FIAT in utile nel quarto trimestre del 2005

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Originally Posted by Estrema

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Non capisco: nel primo post ho detto che le ultime macchine decenti fatte de renault sono state la clio e la scenic di prima generazione, e tu ora dici che quelle macchine hanno fatto storia. Quindi siamo sostanzialmente daccordo.

Tu hai detto che la tua clio I non ha mai avuto problemi, ed io che tutti quelli che conosco hanno avuto problemi con le renault, ma in particolare con quelle di ultima generazione.

Non capisco la discussione su cosa verte
:awk:

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Originally Posted by Shub

La Fiesta SX rispetto ad una qualsiasi CLIO era anni luce avanti! Macchina spaziosa, nessun problema, interni tranquilli e all'epoca non è che ci fosse chissà cosa in giro.

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Ascolta...quando uscì la Clio la Fiesta era un progetto già vecchio di 5 anni se non di piu', la Clio uscì un settembre, a dicembre in Italia superò la quota di 100.000 auto vendute, record assoluto credo ancora imbattuto da qualsiasi altra casa in Italia (dati da fonte interna per così dire).

Poi i gusti son sempre gusti, ma prima che la Ford tornasse a livelli decenti si è dovuto aspettare l'uscita della nuova fiesta, mondeo e focus.

Renault può non piacere, ma sono 15 anni che butta sul mercato innovazione e anche una sana dose di coraggio nel tirare fuori linee "strane"... strane a tal punto che prima o poi le altre case si uniformano alle linee.

Vedi Clio, vedi Twingo, Vedi Scenic, Vedi ancora prima Espace, vedi Megane, ecc. ecc. Magari non fa le migliori macchine, ma di sicuro fa macchine che in qualche modo lasciano il segno sul mercato, ed è impossibile negarlo... che possano aver avuto dei problemi di affidabilità... boh... io di certo non posso testimoniarlo, sono 20 anni che vedo solo renault in casa e non ho mai avuto un problema che sia uno, solo manutenzione ordinaria... e sono a 181 mila km quest'anno col mio vecchio diesel 1900 aspirato senza ne turbo ne common rail...

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Originally Posted by Sakugochi

Non capisco: nel primo post ho detto che le ultime macchine decenti fatte de renault sono state la clio e la scenic di prima generazione, e tu ora dici che quelle macchine hanno fatto storia. Quindi siamo sostanzialmente daccordo.
Tu hai detto che la tua clio I non ha mai avuto problemi, ed io che tutti quelli che conosco hanno avuto problemi con le renault, ma in particolare con quelle di ultima generazione.
Non capisco la discussione su cosa verte
:awk:

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Interpretato male io la seconda serie ( le ho tutte e 2 ) ti posso dire che probabilmente pur restando un ottima utilitaria e parlano i numeri per quello che riguarda la sostanza forse è leggermente inferiore alla I han migliorato tanto i materiali degl'interni e le cazzatine ma si so persi su alcune cose di certo un azienda privata non può lavorare in rimessa come una statale.

Io tutti sti arretramenti nella Fiesta e sta fufferia non li ho visti, saranno state arretrate, saranno state ciofeche ma ripeto io ci ho fatto 200.000km senza avere problemi di sorta, se non cambiare filtro dell'aria, cinghia e altre cacchiatelle di normale manutenzione.
La Fiesta era spaziosa, mai avuto un'altra utilitaria con tutto quello spazio, gli interni erano spartani ma curati, avevo gli alzacristalli elettrici con le lucicuine verdi. Gli specchietti autosbrinanti mai avuti ma sinceramente a Firenze non mi servono se non 2gg l'anno.
Io per esperienza non diretta, non amo le auto francesi e non le compro, ma parlando con amici che l'avevano a parte rarissime eccezioni tutti mi hanno detto male della Renault.
L'espace, la squalo, la 2cavalli e altre macchine hanno fatto sicuramente storia, hanno linee innovative e non venitemi a dire che la twingo è una bella macchina.
Come ti ho detto Jarso la fiesta l'ho dovuta buttare perchè non rientrava nei parametri euro3 e spenderci sopra soldi per una macchina con 213.000km non mi pareva il caso.

Cmq torniamo a parlare di Fiat :D Io poi lo dico, di macchine non me ne intendo, dico solo quello che ho provato con mano o quello che amici mi dicono. Se mi parli di specifiche tecniche non le conosco non mi azzardo a dire nulla, solo parlo per quello che ho visto.

E mo puppate!

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Originally Posted by Shub

L'espace, la squalo, la 2cavalli e altre macchine hanno fatto sicuramente storia, hanno linee innovative e non venitemi a dire che la twingo è una bella macchina.
Come ti ho detto Jarso la fiesta l'ho dovuta buttare perchè non rientrava nei parametri euro3 e spenderci sopra soldi per una macchina con 213.000km non mi pareva il caso.

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La 2 cavalli non era renault però ;)

Cmq se per squalo intendi la Renault19... era la macchina che avevo prima di prendere la Clio, avevo il 1400 energy da 85cv 8 valvole, aspirato classicissimo... 198000km e ancora faceva i 180 in autostrada... peccato solo non avesse ne servo sterzo ne aria condizionata, altrimenti penso che l'avrei tenuta fino a morte definitiva.

La 2 Cavalli era porca vacca non mi ricordo ma sempre francese :D
La Squalo, così la chiamavano ma non so il nome "scientifico" della amaghina, per intendersi quella che aveva le freccie ai lati del tettuccio.

Mi ricordo che ci entrammo in 13 quando da piccino ci portarono alla piscina chiamata "LA BOTTA" di Milano...abitavo a S. Donato...

Era un carroarmato con una forma nuova quella macchina ma poi come ti ho detto il resto...

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Originally Posted by Shub

La 2 Cavalli era porca vacca non mi ricordo ma sempre francese :D
La Squalo, così la chiamavano ma non so il nome "scientifico" della amaghina, per intendersi quella che aveva le freccie ai lati del tettuccio.
Mi ricordo che ci entrammo in 13 quando da piccino ci portarono alla piscina chiamata "LA BOTTA" di Milano...abitavo a S. Donato...
Era un carroarmato con una forma nuova quella macchina ma poi come ti ho detto il resto...

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Temo tu stia parlando di qualcosa che non è renault :D

Le frecce ai lati del tettuccio... uhm... credo tu stia parlando delle vecchie Citroen Pallace e le prime evoluzioni di citrone ax, quelle che quando le mettevi in moto prima di partire dovevi attendere che le sospensioni posteriori si alzassero e si caricassero...

Come ti ho detto e un lo so il nome...comunque sembre roba Francese era :D
Non mi parlare di sospensioni a gas o idropneusbaragnaus...mi ricordo la mia vecchia Austin Metro (la prima macchina presa da gueRa proprio). Aveva le spospensioni a gas...tempo 2 mesi parevo un F1 con le minigonne :D

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Originally Posted by Shub

La 2 Cavalli era porca vacca non mi ricordo ma sempre francese :D
La Squalo, così la chiamavano ma non so il nome "scientifico" della amaghina, per intendersi quella che aveva le freccie ai lati del tettuccio.
Mi ricordo che ci entrammo in 13 quando da piccino ci portarono alla piscina chiamata "LA BOTTA" di Milano...abitavo a S. Donato...
Era un carroarmato con una forma nuova quella macchina ma poi come ti ho detto il resto...

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la piscina in via Botta forse?

ci abito attaccato :)

cmq la 2 cavalli è citroen (con i puntini sulla e), l'altra auto non capisco quale sia...

Avevo 11 anni quando ci sono andato, mi ricordo solo che quella stracazzo di piscina all'aperto pure, era estate, dio caro aveva l'acqua a -10!!!!! Ora cerco una foto della macchina.

http://www.url.it/pagine/passioni/fan/img2/citroen.jpg Ellula!

citroen pure questa, modello DS


uno dei miei sogni

Quindi abbiamo capito che qualche macchina della Citroen mi piaceva ma della Renault mi fanno schifo tutte praticamente :D

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Originally Posted by Shub

Quindi abbiamo capito che qualche macchina della Citroen mi piaceva ma della Renault mi fanno schifo tutte praticamente :D

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Originally Posted by Shub

Quindi abbiamo capito che qualche macchina della Citroen mi piaceva ma della Renault mi fanno schifo tutte praticamente :D

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Ma che ne so pure la mitica fuego il primo coupe diesel :D

http://www.auto-historia.com.ar/Fotos/Renault/Fuego.jpg

Oppure la Alpine a610 la gt francese supertecnologica dei primi anni 90

http://www.alpine-renault.net/images.../a610-06_g.jpg

Per non dimenticare ai giorni nostri la mitica Clio v6 Sport l'unica auto che ho avuto paura a guidarla su strada per quanto era maschia ( muscle come direbbero gl'intenditori della Ford Usa)

http://www.d.lycos.de/startseite/aut...0978513061.jpg

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Originally Posted by Triagon

Tu parlavi di un trimestre in utile, io ti ho detto che no conta un cazzo un trimestre e ti aggiungo dopo ricerca che la GM ha pagato 1.55miliardi di Euro e non 1.1 ocme dicevi te. Ciapa e porta a casa bello.
E avevo parlato di operazione GM-Fiat come unica cosa buona fatta da dirigenza Fiat che lo ha buttato in culo alla GM, e che cmq vedendola da altro lato la GM ha preferito pagare invece di prendersi sul groppone un'azienda gia morta e sepolta come dicono i dati finanziari.
Tu continua a cambiare gomme alle fiat e a dare dello stupido alla gente, io ocntinuo a dire che la Fiat e' morta e sepolta che non ci investo nemmeno 1 minuto di vista (figuriamoci i soldi) e che compro e mi trovo bene con altro.
Mo tieniti le tue convinzioni e la tua sacceria io mi tengo che la Fiat ha sempre fatto cacare pur avendo finanziamenti di stato che ha uno delle piu grosse esposizioni finanziarie al mondo e che dice che va tutto bene e ch ele macchine vendono da fare schifo.
Buon per te e per loro a me nel culo non me lo buttano.

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1.1 MIL di euro la put action, spiacente.

Cmq sei un idiota, un idiota resti e un idiota rimarrai.

Delle tue convinzioni non fotte niente a nessuno, quindi evita di infastidire la gente coi tuoi inutili post. Ty.

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Originally Posted by Estrema

Bhè qui si va sul personale in effetti abbiamo metodi di giudizio diverso perchè:
I motori bhè dai lascia stare che i motori renault oltre a consumare meno e andare più forte sono quasi indistruttibili; per quanto riguarda i benzina nel diesel poi te l'ho detto manca il 150 cv ora c'è e il powertrain a questo punto viene di granlunga oscurato, dato che penso il dci on soffra della classica rottura della turbina dopo 30000km come la maggior parte dei jdt( chiedi alle officine se non ci credi)

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Ao ma dio bono la PIANTI DI SPARARE STRONZATE?
Nel posto dove c'è mio padre secondo te nn hanno un officina? Sai quanti JTD han sistemato in anni e anni? Pochi, decisamente pochi.
L'affidabilità dei diesel fiat è ai massimi livelli, ste stronzate sulle turbine evitatele che ci fai più bella figura.

I migliori motori benzina "piccoli & economici" sono i FIRE, però qua parliamo a vanvera.
Se mi parli invece di benzina più grossi, dal 1.6 in su, fiat non fa grandi motori.

Cioè, tanto per farti un esempio, il 2.4 mjet 200cv è il secondo diesel per potenza specifica (il primo mi pare sia il 3 litri biturbo della BMW).. renault dove li tira fuori motori così? Ma per piacere, PIANTALA DI PARLARE DI QUALCOSA SU CUI SEI PIENAMENTE IGNORANTE.

x kith: la sedici dovrebbe uscire in concomitanza con le olimpiadi se non vado errato.
Abitabilità si qui forse la Fiat è superiore latta vs lamiera occupa di sicuro meno spazia guardale bene e dimmi se la Clio non sembra all'apparenza più robusta.
LA linea la Gpunto vince questo te lo concedo anche se a me piace più la Clio l'unica cosa bella della Gpunto trovo siano gli specchietti.
Poi una è l'auto dell'anno e l'altra purtroppo no e a votarla non siamo mica io e te ma giornalisti specializzati di tutta europa.Perciò il riferimento è l'auto dell'anno nno chi manco è tra i primi 10 posti della classifica.[/QUOTE]

asd il quote mio rifallo che non capisco se quotavi perchè secondo te era una stronzata o perchè mi davi parzialmente ragione.

Per i motori parlavo del 19jdt 150 cv io ti ho detto che mi sto interessando per cambiare macchina e sono orientato o sulla 147 o per la la gtc dell'astra solo che in tutti i 2 casi mi hanno detto che quel motore sofre molto nella sezione turbo e ho sentito svariati meccanici e 2 preparatori ( 1 lavora per coloni ) poi magari sono i primi e hanno scazzato qualche partita di materiale questo lo dira il tempo.
e cmq pace abbiamo gusti diversi e stronzate non ne dico se poi le prediche mi vengono da chi lavora in Alfa bhè che dire non so quanto di parte possano essere.

Quote:

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Originally Posted by Estrema

Marzo uscita prevista e forse commercializzazione ma è tutto suzuki tranne il pianale e i motori diesel, poi Proton te da pure qualche chicca migliore;
Prezzo indicativo 19.000 euro

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Sbagliato. Se non ricordo male anche il pianale è made in suzuki, la linea degli esterni e i motori fiat.

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Originally Posted by kopl

citroen pure questa, modello DS


uno dei miei sogni

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Ce l'aveva mio nonno :O

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Originally Posted by Estrema

asd il quote mio rifallo che non capisco se quotavi perchè secondo te era una stronzata o perchè mi davi parzialmente ragione.
Per i motori parlavo del 19jdt 150 cv io ti ho detto che mi sto interessando per cambiare macchina e sono orientato o sulla 147 o per la la gtc dell'astra solo che in tutti i 2 casi mi hanno detto che quel motore sofre molto nella sezione turbo e ho sentito svariati meccanici e 2 preparatori ( 1 lavora per coloni ) poi magari sono i primi e hanno scazzato qualche partita di materiale questo lo dira il tempo.
e cmq pace abbiamo gusti diversi e stronzate non ne dico se poi le prediche mi vengono da chi lavora in Alfa bhè che dire non so quanto di parte possano essere.

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Io non lavoro in alfa, e cmq cito dati. Tu parli per sentito dire. Se poi vuoi negarlo, cazzi tuoi.

Cmq la storia delle turbine è una puttanata, i motori sono affidabilissimi. Se c'è un motivo per non prendere una 147 1.9 mJet 150cv sicuramente non è l'affidabilità, anzi.

Quote:

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Originally Posted by Axet

Se c'è un motivo per non prendere una 147 1.9 mJet 150cv sicuramente non è l'affidabilità, anzi.

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imo è la a3 :nod:

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Originally Posted by Kolp

imo è la a3 :nod:

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sogna sogna tu e le audi dalla a2 alla a8 dentro son tutte simili

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Originally Posted by Axet

Sbagliato. Se non ricordo male anche il pianale è made in suzuki, la linea degli esterni e i motori fiat.
Ce l'aveva mio nonno :O
Io non lavoro in alfa, e cmq cito dati. Tu parli per sentito dire. Se poi vuoi negarlo, cazzi tuoi.
Cmq la storia delle turbine è una puttanata, i motori sono affidabilissimi. Se c'è un motivo per non prendere una 147 1.9 mJet 150cv sicuramente non è l'affidabilità, anzi.

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Io parlo per sentito dire certo vado da 6 meccanici mi dicono questo e cosa devo dedurre che o sono fatti di merda o sono partite errate visto che so motori più o meno nuovi parlavo del turbo non della macchina in generale.

I dati gli unici che hai dato sono solo quelli sulle cifre di vendita di determinati veicoli presi sicuramente da quattroruote ripeto giornale fino a qualche tempo fa controllato dal gruppo fiat ( guarda caso ne parlano sempre bene pure della Stilo il più grosso fallimento che hanno avuto)

Quote:

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Originally Posted by Kolp

imo è la a3 :nod:

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I motori dell'a3 sono inferiori però ;)

Parlando di diesel, il 1.9 mjet 150 cv straccia il 2.0 TDI 140cv su tutti i fronti.

Oltre ad essere più prestazionale ha un'erogazione della potenza simile a quella di un benzina più che a quella di un diesel.
Il TDI è infatti più pieno ai bassi, ma smette di spingere già a 2700 giri e inizia ad imballarsi.
Di contro, il 1.9 mjet 150cv spinge tranquillamente fino a 4.000/4.500 giri :)

Quote:

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Originally Posted by Estrema

sogna sogna tu e le audi dalla a2 alla a8 dentro son tutte simili

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Vero in parte. Gli interni audi son tutti abbastanza simili e, personalmente, non mi piacciono molto essendo totalmente privi di personalità.
Però son fatti veramente bene.

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Originally Posted by Estrema

Io parlo per sentito dire certo vado da 6 meccanici mi dicono questo e cosa devo dedurre che o sono fatti di merda o sono partite errate visto che so motori più o meno nuovi parlavo del turbo non della macchina in generale.
I dati gli unici che hai dato sono solo quelli sulle cifre di vendita di determinati veicoli presi sicuramente da quattroruote ripeto giornale fino a qualche tempo fa controllato dal gruppo fiat ( guarda caso ne parlano sempre bene pure della Stilo il più grosso fallimento che hanno avuto)

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Parlano sempre bene della stilo? Dico, ma tu che cazzi di articoli hai letto? BASTA CON LE CAZZATE.

Han sempre dato contro alla stilo, nei limiti del possibile.
Ovvio che non potevano mettersi a criticare i motori o l'abitabilità...
Quella del turbo è una cazzata bella e buona, i JTD/mJet sono ai vertici della categoria come affidabilità (fatti una ricerca su internet và).
Non ci vuoi credere? Cazzi tuoi, ma non venire qua a sparare stronzate. Stesso discorso per triagon.

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Originally Posted by Axet

..
Quella del turbo è una cazzata bella e buona, i JTD/mJet sono ai vertici della categoria come affidabilità (fatti una ricerca su internet và).
Non ci vuoi credere? Cazzi tuoi, ma non venire qua a sparare stronzate. Stesso discorso per triagon.

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e che ti devo dire cosi mi han detto e lo prendo per buono visto che mi viene detto da adetti al lavoro che hanno sotto le mani quelle macchine e non da una testata giornalistica che fa gl'interessi di una casa o dell'altra.
Poi ripeto possono essere difetti di gioventù o partite sbagliate ,Questo purtroppo è il rischio che si corre quando si compra una macchina se nasce male non ci so cazzi.

Poi capisco che sei in quell'eta bellissima in cui tu sei dio e gli altri tuti merda purtroppo 20 anni vengono una volta sola e bon per te che li saprai sfruttare appieno, perchè ho molta fiducia nel mio amico Procton:rotfl:

No ma a sentire lui QUATTRORUOTE e' della chiesa ehhh

Lui e' del settore, nn gliela fai in tasca ehh

BUAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH HH

Quote:

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Originally Posted by Estrema

e che ti devo dire cosi mi han detto e lo prendo per buono visto che mi viene detto da adetti al lavoro che hanno sotto le mani quelle macchine e non da una testata giornalistica che fa gl'interessi di una casa o dell'altra.
Poi ripeto possono essere difetti di gioventù o partite sbagliate ,Questo purtroppo è il rischio che si corre quando si compra una macchina se nasce male non ci so cazzi.
Poi capisco che sei in quell'eta bellissima in cui tu sei dio e gli altri tuti merda purtroppo 20 anni vengono una volta sola e bon per te che li saprai sfruttare appieno, perchè ho molta fiducia nel mio amico Procton:rotfl:

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A parte che quello che vuole avere sempre ragione, sparando per lo più merdate non sono io ma tu (vedasi questo 3d e quello sulla droga).

Cmq, se ti dico che io quando si parla di affidabilità non mi baso sui giornali ma sui dati di un officina di un concessionario, che mi rispondi? Niente, perchè tu parli per sentito dire.i

Quote:

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Originally Posted by Axet

I motori dell'a3 sono inferiori però ;)
Parlando di diesel, il 1.9 mjet 150 cv straccia il 2.0 TDI 140cv su tutti i fronti.
Oltre ad essere più prestazionale ha un'erogazione della potenza simile a quella di un benzina più che a quella di un diesel.
Il TDI è infatti più pieno ai bassi, ma smette di spingere già a 2700 giri e inizia ad imballarsi.
Di contro, il 1.9 mjet 150cv spinge tranquillamente fino a 4.000/4.500 giri :)
Vero in parte. Gli interni audi son tutti abbastanza simili e, personalmente, non mi piacciono molto essendo totalmente privi di personalità.
Però son fatti veramente bene.
Parlano sempre bene della stilo? Dico, ma tu che cazzi di articoli hai letto? BASTA CON LE CAZZATE.
Han sempre dato contro alla stilo, nei limiti del possibile.
Ovvio che non potevano mettersi a criticare i motori o l'abitabilità...
Quella del turbo è una cazzata bella e buona, i JTD/mJet sono ai vertici della categoria come affidabilità (fatti una ricerca su internet và).
Non ci vuoi credere? Cazzi tuoi, ma non venire qua a sparare stronzate. Stesso discorso per triagon.

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a estre manco rispondo :sneer:

alla fine però a3 e 147 se la giocano soprattutto sui gusti della clientela. perchè le differenze che ci sono in prestazione non sono chissà cosa.
e a me la a3 piace di più

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Originally Posted by Axet

A parte che quello che vuole avere sempre ragione, sparando per lo più merdate non sono io ma tu (vedasi questo 3d e quello sulla droga).
Cmq, se ti dico che io quando si parla di affidabilità non mi baso sui giornali ma sui dati di un officina di un concessionario, che mi rispondi? Niente, perchè tu parli per sentito dire.i

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A sentire il concessionario Renault dove mi servo io non gli è mai tornata una macchina difettosa con questo Punto che misa che non c'è peggio sordo di chi non vuol sentire.

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Originally Posted by Kolp

a estre manco rispondo :sneer:
alla fine però a3 e 147 se la giocano soprattutto sui gusti della clientela. perchè le differenze che ci sono in prestazione non sono chissà cosa.
e a me la a3 piace di più

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Vero.

Cmq dipende.. 147 ha motori diesel (benzina siam li), telaio e sopsensioni migliori.

In compenso la a3 dentro è rifinita meglio e offre più possibilità di personalizzazione

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Originally Posted by Estrema

A sentire il concessionario Renault dove mi servo io non gli è mai tornata una macchina difettosa con questo Punto che misa che non c'è peggio sordo di chi non vuol sentire.

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Si ma il concessionario al cliente spara cazzate per far bella figura.

Invece la gente che lavora dentro un concessionario che fa? Si mentono tra di loro? Ma per piacere..

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Originally Posted by Axet

Si ma il concessionario al cliente spara cazzate per far bella figura.
Invece la gente che lavora dentro un concessionario che fa? Si mentono tra di loro? Ma per piacere..

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Il concessionario è un mio parente c'è una piccola differenza.

Quote:

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Originally Posted by Estrema

Il concessionario è un mio parente c'è una piccola differenza.

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Appunto, mica mi vengon dire cazzate a me -_-
Cazzo gliene fotte a loro?

Se vuoi ti posso fare decine di esempi di motori fiat che in passato hanno avuto problemi più o meno notevoli, ma i JTD sono quasi perfetti dal lato affidabilità.

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Originally Posted by Kolp

a estre manco rispondo :sneer:
alla fine però a3 e 147 se la giocano soprattutto sui gusti della clientela. perchè le differenze che ci sono in prestazione non sono chissà cosa.
e a me la a3 piace di più

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Guarda perchè non devo rispondere io ho fatto un preventivo per una A3 costo con sconti accessori e cazzate varie 27000 e qualcosa; l'alfa me costava gia 4000 euro in meno questioni di sconti allestimento rigorosamente uguale, poi vado per caso in un concessionario Opel che me propone una gtc a 2.0 turbo a 24000 euro che dire che aspetto la 16 poi se non mi soddisfano le doti sullo sterrato me piglio l'Astra considerando poi che alla 147 ce posso pure arrivare ma la A3 mi dispiace a quel prezzo è troppo fuori mercato per quello che da; io non la farei ciò non toglie che molti se la comprano magari l'inutile 105 cavalli td ma che non tutti hanno le stesse priorità

Che la A3 sia venduta sovrapprezzo è un dato di fatto..

Quote:

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Originally Posted by Axet

Appunto, mica mi vengon dire cazzate a me -_-
Cazzo gliene fotte a loro?
Se vuoi ti posso fare decine di esempi di motori fiat che in passato hanno avuto problemi più o meno notevoli, ma i JTD sono quasi perfetti dal lato affidabilità.

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Io non dico che a te ti han detto una cazzata riportavo c'ho che mi han detto a me ed ho specificato che magari i problemi eran dovuti alla relativa giovinezza dei motori o ad una partita del cazzo dei materiali ( sai capitano pure ste ielle) sulle 147 non ho nulla da dire posso confermare bene che siano per me le uniche macchine italiane degne di nota al momento.

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Originally Posted by Axet

Che la A3 sia venduta sovrapprezzo è un dato di fatto..

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premium price?

che audi >>>>>> fiat anche

Un azienda che produce BUONI prodotti, da tanti anni di garanzia (vale x elettrodomestici come auto come tutto), la Fiat è sempre stata ai minimi di legge.
That's all folks.

Scusate, ma a proposito di Renault ci vogliamo dimenticare la Renault 5? Cioè una macchina che da così
http://www.geocities.com/coches_viejos/renault_5.jpg
poteva diventare così
http://www.topgear.com/content/timet.../0225/main.jpg
o così
http://sameens.dia.uned.es/Trabajos/...moral/Maxi.jpg

Spettacolare!
:D

Quote:

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Originally Posted by Controller

Un azienda che produce BUONI prodotti, da tanti anni di garanzia (vale x elettrodomestici come auto come tutto), la Fiat è sempre stata ai minimi di legge.
That's all folks.

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Stronzata. Ance BMW dà solo 2 anni di garanzia (minimi di legge).

BMW non è quindi una buona marca?

Quote:

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Originally Posted by Sakugochi

Scusate, ma a proposito di Renault ci vogliamo dimenticare la Renault 5? Cioè una macchina che da così
http://www.geocities.com/coches_viejos/renault_5.jpg
poteva diventare così
http://www.topgear.com/content/timet.../0225/main.jpg
o così
http://sameens.dia.uned.es/Trabajos/...moral/Maxi.jpg
Spettacolare!
:D

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:bow: