d musica dal loro lato "tecnico", percio nn posso risponderti a dati, il mio è solo un discorso che cerca d seguire una logica.

Quote:

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Originally Posted by Darkwarrior

ti ricordo che, e lo dico storcendo un po il naso anche io, tra i tanti strumenti musicali, nel 2006 vengono catalogati anche quelli elettronici, e con loro tutte le apparecchiature per suoni elettronici.

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Solo perchè gli strumenti nel tempo cambiano forma , nn vuol dire che non siano strumenti .... IMO ci vuole la stessa creatività per comporre con la chitarra e mescolare i suoni tramite strumenti elettronici

Quote:

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Originally Posted by Darkwarrior

chiudo chiedendo..come li definisci i fatboy slim, moby ecc ecc?

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Inchinatevi :bow:

:oro:

Bon, allora cerco di spiegarmi meglio, visto che mi sembrate persone capaci di comprendere e non i soliti tarzan (sto parlando seriamente).

Comincio con Darkwarrior.
1) Presa conscienza della tua definizione di musica (tua = universale, visto che sta sul dizionario), mi vedo costretto ad affermare che, effettivamente, l'house (tecno, dance, come ti pare) è effettivamente un genere musicale, che può essere annoverato nella definizione di "musica".
Ora, però, converrai con me che questa definizione di musica è piuttosto ampia: potrei, se volessi, iniziare a riprodurre suoni con un paio di posate e una pentola, in maniera regolare, mantenendo un tempo standard e potrei rientrare nella definizione di musica (ricordo: "combinare più suoni in base a regole definite, DIVERSE A SECONDA DEI LUOGHI E DELLE EPOCHE").

Insomma, volendo estremizzare ancora, potremmo risvegliarci domani e trovare un tizio che si inventa delle nuove "regole" per cui una scorreggia, se FATTA A TEMPO di 3/4 (per dire un tempo qualsiasi), è musica! E non potreste dirmi che è rumore, perchè, sempre dallo zingarelli, il rumore è "qualsiasi fenomeno acustico, generalmente IRREGOLARE, CASUALE e non musicale".

Purtroppo, il difetto di queste definizioni, è che si adattano a troppe interpretazioni essendo eccessivamente ampie; d'altra parte, lo Zingarelli non può prevedere le future evoluzioni della "musica" e del "rumore", quindi necessita di una definizione piuttosto allargata per potersi permettere di fare un'edizione nuova ogni anno (o paio d'anni), invece che ogni giorno.

Detto questo, io ho detto "non-musica" nel senso più spregiativo del termine. Volevo far capire che l'house la considero un "rumore", perchè ripetitiva, senza significato e, indubbiamente, NON ARTE.
Se considerate che è un genere la cui difficoltà maggiore consiste nel procurarsi un PC... beh...
Sono sicuramente convinto che qualche DJ sappia qualcosa di musica o teoria musicale, ma non potete negare che l'house può essere composta anche senza aver mai approcciato neanche da lontano la "musica".

2) Sinceramente reputo meglio quelli che remixano e basta, perchè sanno di stare facendo un lavoro non definibile come "musica", piuttosto che quelli che pretendono di essere anche "musicisti" perchè capaci di mettere due suoni in fila.

3) Ballo e musica sono accompagnati? Ok... qualsiasi canzone è infatti ANCHE ballabile (rispondo anche a Janeth così), ma l'house (o dance, ecc. ecc.) è SOLO ballabile (non mi dite che l'ascoltate anche seduti comodamente a casa...).
Per quel che riguarda anche i gruppi da te citati alla fine del post, beh, che dire? Sicuramente fanno musica nella definizione più ampia del termine. Sicuramente fanno una musica che non ascolterei (e infatti non ascolto) mai.

Il problema della definizione della musica si fonda sul fatto che lo zingarelli dice: "ARTE di combinare............" E' l'house arte? Questo è il problema.
Definizione dello Zingarelli di "arte": Attività umana regolata da ACCORGIMENTI TECNICI e fondata sullo STUDIO e sull'ESPERIENZA. :rolleyes:

P.S.: il fatto che non mi piacciono (subsonica e altri) era per fare na battutina eh :D

la pacatezza del tuo discorso è superata solo dal tuo fastidioso sarcasmo ;)
Se t sembra così stupido citare una definizione data da 1 dizionario, perdonami, del resto nn avrei mai potuto immaginare che un semplice dizionario potesse trarmi in inganno e svelarmi un concetto di realtà diverso da quello vero..

tornando al discorso e tralasciando le cazzate, m pare chiaro che la citazione da me sopra riportata fosse un'esplicitazione di una definizione nn certo facile da dare e da far condividere; m pare altrettanto chiaro che sia plausibile pensare alla musica come ad una sequenza di sonorità più o meno melodiche prodotte dall'uomo con uno strumento e che, secondo uno schema ben preciso, diano spazio ad emozioni di vario tipo.
se proprio quello che ho scritto t pare così banale, allora permettimi di risponderti con lo stesso tono a proposito della tua frase (anch'essa banale, potevi evitare) sul presunto compositore di scorregge:
le regole e le tecniche musicali dell'epoca contemporanea prevedono semplicemente l'uso di nuovi strumenti come il pc (come avviene in qualsiasi altra accezzione della nostra vita quotidiana, come avviene nella tua vita: forse 50 anni fa questa sarebbe stata una discussione da bar, ora è una discussione da forum dedicato a 1 rpg, nn per questo il suo valore è diverso), di modalità di esecuzione diverse da quelle che tu assumi come universalmente valide!
sai che t dico? che la questione sta sempre nella definizione dei confini della analisi che vuoi attuare: nel suo piccolo, se analizzato in un contesto altalmente insignificante, anche un bambino che produce un suono gradevole con un coltello e 1 bicchiere sta facendo nel suo piccolo della musica.
t sei mai interessato di come banalmente sia nato il senso del ritmo e della musica nell'uomo? come in un bambino puo nascere con 1 coltello e 1 bicchiere..
arte o meno? il significato più ampio del termine è proprio quello dell' " essere in grado di sapere fare" e non quello di " fare qualcosa di artisticamente bello".
potrà nn piacerti ma ho il presentimento che tra qlc decina d anni il dibattito se la musica elettronica sia o meno una forma d'arte nn verrà nemmeno intavolato..e nasceranno nuove regole e nuovi strumenti

Quote:

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Detto questo, io ho detto "non-musica" nel senso più spregiativo del termine. Volevo far capire che l'house la considero un "rumore", perchè ripetitiva, senza significato e, indubbiamente, NON ARTE.

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ecco su questo nn ho nulla da dire..se non ripeterti.."de gustibus". a te nn piace ad altri il contrario. l'house la si può ascoltare eccome ;) io nn so che genere piaccia a te, ma potrei risponderti alla stessa maniera.."ma come fai ad ascoltare quella gente??"..

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Se considerate che è un genere la cui difficoltà maggiore consiste nel procurarsi un PC... beh...
Sono sicuramente convinto che qualche DJ sappia qualcosa di musica o teoria musicale, ma non potete negare che l'house può essere composta anche senza aver mai approcciato neanche da lontano la "musica".

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qui invece il discorso torna PARZIALMENTE sul luogo comune..io e la gran parte delle persone normali nn sarebbero in grado d fare house..anche qui c'è chi è più bravo e chi nn ne azzecca una.
certo sn d'accordo col fatto che abilità musicale intesa nel modo classico e il sapere fare il dj siano 2 cose diverse e a se stanti (ma magari qlc smentirà anche me)


ad ogni modo, il discorso sarebbe più ampio e articolato..io ho sonno e nn ho troppa voglia d approfondire a dire la verità.
domani sera sarò presumibilmente in un club ad ascoltare house music, a ballare, a gasarmi, a stonarmi (:p) e a divertirmi senza pensare troppo alla definizione d musica e al fatto che possa piacere a tutti o no quello che il dj suona. chi invece vede in tutto ciò qualcosa di così strano sarà libero d divertirsi in un altro modo che sn sicuro sarà altrettanto soddisfacente!

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Originally Posted by rustyangel

l'house (o dance, ecc. ecc.) è SOLO ballabile (non mi dite che l'ascoltate anche seduti comodamente a casa...).

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io si ;)

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Originally Posted by rustyangel

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se a te non piace, sono un po' c***i tuoi. a molti piace.

EDIT: hai un pc. quindi dimostraci come sia facile... guarda che puoi diventare anche molto ricco. strano che non lo siano tutti, dato che basta avere un pc.
EDIT2: spesso studio ascoltando i chemical brothers o i massive attack... e in auto ascolto praticamente sempre il cd annuale della ministry of sound

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Originally Posted by Kolp

guarda che puoi diventare anche molto ricco.

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purtroppo non e' cosi' facile, anche essendo dei veri Geni a comporre canzoni bisogna sempre avere e cercare la botta di culo che ti porta in vetta ( salvo raccomandazioni varie ) ;)