Pagato ancora una volta il riscatto...

Vorrei inserire nel discorso il fatto che se si cerca la verità spesso non la si trova nelle "zone sicure".

Ho sentito da più fonti che l'esercito anglo-usa in iraq scorta i giornalisti solo in certi posti, sarà dura che durante questi "tour guidati" si veda un marines sparare a qualche civile indifeso.
Le persone che si girano quei posti pericolosissimi senza scorta sono le uniche fonti "diverse" da quelle di potere che possono offrirci uno spaccato alternativo molto importante per capire cosa sta succedendo davvero.

Un esempio: in "Farenheit 9/11" Moore inserisce scene in cui si vedono marines uccisi in Iraq, pare che la stampa "ufficiale" non le trasmetta e imho quest'abitudine crea un pericoloso distaccamento nell'opinione pubblica.

La guerra sembra un FPS e i suoi morti un semplice contatore, beh credo che farci vedere il sangue e le budella sull'asfalto e farci sentire le urla dei feriti sia una salutare secchiata d'acqua ghiacciata in faccia al popolo-bue...

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Originally Posted by Kolp

un bel VAFFANCULO non te lo toglie nessuno per tutte le cose che hai scritto in questo post.
il migliore amico di mio padre è stato ucciso a mogadiscio mentre faceva il suo lavoro (miran hrovatin)

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per il tuo ragionamento allora anche Callipari è morto per liberare una giornalista di dubbie capacità.
Ah per la cronaca io ce l'ho solamente con la Sgrena e le 2 Simone, quindi mi son beccato un vaffanculo gratuito :nod:



ps se sapeste leggere, a quanto pare vi salta prima il cazzo all'orecchio dalla rabbia (immotivata) capireste il mio concetto.
Ve lo ripeto in 3 righe, magari lo capite:

Io non tollero che per salvare UNA giornalista, vengano messe in pericolo SVARIATE persone. O forse il suo lavoro vale più di quello degli altri?

Per non parlare dei milioni di euro spesi per queste operazioni.


Ora chi vuol capire capisca, chi non vuol capire se ne vada affanculo (parafrasando Kolp)

Kalgan scusa ma sinceramente qui non è un discorso su quale lavoro sia più "degnO".
Il discorso è molto più banale:
Se fai l'addetto alla sicurezza la "violenza" è una delle varibili del tuo lavoro: sai che ci può essere l'occasione in cui la subirai o la praticherai, per prevenire che tale violenza sia "praticata" nei confronti dei tuoi clienti.
Nel momento in cui scegli di particare tale lavoro tu sai che la violenza farà parte della tua vita.
Non si può dire lo stesso per gli altri lavori.

Per kith scusa ma che discorso è?

Allora non tolleri ugualmente che si rischino la vita di 5 pompieri per salvare la vita di una perona in un incendio?

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Originally Posted by jamino

Kalgan scusa ma sinceramente qui non è un discorso su quale lavoro sia più "degnO".
Il discorso è molto più banale:
Se fai l'addetto alla sicurezza la "violenza" è una delle varibili del tuo lavoro: sai che ci può essere l'occasione in cui la subirai o la praticherai, per prevenire che tale violenza sia "praticata" nei confronti dei tuoi clienti.
Nel momento in cui scegli di particare tale lavoro tu sai che la violenza farà parte della tua vita.
Non si può dire lo stesso per gli altri lavori.

Per kith scusa ma che discorso è?

Allora non tolleri ugualmente che si rischino la vita di 5 pompieri per salvare la vita di una perona in un incendio?

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i pompieri salvano le vite, la sgrena di tutti i video compromettenti e le notizie che doveva pubblicare non ha pubblicato un cazzo di sensato.

Posso capire il gesto di un giornalista che smaschera una camera a gas, ma qui proprio no eh.
Cosa ci abbiamo guadagnato ? Niente, anzi abbiamo perso un'italiano.

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Originally Posted by Kith

i pompieri salvano le vite, la sgrena di tutti i video compromettenti e le notizie che doveva pubblicare non ha pubblicato un cazzo di sensato.

Posso capire il gesto di un giornalista che smaschera una camera a gas, ma qui proprio no eh.
Cosa ci abbiamo guadagnato ? Niente, anzi abbiamo perso un'italiano.

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No il punto è che i pompieri sono calipari... la sgrena è la persona salvata....
Ripeto: non sopporti che dei pompieri rischino la vita per salvare una persona qualunque che non porterà vantaggi importanti all'umanità... che so te o me?

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Originally Posted by jamino

No il punto è che i pompieri sono calipari... la sgrena è la persona salvata....
Ripeto: non sopporti che dei pompieri rischino la vita per salvare una persona qualunque che non porterà vantaggi importanti all'umanità... che so te o me?

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No, è diverso, non sopporto che qualcuno debba rischiare la vita per l'inadempienza di altri.
(se un palazzo prende fuoco non è colpa di nessuno, o meglio non è colpa di chi ci sta imprigionato -_- )

vabbè kith però devi anche capire che per nostra fortuna ci son persone che di mestiere salvano la vita ad altre persone , indipendentemente dalle responsabilità che queste hanno nell'essersi messe in pericolo , ed è giusto che sia così dai :)

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Originally Posted by Wolfo

vabbè kith però devi anche capire che per nostra fortuna ci son persone che di mestiere salvano la vita ad altre persone , indipendentemente dalle responsabilità che queste hanno nell'essersi messe in pericolo , ed è giusto che sia così dai :)

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è giusto che un pompiere salvi una che magari ha dimenticato il gas acceso, o ancor peggio l'ha acceso per suicidarsi (esempio), ma se permetti io penso che questa sia una gran rincoglionita

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Originally Posted by Kith

No, è diverso, non sopporto che qualcuno debba rischiare la vita per l'inadempienza di altri.
(se un palazzo prende fuoco non è colpa di nessuno, o meglio non è colpa di chi ci sta imprigionato -_- )

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A parte il fatto che quando c'è un incendio c'è praticamente sempre un'inadempienza di qualcuno.... per cui per l'ennesima volta la tua risposta non ..."risponde" ma poi spiegami... quale sarebbe l'inadempienza della Sgrena: Fare il proprio lavoro di giornalista?

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Originally Posted by jamino

A parte il fatto che quando c'è un incendio c'è praticamente sempre un'inadempienza di qualcuno.... per cui per l'ennesima volta la tua risposta non ..."risponde" ma poi spiegami... quale sarebbe l'inadempienza della Sgrena: Fare il proprio lavoro di giornalista?

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ma perchè non leggi perdinci :gha:

l'ho gia scritto più volte, l'inadempienza alle norme sulla sicurezza.

E cmq non hai capito l'esempio, inadempienza o no, gli innocenti devono essere salvati, ma il pirla che ha lasciato accesa la sigaretta sulla moquette dopo che lo salvano va multato e pestato di brutto

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Originally Posted by jamino

...
Non si può dire lo stesso per gli altri lavori.
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non è vero.
se vai in certe zone SAI che rischi, che la violenza può arrivare anche al tuo lavoro; ergo, che tu abbia la pistola o no, vai in una zona di guerra, e sai quel che ti può capitare.
La violenza diventa una variabile del tuo lavoro.

Il tuo discorso era pienamente condivisibile se si parlava d zone "tranquille" dove ovviamente il polizziotto ha più possibilità di avere grane rispetto al giornalaio.

Un medico o un operatore umanitaria la violenza possono solo subirla, non la praticano, è questa la differenza, e non puoi far finta di non vedere questa differenza macroscopica....

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Originally Posted by Kith

ma perchè non leggi perdinci :gha:

l'ho gia scritto più volte, l'inadempienza alle norme sulla sicurezza.

E cmq non hai capito l'esempio, inadempienza o no, gli innocenti devono essere salvati, ma il pirla che ha lasciato accesa la sigaretta sulla moquette dopo che lo salvano va multato e pestato di brutto

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Ma quali norme sulla sicurezza scusa? L'operatore umanitario o il report di guerra corrono dei rischi perché è difficile aiutare le vittime di una guerra stando comodamente al sicuro in casa o leggendo le veline da un hotel a Cipro.
Sai chi si comporta così?:
1) le organizzazioni umanitarie "istituzionali" (WFP ad esempio) che operano in loco con operatori locali (chi se ne fotte se quelli vengono rapiti o ucci tanto no?) e loro se ne stanno tranquillamente al sicuro
2) i report "di regime" che si accontentano delle verità ufficiali facendo così propaganda e non cronaca.
LA Sgrena, Baldoni e le 2 Simone erano eprsone che fecevano bene il loro lavoro, e in questo non può esserci colpa.

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Originally Posted by jamino

Un medico o un operatore umanitaria la violenza possono solo subirla, non la praticano, è questa la differenza, e non puoi far finta di non vedere questa differenza macroscopica....

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e quindi? tutti e 2 corrono gli stessi rischi, uno dei due forse può difendersi (dico forse perchè se ti piantano una bomba sotto il culo che tu abbia una pistola o no fa poca differenza), ma quando accettano il lavoro tutti e 2 sanno a cosa vanno incontro.
Continuo a non vedere la differenza tra una che va a insegnare la raccolta differenziata in zona di guerra (e qui ci sta un LOL personale) e uno che va a fare la guardia.
Tutti e 2 lavorano per portare a casa uno stipendio, solo che una è una santa e l'altro un mercenario per motivi a me sono ancora ignoti.
Se riesci a spiegarmi questa differenza sono ben lieto di ascoltarti, ma continuo a pensare che sia un problema di "partito"

Scusate, ma per me è semplice: le persone fanno il loro lavoro prendendosi rischi personali; se succede qualcosa mentre lavorano nella legalità, lo stato ha il dovere di provare a recuperare la situazione, ma non deve pagare riscatti in denaro, perchè è un ulteriore fattore di rischio che mette sulla pelle di altri italiani nelle zone calde.
Detto questo, un reporter deve stare dove può fare il suo lavoro, mica in un ufficio a raccogliere opinioni distaccate. Io non so se Torsello sia bravo o no, ma stare là fa parte del suo lavoro.
Non ci sarebbe stato nessun Robert Capa, per dirne uno, se avesse pensato a non correre rischi.

Quote:

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Originally Posted by jamino

Ma quali norme sulla sicurezza scusa? L'operatore umanitario o il report di guerra corrono dei rischi perché è difficile aiutare le vittime di una guerra stando comodamente al sicuro in casa o leggendo le veline da un hotel a Cipro....

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premesso che sia stato pagato un riscatto per gli ostaggi (cosa molto probabile)

uno dei tanti aiuti alle vittime di guerra che hanno dato è stato fornire soldi ai guerriglieri?
cercare di portare un aiuto minimo e poi fare un danno probabilmente molto più grosso?

il mio parere è che siamo in zone di guerra, mandare i civili è solo un danno, fanno casino e basta.
Mandiamoci squadre/corpi preparati che possano fornire assistenza con un certo criterio: non una che insegna a fare la raccolta differenziata a gente che non sa che cazzo raccogliere -.-

Tanto per fare l'esempio dei pompieri che fa moda in questo post: se c'è un incendio manderanno i pompieri e le squadre qualificate, non uno che ha fatto il corso di primo soccorso alle medie, perchè è solo un problema in più da controllare; poi gli casca una trave addosso e da poco aiuto che poteva dare diventa un nuovo grosso problema.

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Originally Posted by ghs

Scusate, ma per me è semplice: le persone fanno il loro lavoro prendendosi rischi personali; se succede qualcosa mentre lavorano nella legalità, lo stato ha il dovere di provare a recuperare la situazione, ma non deve pagare riscatti in denaro, perchè è un ulteriore fattore di rischio che mette sulla pelle di altri italiani nelle zone calde....

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parliamo pure di quelli che si sono fatti rapire in Africa (vuoto di memoria non ricordo dove sorry), mentre erano in VACANZA, dopo che era stato detto che quella era ZONA A RISCHIO. Liberati anche quelli con un probabile riscatto.
All'incoscienza non c'è mai fine. Il problema è che si sa sempre che qualcuno ti para il culo

Come volevasi dimsotrare, si fa confuisione tra turisti di avventure del mondo e gente che lavoroa.
Kalgan Quattrocchi era andato a fare il "soldato" li, il che significa accettare la possibilità di USARE la volenza per raggiungere un obiettivo: se no le armi che ce l'hai a fare?
La differenza tra Quattrocchi e le Simone è quella che c'è tra un pilota dell'aviazione militare e un pilota civile che porta aiuti umanitori. Se attaccano il primo può difendersi e, in ogni caso, il fatto che venga attaccato fa parte del suo lavoro. Se attaccano un pilota civile non può difendersi e non fa parte del suo lavoro.
Come dire che un poliziotto e un assistente sociale a scampia sono la stessa cosa.
Per ciò che riguarda l'aiuto alle vittime di guerra ti ricordo gli ospedali di emergency e il fatto che un ponte per baghdad è stata una delle organizzazioni che ha combattuto contro le pessime condizioni del popolo (non del regime) iracheno causate dall'embargo, portano cibo e servizi alla popolazione.

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Originally Posted by jamino

Come volevasi dimsotrare, si fa confuisione tra turisti di avventure del mondo e gente che lavoroa.

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quello era solo un esempio per dire che lo stato non porta a casa solo che fa il suo lavoro, ma "salva tutti a casaccio", quando "non se lo meritano" perchè erano stati avvertiti e hanno scelto di andare in zone a rischio cmq

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La differenza tra Quattrocchi e le Simone è quella che c'è tra un pilota dell'aviazione militare e un pilota civile che porta aiuti umanitori....

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io questa differenza non la vedo nel caso in cui il pilota civile scelga di passare sopra la linea maginot. SA che andando li è in pericolo e che quindi si assume le sue responsabilità del suo stato di "civile"; non giudico le motivazioni che spingono uno a fare quello che fa in zone a rischio, dico solo che quando sono li sanno tutti cosa li aspetta quindi che siano rambo oppure don matteo sono egualmente consci dei rischi e delle conseguenze di quello che fanno; a questo punto non vedo alcuna differenza tra le 2 tipologie;
se non che quello armato è addestrato (spero) per stare in situazioni pericolose, le altre si muovono con "impaccio".
In compenso, ripeto, alcuni sono eroi e invece altri hanno fatto bene ad ammazzarli. E ripeto, oltre la parte politica continuo a non vedere differenze.

P.S. provo a riformulare che forse (sicuro lol) nella foga mi son spiegato male: se un poliziotto e un macellaio si trovano in una sparatoria e rimangono feriti è chiaro che il poliziotto quando ha messo la divisa sapeva che ciò poteva capitargli, il macellaio no; ergo le 2 "vittime" sono distinte.
Se invece il poliziotto irrompe in una casa e il macellaio lo segue per controllare il colore dei tendaggi (stupidaggine random), allora in caso di scontro a fuoco dico che i 2 sono perfettamente uguali, perchè il primo fa quello di lavoro, il secondo ha SCELTO di mettersi in pericolo, non gli è capitato per caso; quindi che uno abbia la pistola o no cambia poco, tutti e 2 hanno deciso autonomamente di entrare nella casa sapendo cosa poteva accadere.
Solo che poi il poliziotto è stato denigrato e il macellaio santificato.
Perchè?

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Originally Posted by ghs

Scusate, ma per me è semplice: le persone fanno il loro lavoro prendendosi rischi personali; se succede qualcosa mentre lavorano nella legalità, lo stato ha il dovere di provare a recuperare la situazione, ma non deve pagare riscatti in denaro, perchè è un ulteriore fattore di rischio che mette sulla pelle di altri italiani nelle zone calde.
Detto questo, un reporter deve stare dove può fare il suo lavoro, mica in un ufficio a raccogliere opinioni distaccate. Io non so se Torsello sia bravo o no, ma stare là fa parte del suo lavoro.
Non ci sarebbe stato nessun Robert Capa, per dirne uno, se avesse pensato a non correre rischi.

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Penso che questo possa mettere d'accordo tutti....

Forse non vi è chiaro il lavoro di Torsello, di Baldoni e delle due simone....
fanno quello che i governi non fanno e che gli editoriali progoverno non dicono.

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Originally Posted by Kalgan

P.S. provo a riformulare che forse (sicuro lol) nella foga mi son spiegato male: se un poliziotto e un macellaio si trovano in una sparatoria e rimangono feriti è chiaro che il poliziotto quando ha messo la divisa sapeva che ciò poteva capitargli, il macellaio no; ergo le 2 "vittime" sono distinte.
Se invece il poliziotto irrompe in una casa e il macellaio lo segue per controllare il colore dei tendaggi (stupidaggine random), allora in caso di scontro a fuoco dico che i 2 sono perfettamente uguali, perchè il primo fa quello di lavoro, il secondo ha SCELTO di mettersi in pericolo, non gli è capitato per caso; quindi che uno abbia la pistola o no cambia poco, tutti e 2 hanno deciso autonomamente di entrare nella casa sapendo cosa poteva accadere.
Solo che poi il poliziotto è stato denigrato e il macellaio santificato.
Perchè?

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Scusa ma l'esempio, non regge, nel senso che non mi puoi paragonare Baldoni, le Simone e la Sgrena a chi "per sfizio" va a vedere cosa succede...
Il paragone più coretto è quello con un "pompiere" che entra perché la casa va a fuoco, e quindi compie un servizio utile ma disarmato.
Se si prende una pistolettata non si può dire idiota lui se l'è cercata. Si dovrebe dire "che coraggio è andato a suo rischio e pericolo, disarmato, per cercare di salvare delle persone.

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Originally Posted by jamino

Scusa ma l'esempio, non regge, nel senso che non mi puoi paragonare Baldoni, le Simone e la Sgrena a chi "per sfizio" va a vedere cosa succede...

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era solo per dire che andava in una situazione pericolosa per qualche motivo, il mio era solo un'esempietto stupido;)

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Il paragone più corretto è quello con un "pompiere" che entra perché la casa va a fuoco, e quindi compie un servizio utile ma disarmato.
Se si prende una pistolettata non si può dire idiota lui se l'è cercata. Si dovrebe dire "che coraggio è andato a suo rischio e pericolo, disarmato, per cercare di salvare delle persone.

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non è corretto il paragone perchè il pompiere è "obbligato" ad andare tra le fiamme, quindi ha "firmato" sapendo che cmq fa un lavoro pericoloso.
Il paragone corretto a questo punto è che oltre al pompiere entri nella casa un passante convinto di poter aiutare a domare l'incedio/salvare le persone/quello che c'è da fare.
9su10 si troverà solo ad essere di impiccio.

Ma senza sottilizzare sulle sfumature, ancora nessuno mi ha spiegato perchè alcuni di quelli che vanno li son santi e altri mercenari.
Perchè portano la pistola? (Quindi se un poliziotto muore in seguito a una rapina gli sta bene perchè porta la pistola e quello è il suo lavoro?) E' questo che da fastidio? O perchè non lavorava per il manifesto?

Scusa ma I 4 Bodyguard non erano soldati mandati dallo stato italiano. Erano privati cittadini che, di fatto, facevano i mercenari (si dice addetti alla sicurezza, ma un cieco è cieco anche se lo chiami "non vedente"), ossia erano pagati per combattere. Ripeto essere uccisi o catturati faceva parte dei rischi professionali in modo assolutamente diverso rispetto a chi non va lia combattere.
Per chiarezza ripeto che non credo che questo giustifichi ne il loro rapimento ne la loro uccisione. Semplicemente giustifica il fatto che non possano essere considerati allo stesso modo di una giornalista o di un operatore umanitario.

perchè il giornalista lo manda lo stato italiano scusa?

e cmq lo stato italiano gli chiede di mettersi in condizione di farsi rapire?

Il giornalista non va a combattere... è li la differenza.
Quando faccio la differenza tra mandati o non mandati dallo stato faccio ate la stessa obiezione che tu mi fai sul pompiere. Il body guard non è assimilabile al poliziotto che è un rappresentante dello stato. Il bodyguard non rappresenta altri che se stessi e chi lo paga. Il gironalista e l'operatore umanitario danno un servizio alla collettività.

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Originally Posted by jamino

...Il bodyguard non rappresenta altri che se stessi e chi lo paga. Il gironalista e l'operatore umanitario danno un servizio alla collettività.

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opinabile;
potrei dire che il bodyguard "salva" delle vite evitando di metterle in pericolo.
E che cmq un giornale raggiunge più gente ma cmq rappresenta solo se stesso.
Mica danno via le copie gratis per far sapere che accade nel mondo. Le vendono, ergo sono alla ricerca del profitto, più la notizia è grossa più hanno profitto.
Gli op sociali posso passarteli che danno un servizio alla comunità (anche se ci sarebbero da mettere opportuni paletti); ma chi fa un servizio per amore degli altri, primo non si fa pagare e secondo non si fa bubblicità come ha fatto qualcuno :angel:

Alla fine le sfumature sono molteplici, capisco cosa dici ma non lo condivido, come non condivido l'incoscienza di certe persone e la loro mancanza di rispetto per chi le ha tirate fuori da li (perchè poi visto che ci stavano tanto bne :scratch: )

Bhè anche un operaio addetto all'altoforno di un acciaieria pesante fa il suo lavoro e rischia un pacco, però se stianta non diventa un eroe, eppure si piglia i suoi rischi...

Eistono tante categorie di lavoratori che hanno il "rischio" come parte naturale del loro lavoro, non fanno certamente eccezione gli inviati speciali in zona di guerra, certo si può dire che gli piace il rischio ma è idiota affermare che se lo cercano...

Nella nostra società esisto lavori che comportano alti rischi ma non possiamo certamente affermare che è da stupidi fare tali lavori...

X Kalgan: Tutto viene fatto per soldi pure la bodyguard, anzi la bodyguard è pure pagata meglio di tante categorie, per fare un esempio più dei soldati che vanno volontari a farla la guerra, supponendo che una Bodyguard non sia in prima linea sul carroarmato si suppone che abbiano meno rischi...

ma come cazzo fate a dire che sono dei coglioni i giornalisti che vanno in prima linea per documentare le guerre, le stragi e tutta la merda che viene fatta? al massimo i giornalisti coglioni sono quelli come un bruno vespa che per tutta la vita non ha fatto altro che leccare il culo, quelli che rischiano la vita per documentare cose del genere sono necessari affinchè un paese democratico esista. senza di loro gli eserciti potrebbero fare le peggio porcherie (peggio di quanto facciano oggi) senza che l'opinione pubblica possa intervenire...

qualcuno in questo thread non ha capito che se noi effettivamente siamo "più civilizzati" è anche per merito di persone del genere, che sono disposte a rischiare la vita per dare qualcosa alla collettività

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Originally Posted by Kolp

...che sono disposte a rischiare la vita per dare qualcosa alla collettività

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non per vendere più copie, per la collettività.
infatti lavorano gratis e vendono il giornale gratis solo per il bene di quelli che lo possono leggere...

Ah beninteso, io non dico che siano coglioni ad andare li, magari lo penso per altre cose, tipo certi ringraziamenti ai rapitori, dico solo che si fa tanto sante delle persone solo per il colore della tessera, altrimenti non si spiega perchè per alcuni si mobilita mzzo mondo con marce e fiaccolate e per altri si sputa in faccia.

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Originally Posted by Kalgan

non per vendere più copie, per la collettività.
infatti lavorano gratis e vendono il giornale gratis solo per il bene di quelli che lo possono leggere...

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ma tu che cazzo ne sai, scusa? li conosci? te lo dicono che ci vanno solo per soldi? pensa prima di parlare

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Originally Posted by Kolp

ma tu che cazzo ne sai, scusa? li conosci? te lo dicono che ci vanno solo per soldi? pensa prima di parlare

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tu invece li conosci immagino da come parli giusto?
meno male che ci sei tu a sapere le cose qui, grazie per il tuo iluminato intervento nella discussione.

Se uno lo fa per la collettività dovrebbe minimo minimo regalare il giornale per poter permettere a tutti di informarsi. Poi che io consideri l'opinione di una persona come la Sgrena che è chiaramente schierata alla stregua di un servizio de La Padania su Napoli è un'altro discorso.

P.S. c'è gente che li ci va gratis a farsi il culo (o con stipendi < di quelli che prenderebbe qui) e non si fa tutta la pubblicità che si fanno altri.
Solo che non lo sappiamo/sapete perchè non vanno in tv a fare i martiri

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Originally Posted by Bortas

Bhè anche un operaio addetto all'altoforno di un acciaieria pesante fa il suo lavoro e rischia un pacco, però se stianta non diventa un eroe, eppure si piglia i suoi rischi...
Eistono tante categorie di lavoratori che hanno il "rischio" come parte naturale del loro lavoro, non fanno certamente eccezione gli inviati speciali in zona di guerra, certo si può dire che gli piace il rischio ma è idiota affermare che se lo cercano...
Nella nostra società esisto lavori che comportano alti rischi ma non possiamo certamente affermare che è da stupidi fare tali lavori...
X Kalgan: Tutto viene fatto per soldi pure la bodyguard, anzi la bodyguard è pure pagata meglio di tante categorie, per fare un esempio più dei soldati che vanno volontari a farla la guerra, supponendo che una Bodyguard non sia in prima linea sul carroarmato si suppone che abbiano meno rischi...

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concordo con bortas che poi è quello che ha detto anche ghs....aggiungo che è dovere dello stato cercare di "salvare" persone che facendo il proprio lavoro in modo perfettamente legale si sono messe in pericolo.
Questo vale dal giornalista al vigile del fuoco , dal medico senza frontiere al militare. Non si abbandona un militare rapito o ferito sul campo così come non si abbandona una persona che di mestiere ci racconta cosa accade in giro per il mondo. Penso che la discussione non possa andare oltre questi concetti , il resto sono opinioni personali riguardanti i tipi di lavoro che si possono svolgere, cosa che ai fini della discussione porta a nulla.

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Originally Posted by Kalgan

tu invece li conosci immagino da come parli giusto?
meno male che ci sei tu a sapere le cose qui, grazie per il tuo iluminato intervento nella discussione.
Se uno lo fa per la collettività dovrebbe minimo minimo regalare il giornale per poter permettere a tutti di informarsi. Poi che io consideri l'opinione di una persona come la Sgrena che è chiaramente schierata alla stregua di un servizio de La Padania su Napoli è un'altro discorso.
P.S. c'è gente che li ci va gratis a farsi il culo (o con stipendi < di quelli che prenderebbe qui) e non si fa tutta la pubblicità che si fanno altri.
Solo che non lo sappiamo/sapete perchè non vanno in tv a fare i martiri

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se fossi in te eviterei accuratamente di essere pwnato pubblicamente.

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Originally Posted by Kalgan

tu invece li conosci immagino da come parli giusto?
meno male che ci sei tu a sapere le cose qui, grazie per il tuo iluminato intervento nella discussione.
Se uno lo fa per la collettività dovrebbe minimo minimo regalare il giornale per poter permettere a tutti di informarsi. Poi che io consideri l'opinione di una persona come la Sgrena che è chiaramente schierata alla stregua di un servizio de La Padania su Napoli è un'altro discorso.
P.S. c'è gente che li ci va gratis a farsi il culo (o con stipendi < di quelli che prenderebbe qui) e non si fa tutta la pubblicità che si fanno altri.
Solo che non lo sappiamo/sapete perchè non vanno in tv a fare i martiri

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Ho il sospetto che tu te la sia appena cercata mi dispiace.

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Originally Posted by Palur

se fossi in te eviterei accuratamente di essere pwnato pubblicamente.

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nessun problema a ammettere eventuali errori se si hanno argomenti interessanti, se invece mi scrivono 2 righe con scritto: "che cazzo ne sai", allora mi sento ancora nella ragione.


EDIT: poi su cosa dovrei esser pownato? su quello che penso della Sgrena? o su quello che penso di chi è capace di idolatrarla assieme alle 2 simone e sputare in faccia ad altra gente che muore?
su sono tutt'orecchi

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Originally Posted by Kalgan

nessun problema a ammettere eventuali errori se si hanno argomenti interessanti, se invece mi scrivono 2 righe con scritto: "che cazzo ne sai", allora mi sento ancora nella ragione.


EDIT: poi su cosa dovrei esser pownato? su quello che penso della Sgrena? o su quello che penso di chi è capace di idolatrarla assieme alle 2 simone e sputare in faccia ad altra gente che muore?
su sono tutt'orecchi

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Veramente qua son tutti a sputare.Di idoli non se ne vedono proprio.
E' a me che mi viene il dubbio su che cazzo avrete da sputare in continuazione su gente di cui non sapete un cazzo.
Son criminali?hanno ammazzato?han corrotto giudici (lol)? son mafiosi?
è gente che fa un lavoro , il piu delle volte bene.
Gente che di starsene a casa in poltrona a dire che bisogna fare la guerra non ne ha voluto sapere.La coerenza si paga , a volte , anche venendo rapiti e uccisi.Nessun idolo , ma sicuramente , qualche persona per bene.

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Originally Posted by Palur

...
è gente che fa un lavoro , il piu delle volte bene.

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ma non tutti i lavoratori vengono considerati in modo uguale. si riesce a distinguerli ancora per il colore della tessera (fino a che non mi vengono portate prove che smentiscano resta questa la mia idea)

Quote:

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Originally Posted by Kalgan

ma non tutti i lavoratori vengono considerati in modo uguale. si riesce a distinguerli ancora per il colore della tessera (fino a che non mi vengono portate prove che smentiscano resta questa la mia idea)

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ah ecco , era questo il punto.
son giornalisti=comunisti=muori.
Se eran soldati=fascisti patrioti=eroi?
è cosi?
o si è comunque uomini al di la , come dici te , del colore delle tessere?
sei forte sai :point: .

edit letto male.

cmq non ho capito a cosa si riferisce il "sei forte sai"

...