La mia prossima auto

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Originally Posted by Axet

Non credo sia migliore della 130i con pack Msport a livello di prestazioni :look:

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Beh, stessa cavalleria, ma penso che come spinta la spunti anche grazie al peso un filo + contenuto rispetto alla Bmw che è 5 porte e monta un 3000 che come peso sarà minimo 100kg + del 2000 TFSI... in + hai l'integrale AUDI, in meno il buon assetto della Serie 1, poi l'areodinamica... la serie1 mi da l'impressione di non essere granchè come coeff. di penetraz...ma aspettiamo almeno di vederla in azione questa S3.

Tanto il paragone con Serie1, R32, 147 GTA, Integra e Civic Type R, Astra OPC, RX8 e compagnia bella è d'obbligo, e non tarderà.

A occhio S3>>> le altre.

nn ricordo il valore, ma la serie1 ha un OTTIMO coefficente di penetrazione aereodinamico

la 147 invece ha un coefficente appena decente imo....purtroppo gli anni si fanno sentire......su a3 e golf nn ti saprei dire, ma sono quasi certo che il serie1 abbia il valore migliore

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Originally Posted by Sillybee

Beh, stessa cavalleria, ma penso che come spinta la spunti anche grazie al peso un filo + contenuto rispetto alla Bmw che è 5 porte e monta un 3000 che come peso sarà minimo 100kg + del 2000 TFSI... in + hai l'integrale AUDI, in meno il buon assetto della Serie 1, poi l'areodinamica... la serie1 mi da l'impressione di non essere granchè come coeff. di penetraz...ma aspettiamo almeno di vederla in azione questa S3.
Tanto il paragone con Serie1, R32, 147 GTA, Integra e Civic Type R, Astra OPC, RX8 e compagnia bella è d'obbligo, e non tarderà.
A occhio S3>>> le altre.

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Sinceramente non penso sia così. Il 3 litri 6 cilindri in linea BMW ha il basamento in alluminio, quindi non è pesantissimo. Anzi, per essere un 3.000cc è veramente leggero. Inoltre ricorda che l'audi è trazione integrale, la bmw no. E tutti gli organi meccanici necessari per la TI pesano, e non poco.

Stando a 4ruote.it infatti, la 130i Msport pesa 1375kg. Al contrario, la A3 3 porte 2.0 TFSI Quattro (l'S3 non è ancora in listino) pesa 1430kg.

Ricordati anche che la serie1 è la segmento C con la miglior distribuzione dei pesi, veramente equilibrata.

Quindi se a peso inferiore e miglior distribuzione dei pesi sommiamo miglior cx, miglior motore (il 6L BMW è da panico, davvero), miglior assetto otterremo che con ogni probabilità la 130i Msport è più performante della S3.

Ciò non toglie che l'S3 sia cmq una gran macchina. Sarà meno performante, anche se poi le differenze non è che sono abissali eh, però imo è più bella. E, soprattutto, è OGGETTIVAMENTE fatta meglio.
Cioè tra gli interni della A3 e gli interni della serie1 c'è un abisso :D

Cmq anch'io son curioso di vedere la prova comparativa della vecchia GTA con la nuova S3. Per me il buon vecchio V6 alfa ha qualcosa da dire, anche perchè telaisticamente e a livello di sospensioni sta sopra alla S3. Peccato per i 15cv in meno e la trazione anteriore :P

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Originally Posted by x4d00m

nn ricordo il valore, ma la serie1 ha un OTTIMO coefficente di penetrazione aereodinamico
la 147 invece ha un coefficente appena decente imo....purtroppo gli anni si fanno sentire......su a3 e golf nn ti saprei dire, ma sono quasi certo che il serie1 abbia il valore migliore

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Hai ragione:angel:
Toyota PRIUS 0.26:bow:
Lexus IS 0.27:shocked:
VW Passat 0.27:shocked:
Corvette 0.28
Bmw Serie 3 Coupè 0.28
Saab 93 0.28
Honda Civic 0.28
Bmw Serie 1 0.29
Porsche 911 GT3 0.29:rolleyes:
Mercedes C sportcoupè 0.29
Nissan 350Z 0.29
RX-8 0.30
Alfa 147 0.32
Golf V 0.32
Audi TT 0.32
Audi A3 0.32
Astra GTC 0.32
Seat Leon 0.32
Boxster S 0.32
Fiat Bravo 0.32
Nissan 300ZX 0.32
Celica 0.32
Fiat Panda nuova 0.33
Fiat UNO Turbo 0.33
Ferrari 599 GTB 0.33:shrug:
Ferrari 360 Modena 0.33
Ferrari 550 Maranello 0.33
Mitsubishi 3000 GTO 0.33
Lamborgini Murcièlago 0.33
Ferrari F40 0.34
Alfa GT 0.34
Mini Cooper 0.35
Chrysler ME 412 V12quadriturbo 0.358
Focus RS 0.36:bored:
Ferrari F50 0.372
Viper SRT10 coupè 0.39:ach:
Fiat Panda vecchia 0.41
Jeep Wrangler 0.67:afraid:

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Originally Posted by Sillybee

Hai ragione:angel:
Lexus IS 0.27:shocked:
VW Passat 0.27:shocked:
Corvette 0.28
Bmw Serie 3 Coupè 0.28
Saab 93 0.28
Bmw Serie 1 0.29
Porsche 911 GT3 0.29:rolleyes:
Mercedes C sportcoupè 0.29
Nissan 350Z 0.29
RX-8 0.30
Alfa 147 0.32
Golf V 0.32
Audi TT 0.32
Audi A3 0.32
Astra GTC 0.32
Seat Leon 0.32
Fiat Bravo 0.32
Nissan 300ZX 0.32
Celica 0.32
Ferrari 599 GTB 0.33:shrug:
Mitsubishi 3000 GTO 0.33
Mini Cooper 0.35
Chrysler ME 412 V12quadriturbo 0.358
Focus RS 0.36:bored:
Viper SRT10 coupè 0.39:ach:

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Ma non è la classifica completa, giusto? Altrimenti mancano una marea di supercar all'appello, e la cosa sarebbe scandalosa :O
E poi, con fiat bravo intendono quella nuova o quella vecchia? :D

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Originally Posted by Axet

Ma non è la classifica completa, giusto? Altrimenti mancano una marea di supercar all'appello, e la cosa sarebbe scandalosa :O
E poi, con fiat bravo intendono quella nuova o quella vecchia? :D

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Sto aggiornando mano a mano che li trovo:D

Bravo HGT del '96, anche gli altri modelli stesso Cx, sempre vecchia:rolleyes:

Non guardate i valori delle supercar!!! Sono falsati dalle appendici! Gli alettoni sminchiano tutto:rolleyes:

notevole il cx del serie1 vero? ;) dietro a quell'orribile auto c'e' uno studio aereodinamico molto accurato....e' anche per quello che ottiene l'ottima velocita' di punta di 223km/h il 120d nonostante i pochi cv in piu' della 147 1.9jtdm 16v che tocca solo i 205/208km/h (velocita' reali, senza scarto)

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Originally Posted by x4d00m

notevole il cx del serie1 vero? ;) dietro a quell'orribile auto c'e' uno studio aereodinamico molto accurato....e' anche per quello che ottiene l'ottima velocita' di punta di 223km/h il 120d nonostante i pochi cv in piu' della 147 1.9jtdm 16v che tocca solo i 205/208km/h (velocita' reali, senza scarto)

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Già... eppure a vederla non le darei un soldo per l'aerodinamica...

Cmq son 13cv, mica bruscolini!

La mia si ferma a 220km/h, a meno di 6.000giri, si sente che è frenata dall'aria.

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Originally Posted by Sillybee

Già... eppure a vederla non le darei un soldo per l'aerodinamica...
Cmq son 13cv, mica bruscolini!
La mia si ferma a 220km/h, a meno di 6.000giri, si sente che è frenata dall'aria.

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beh 20km/h quasi di differenza sono tantissimi rapportati a 13cv miseri di differenza....tanto per intenderci, se io rimappassi a 190cv di certo nn arriverei mai a 230km/h ma sfiorerei di poco i 225....si parla di reali ovviamente (test di elaborare su una 147 come la mia con una rimappa da 190cv)...avevo letto di una serie1 con rimappa a 200cv che sfondava i 245km/h.....pauroso imo

la tua si ferma a 220 di tachimetro? beh allora sei come me :sneer:

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Originally Posted by x4d00m

beh 20km/h quasi di differenza sono tantissimi rapportati a 13cv miseri di differenza....tanto per intenderci, se io rimappassi a 190cv di certo nn arriverei mai a 230km/h ma sfiorerei di poco i 225....si parla di reali ovviamente (test di elaborare su una 147 come la mia con una rimappa da 190cv)...avevo letto di una serie1 con rimappa a 200cv che sfondava i 245km/h.....pauroso imo

la tua si ferma a 220 di tachimetro? beh allora sei come me :sneer:

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Nah il primo giorno per farle capire chi comanda l'ho lanciata a 225 di tachimetro sull'A26, ma andando verso SUD, mentre oggi venendo verso NORD (cioè in salita:sneer: ) "solo" 220.

Cmq ho letto di una prova sulla Golf GT portata a 280cv (rimappatura e aumento pressione turbina a 2.0 bar, e basta:look: )

Quote:

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Originally Posted by Sillybee

Nah il primo giorno per farle capire chi comanda l'ho lanciata a 225 di tachimetro sull'A26, ma andando verso SUD, mentre oggi venendo verso NORD (cioè in salita:sneer: ) "solo" 220.
Cmq ho letto di una prova sulla Golf GT portata a 280cv (rimappatura e aumento pressione turbina a 2.0 bar, e basta:look: )

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110cv solo di rimappa (va a toccare anche i valori della pressione della turbina, ergo hai detto la stessa cosa) prendendoli da iniezione, volumetrico e turbina??? mi pare un po' strano....avrei capito un valore piu' umano sui 230cv....ma 280cv anche 2bar di pressione nn mi sembrano cosi' facili da raggiungere....senza contare poi che l'auto si sbiellerebbe nel giro di 3minuti dalla partenza.....il 1.4 e' irrobustito, ma nn cosi' tanto....li dietro c'e' un lavoro MOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLto piu' accurato, ergo nn e' stata toccata solo la rimappa ;)

Per ora ho trovato un 1.4 TSI 240cv by B&B

Stärkste Variante mit 171 PS pro Liter Hubraum
Für die 240-PS-Variante tauscht B&B zusätzlich den Turbolader aus und ändert Ladeluftkühler, Einspritzung, Ansaugwege sowie die Motorsteuerung. Ein größeres Abgasvorrohr und Rennsportkatalysatoren sollen den Abgasgegendruck reduzieren und die Abgastemperaturen senken. Bis zu 360 Newtonmeter will B&B mit Stufe drei aus dem 1,4-Liter-Motor holen. Wie schnell der getunte Golf oder Jetta dann beschleunigt und was das Tuning kostet, steht noch nicht fest.


I 280cv sono la potenza massima raggiungibile, ma non operativa:angel:

ecco mi ero avvicinato :sneer: 230cv/240cv


pero' facci caso, per tenerla ad un operabilita' decente e affidabile hanno maggiorato la turbina, maggiorato intercooler e risistemato l'iniezione....e ovviamente messo una mappatura adeguata :thumbup:

nella norma ;)
sul forum del 147 virtual club gira una 1.9jtd (la 115cv pero') con praticamente mezzo motore elaborato e sforna la bellezza di 220cv sui rulli, l'ho vista a monza.....fa paura! Ora sta per montare un differenziale autobloccante perche' ha qualche problema a frenare i 480nm di coppia sul'anteriore :rotfl: :rotfl:

a roma, letto su elaborare, gira una 147 1.9mjet 16v 150cv elaborata che ha sotto il cofano qualcosa come 260cv e la bellezza di 520nm di coppia (ovviamente ha differenziale autobloccante by autodelta, non chiedermi quanto puo' aver speso per adattarlo ma MOLTISSIMO sicuramente).....nei test stava incollata alla GTA in accelerazione....

Vabbè ma un 1.9 8v da 220cv deve avere un'erogazione pessima. L'8v, al contrario del 16v, è pieno ai bassi e si imballa agli alti.

Non oso immaginare con il doppio dei cavalli che roba ne esce :D

Quote:

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Originally Posted by Axet

Vabbè ma un 1.9 8v da 220cv deve avere un'erogazione pessima. L'8v, al contrario del 16v, è pieno ai bassi e si imballa agli alti.

Non oso immaginare con il doppio dei cavalli che roba ne esce :D

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e' un motore elaborato, quindi ha i suoi difetti, non c'e' di certo dietro uno studio ingenieristico all'elaborazione....pero' ti arricuro che e' un mostro, io il 19 sono a monza e probabilmente ci sara' anche sto tizio qua.....magari se fai un giro lo becchi e senti che schifo di rumore fa quell'auto :sneer: pero' quando fischia in accelerazione fa paura, ma devi anche vederla muovere....nulla da dire va parecchio :bow:

Cmq per tornare all' S3 e alle potenzialità nascoste del 2.0 TFSI... 2 settimane fa è stata inserita nel listino VW USA l'elaborazione ufficiale GOLF R-GTI:

375cv
460Nm
0-100 4,8sec
Carrozzeria in carbonio

http://static.blogo.it/autoblog/vw_g...ti_sema_05.jpg

http://static.blogo.it/autoblog/vw_g...ti_sema_01.jpg

http://static.blogo.it/autoblog/vw_g...ti_sema_03.jpg

http://static.blogo.it/autoblog/vw_g...ti_sema_06.jpg

http://static.blogo.it/autoblog/vw_g...ti_sema_07.jpg

:look:

ok la potenza....ok l'elaborazione.....ma la decenza estetica no eh? -.-'

cerchi orribili, fendinebbia che sembrano torce, cruscotto che e' uguale a quello di serie.....insomma na merdata, senza offesa

Quote:

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Originally Posted by x4d00m

ok la potenza....ok l'elaborazione.....ma la decenza estetica no eh? -.-'
cerchi orribili, fendinebbia che sembrano torce, cruscotto che e' uguale a quello di serie.....insomma na merdata, senza offesa

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Son'americani, pure a me esteticamente fa abb. cacà:gha:

E' stata presentata al SEMA di Las Vegas, non sapevo fosse anche stata messa in listino :look:

Cmq un'elaborazione del genere compromette completamente l'affidabilità della vettura.


Andando OT, dal FIAT Analyst Day sono uscite cose mooooooooooooolto interessanti.

Entro il 2010 la line-up alfa si arricchirà di 5 nuovi modelli.

Una segmento B (!!!!!!!!), la Junior, dalla lunghezza inferiore ai 4 metri che si metterà in diretta concorrenza con la Mini che debutterà nel secondo trimestre 2008.
La nuova segmento C, ossia la 149, che subirà un ennesimo ritardo ed invece che nel 2008 uscirà nel primo trimestre 2009 (...dio bono! speriamo almeno che l'attesa sia giustificata da una "killer application").
Nel secondo trimestre 2009 arriverà la 169 e infine a inizio 2010 arriverà una crossover, a metà tra suv e coupè.

Sta notizia + i nuovi motori per tutto il gruppo = :drool: :drool: :drool:

L'unica nota dolente è il posticipo della 149 :(

Ah, per quanto riguarda fiat ora è CERTO che l'abarth tornerà.
Chi ha detto 500 abarth 1.4 turbo da 120/150cv? Chi ha detto Punto Abarth da 180cv? Chi ha detto bravo abarth da 200+ cavalli? :sneer:

io sono contento del ritardo della 149 :sneer: :sneer: almeno la mia 147 nn diventera' vecchia subito :rotfl: :rotfl: anche perke' cmq prendero' sicuramente una 149 se sara' esteticamente apprezzabile e telaisticamente divertente....ah ovviamente solo in versione GTA! :thumbup:

Sborone :fuck:

Beh, sinceramente, metterei la mano sul fuoco per quanto riguarda il design. Alfa non ne sta sbagliando una e, soprattutto, non ne può sbagliare una.

Quel che più mi preoccupa è il telaio: quello della 147 deriva da quello sviluppato ad hoc della 156.
Quello della 149 pare invece che sia condiviso con Bravo e Delta. E il pianale della bravo sarà un'evoluzione (molto molto pesante, quasi totale, ma cmq un evoluzione) del pianale della stilo.
Spero quindi che il ritardo sia dovuto allo sviluppo di un telaio apposito o al miglioramento estremo del suddetto pianale.

Cmq invece che della GTA ti potresti accontentare di un bel 1.8 turbo da 200+ cavalli, magari con trazione Q2 :p

edit: mi spiace che venga posticipata ancora perchè la 147, seppur bellissima e tutto, è un progetto del 2000! E' vecchia! E le vendite di quest'ultima non sono più come nei periodi post-lancio o post-restyling..

Quote:

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Originally Posted by Axet

Sborone :fuck:

Beh, sinceramente, metterei la mano sul fuoco per quanto riguarda il design. Alfa non ne sta sbagliando una e, soprattutto, non ne può sbagliare una.

Quel che più mi preoccupa è il telaio: quello della 147 deriva da quello sviluppato ad hoc della 156.
Quello della 149 pare invece che sia condiviso con Bravo e Delta. E il pianale della bravo sarà un'evoluzione (molto molto pesante, quasi totale, ma cmq un evoluzione) del pianale della stilo.
Spero quindi che il ritardo sia dovuto allo sviluppo di un telaio apposito o al miglioramento estremo del suddetto pianale.

Cmq invece che della GTA ti potresti accontentare di un bel 1.8 turbo da 200+ cavalli, magari con trazione Q2 :p

edit: mi spiace che venga posticipata ancora perchè la 147, seppur bellissima e tutto, è un progetto del 2000! E' vecchia! E le vendite di quest'ultima non sono più come nei periodi post-lancio o post-restyling..

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voglio un aspirato e spero che la nuova GTA lo sia (il sogno sarebbe il 3.5litri v6 da 300cv)!!! QQ
per carita', il 1.8turbo sara' fighissimo, pero' l'aspirato e' proprio un altro mondo :bow:
e se non mi piacera' la 149 puntero' alla 159 sperando che gli montino il 3.0 diesel (sperando lo facciano bistadio come il 2.0 previsto) :metal: almeno mi porto avanti con gli spazi "familiari" :sneer:

Nu, per ora il bistadio è solo 2 litri 180cv

Il 3 litri diesel andrà sicuramente ad equipaggiare la 159, è fatto apposta :D

Dio mio che "tunno style" -.-

Quote:

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Originally Posted by Axet

Una segmento B (!!!!!!!!), la Junior, dalla lunghezza inferiore ai 4 metri che si metterà in diretta concorrenza con la Mini che debutterà nel secondo trimestre 2008.

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Axet io qualche settimana fa ho cercato i photoshop e i bozzetti della Junior e quello che gira per ora (e che sembra purtroppo anche piuttosto fondato) è qualcosa di semplicemente orrendo :shrug:
Spero se ne accorgano.

Quote:

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Originally Posted by Darkwarrior

Dio mio che "tunno style" -.-
Axet io qualche settimana fa ho cercato i photoshop e i bozzetti della Junior e quello che gira per ora (e che sembra purtroppo anche piuttosto fondato) è qualcosa di semplicemente orrendo :shrug:
Spero se ne accorgano.

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Ti potrebbe sembrare fondato, ma non lo è. Semplice.

Quel che gira ora sono solo interpretazioni e photoshop vari.

La politica fiat per i nuovi modelli è del riserbo assoluto. E sicuramente non si sà ora che linea avrà una macchina che esce tra 1 anno e mezzo..

Basti vedere la GPunto. Giravano mille photoshop e interpretazioni prima della presentazione delle foto ufficiali e facevano uno più cagare dell'altro. La solita gente diceva "fiat merda qua, fiat merda su, fiat merda giu". Appena son spuntate le foto ufficiali si son presi una bella ownata :)

Lo stesso è successo per la bravo, e le foto ufficiali si son viste relativamente presto solo perchè c'era stata una fuga di notizie che ha quindi costretto fiat a far vedere la macchina.

Quindi... ;)

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Originally Posted by Darkwarrior

Dio mio che "tunno style" -.-
Axet io qualche settimana fa ho cercato i photoshop e i bozzetti della Junior e quello che gira per ora (e che sembra purtroppo anche piuttosto fondato) è qualcosa di semplicemente orrendo :shrug:
Spero se ne accorgano.

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guarda che photoshop e bozzetti sono solo ricostruzioni di INDISCREZIONI.....ne della 149 e tantomeno della Junior esistono immagini anche minimamente parziali tratte da modelli in studio per davvero.....diciamo che dobbiamo ancora aspettare parecchio per avere un idea vicina alla realta' :) per adesso della Junior ho visto 80198324918234 photoshop tutti diversi e tutti merdosi, eccetto qualche eccezione (guarda i bozzetti in questa pagina http://www.147virtualclub.it/forum/v...=asc&start=125 non sono per niente male)....pero', ti ripeto, non centrano nulla con la realta' :) sono ricostruzioni personali

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Originally Posted by x4d00m

110cv solo di rimappa (va a toccare anche i valori della pressione della turbina, ergo hai detto la stessa cosa) prendendoli da iniezione, volumetrico e turbina??? mi pare un po' strano....avrei capito un valore piu' umano sui 230cv....ma 280cv anche 2bar di pressione nn mi sembrano cosi' facili da raggiungere....senza contare poi che l'auto si sbiellerebbe nel giro di 3minuti dalla partenza.....il 1.4 e' irrobustito, ma nn cosi' tanto....li dietro c'e' un lavoro MOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLto piu' accurato, ergo nn e' stata toccata solo la rimappa ;)

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i turbo benzina di solito se aumenti la pressione spacchi tutto non so mica i diesel che lavorano di loro a 1.56 costanti al massimo potrai arrivare a 1,2 bar con il benzina opoi la frizione slitterebbe troppo con quelle potenze e la trasmissione non durerebbe che qualche migliaio di km.
Io con 197 cavalli e 40kgm circa fo fatica a scaricare tutto senza che intervenga l'antispin e la frizione se scalda parecchio considerando che c'ho messo quella della audi a6 2.5tdi me pare un esagerazione 280 cv.

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Originally Posted by x4d00m

guarda che photoshop e bozzetti sono solo ricostruzioni di INDISCREZIONI.....ne della 149 e tantomeno della Junior esistono immagini anche minimamente parziali tratte da modelli in studio per davvero.....diciamo che dobbiamo ancora aspettare parecchio per avere un idea vicina alla realta' :) per adesso della Junior ho visto 80198324918234 photoshop tutti diversi e tutti merdosi, eccetto qualche eccezione (guarda i bozzetti in questa pagina http://www.147virtualclub.it/forum/v...=asc&start=125 non sono per niente male)....pero', ti ripeto, non centrano nulla con la realta' :) sono ricostruzioni personali

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Bene ma calmi non ho mica detto che sarà bruttisima, dico solo che spero questi schifi qui (avevo visto il photoshop della auto bianca con il muso tipo mustang e quella proposta dal giornale svizzero che trovi nel link) non c'entrino nulla!
Se sarà bella tanto meglio ;)

Del link postato da xad mi piace molto, ma proprio molto, quella simil-brera.

Però forse è, appunto, troppo simile alla brera :D