patenti automobilistiche più difficili per bimbiminkia...

Hmm nando io capisco il tuo/vostro punto di vista... però te la metto giù facile facile

Chi è del milanese si ricorderà il capodanno dell'anno scorso, c'era un tempo davvero di merda, neve, ghiaccio e pioggia, incidenti ovunque.
Quel pomeriggio per fare una commissioni presi la macchina di mia madre, e per 5 km mi sono cagato in mano (presente quando c'è talmente tanto ghiaccio da non poter sfiorare il freno??? e sentire che la macchina se ne và dove vuole).
La sera ho usato il bmw, ed è stata tutta un'altra cosa, probabilmente se avessi fatto con la punto tutti quei km mi sarei fatto del male.
Per la questione della velocità dipende da persona a persona (continuo a ripetere BUONSENSO), perchè anche macchine "piccole" corrono e si rischia di far male a se stessi e agli altri.

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Originally Posted by Galandil

Quello che voglio dire io è che, se te lo vai a cercare (tipo in autostrada inchiodarsi al culo di un'auto davanti a te a 10 cm con un SUV), meriti che io prenda la tua patente, la strappi e non te la dia mai più.

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sappiatelo tutti che quando uno mi si incolla al culo mentre sono in sorpasso o in curva, io freno.
magari mi ammazzo, ma io freno. e son cazzi anche di chi mi sta dietro :fuck:

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Originally Posted by IrideL

sbooorooone!! :sneer:
io ho fatto pratica con l'auto aziendale, e' durata 1 anno e mezzo ora la cambiano gli ho rotto tutto praticamente :sneer: :sneer:
non vedo l'ora che invententano le macchine con le ruote che si girano tipo alla futurama :sneer:

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Ma va mica per sboronare (peraltro l'auto la guido senza passione) ci riesce chiunque abbia capacità psicomotorie normali, un minimo di voglia di imparare e soprattutto un auto senza servosterzo :D

Per il discorso neve, vedi Zaider anche qua si può applicare il mio ragionamento... se porti una fiesta giù dai tornanti in discesa su 5 cm di neve e senza catene (capodanno '97 mi pare, strada da prato nevoso a mondovì, coglionazzo io a nn mettere le catene cmq) poi quando prendi un bmw a trazione posteriore sulla neve nn rischi di perderne il controllo.

E anche qui dal punto di vista della comunità è meglio avere una punto fuori controllo sul ghiaccio che un suv, perchè scappano anche quelli eh... ho visto un renegade 4000 benzina che ha sfondato il semiasse per uscire dalla neve (sempre nel capodanno '97, era uno di milano conosciuto la, decisamente cinno, decisamente ricco e decisamente idiota :D)

Cmq senza cercare i casi "estremi", per i primi 2 annetti di patente una bella utilitaria sicura ma spartana è imho la cosa migliore prima di tutto per se stessi, poi si può passare a quello che si vuole.

ah perchè il neopatentato col bmw secondo voi l'esame non lo passa? causa l'incidente perchè non sa guidare o perchè si sente dio in terra e fa cagate? (che btw all'esame non faresti mai con un'istruttore di fianco lol).

Cmq al di là di questo: gli incidenti vengono causati massimamente per quanto riguarda le "stragi del sabato sera" da gente sbronza o fatta come un caco, e spesso non neopatentata, o anche se neopanteta si impasta perchè è in botta, non perchè ha la patente da un anno lol. In condizioni normali io i peggio coglioni che vedo per strada sono donne angosciate e vecchi (città) o gente che ti sta a 10 cm dal culo e fa sor ciumacher parlando al telefonino col cliente importante (autostrada, un classico, oggi padova milano e ritorno non so manco quanta gente ho mandato a cagare).

Riguardo alla cilindrata sotto la quale un neopatentato non può guidare: ok magari potrebbe stare anche bene, però pensate anche a chi ha magari una macchina sola, o pure 2, e per dire al giorno d'oggi i diesel vendono molto, alla lunga ci risparmi, e la maggior parte stanno sul 1900 cc. Perchè una famiglia dovrebbe essere costretta a prendere una macchina nuova? Me li dà lo stato i soldi per un 1000? o ti prendi un usato degli anni 70 che se un coglione ti viene addosso è più facile che ti rottamano assieme alle lamiere che tirarti fuori?

esempio: Pazzo neopatentato guidava un alfa 145, macchinetta che se ci volevi correre ci correvi, amico di pazzo neopatentato giodava una fiesta degli anni 70, che in curva su un argine (andando tranquillo) ha avuto la bella idea di far saltare una sospensione e portarsi in fosso l'amico di pazzo e altri 3 (per fortuna illesi).

(potrei capire un limite basato sul rapporto peso-potenza, che ok un porsche a un neopatentato non lo darei, ma son casi abbastanza limite)

io quando ho fatto la patente guidavo una golf 2 1.4 e penso una 70ina di cavalli... avrà avuto più di 10 anni.
poi dopo un paio di mesi mi hanno fatto guidare la golf 4 1.6 105 cavalli.
poi s'è rotta la golf 2, perchè io ero via e nessuno l'ha mossa, e abbiamo preso una golf 5 2.0 tdi 150 cavalli.
insomma è stata cmq una graduale crescita in termini di prestazioni.

devo dire che cmq ho sempre guidato abbastanza veloce con tutte... però alla fine un tiro l'ho fatto per inesperienza proprio, quando guidavo una mercedes a trazione posteriore (vecchia pure questa, di mio nonno).


però non è che sono andato nella corsia opposta perchè pensavo si potesse fare, semplicemente una volta che l'auto mi è andata in sovrasterzo sul bagnato nel momento in cui potevo far qualcosa non l'ho fatto... perchè nessuno me l'ha insegnato. infatti ora vorrei fare (quando avrò i soldi, non è proprio una priorità) un corso di guida sicura.

però complicare i test che ci sono adesso e magari renderli più costosi sarebbe un errore secondo me... ma spero non si muoveranno in questa direzione, dato che non c'è niente di definito

quando la gente capira' che la corsia sinistra delle autostrade e' per i SORPASSI e non FISSA ( traffico permettendo dico ) per camminare anche li sara' un bel salto in avanti , cmq ripeto ,anche chi gestisce le strade a molte colpe per parecchi incidenti, a roma e provincia io vi giuro ho visto cose assurde tra segnaletiche, strade semidistrutte..semafori che funziano al contrario...lasciam stare va' .. .

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Originally Posted by IrideL

quando la gente capira' che la corsia sinistra delle autostrade e' per i SORPASSI e non FISSA per camminare anche li sara' un bel salto in avanti , cmq ripeto ,anche chi gestisce le strade a molte colpe per parecchi incidenti, a roma e provincia io vi giuro ho visto cose assurde tra segnaletiche, strade semidistrutte..semafori che funziano al contrario...lasciam stare va' .. .

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La corsia di DESTRA e' per gli sfigati e per chi non sa guidare.. NON MI AVRA' MAI! :sneer:
Scherzi a parte hai ragione ma conoscendo le autostrade (basta anche il raccordo) sai bene che sarebbe impossibile sorpassare ogni volta a meno che tu non voglia far venire il mal di mare a tutti quelli che hai in macchina... poi dipende tutto dalla velocita' a cui vai ;)

quella della corsia di dx e' scandalosa come cosa .. ogni volta che vado in autostrada vedo gente piantata al CENTRO come se quella corsia sulla loro destra fosse per gli appestati.
Sembra una cosa da poco ma si smaltirebbe di molto il traffico se la gente invece di piantarsi a 110 km/h al centro dell autostrada se ne stesse a dx .
LA cosa bella e' che se gli fai gli abbaglianti si incazzano pure ma gg

io trovo più pericoloso immaginare un bazilione di macchine che fanno dentro e fuori dalla corsia di destra perchè i tir vanno a 90 piuttosto che vederli piazzati a 110 in mezzo, col traffico che c'è sarebbe perfetto destra 90, mezzo 100 sx 130 140, poi però ci sono i cojoni che se scendono sotto i 150 gli scoppia tutto, tipo speed :sneer:

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Originally Posted by AlBendi

quella della corsia di dx e' scandalosa come cosa .. ogni volta che vado in autostrada vedo gente piantata al CENTRO come se quella corsia sulla loro destra fosse per gli appestati.
Sembra una cosa da poco ma si smaltirebbe di molto il traffico se la gente invece di piantarsi a 110 km/h al centro dell autostrada se ne stesse a dx .
LA cosa bella e' che se gli fai gli abbaglianti si incazzano pure ma gg

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Boh, io nn so dove andate in autostrada voi, ma in prima corsia ci sono 8 camion in 1 km e non si puo ogni volta passare un camion che va a 80 all'ora, rimettersi in prima corsia, ripassare il secondo camion, metersi in prima corsia ecc...è uno slalom incagabile e pure pericoloso.

io faccio spesso milano/parigi e ti posso dire che in francia c' e' la cultura di mettersi sempre sempre a dx e nn c e' mai traffico su quelle autostrade , nonostante si passi da centri grossi come lyon .
Appena arrivo in italia si nota subito la differenza.
Poi ovvio che alla mattina sulla tangenziale e' impossibile da fare ma in pieno giorno sulla a4 ,quando ci sono spazi ampi ,vedere la gente al centro della strada e tu sei costretto da dx a spostarti di 2 corsie per sorpassarli mi fa parekkio incazzare .
lo slalom e' pericoloso perche' c e' gente che nn guarda un emerito cazzo quando guida e gli specchietti li usa per truccarsi.

forse so scemo io, o mi sono esaltato troppo dopo un giro in pista, ma aumentare i punti a chi segue corsi di guida sicura sarebbe proprio na cazzata?

intendo un percorso in pista con birilli, bagnato, ostacoli etcetc da percorrere a varie velocità, anche spinte, per imparare a controllare il proprio mezzo anche in condizioni difficili. sarebbe na cazzata?

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Originally Posted by Faramjr

Dai, non fate gli gnorri per cortesia. Non credo che non capite che avere una base migliore possa prevenire (PREVENIRE, non risolvere definitivamente il problema degli incidenti stradali...) almeno una minuscola percentuale di incidenti.

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no proprio non centra niente, non è che se uno conosce bene il motore o i cartelli stradali più strani poi evita di andare a 130 km/h nei centri abitati...

o non è che previene i disattenti e/o gli incapaci....

l'unica cosa utile potrebbe essere una pratica più difficoltosa....
la teoria non serve a frenare i pirla che dopo la discoteca si lanciano...

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Originally Posted by Kith

no proprio non centra niente, non è che se uno conosce bene il motore o i cartelli stradali più strani poi evita di andare a 130 km/h nei centri abitati...
o non è che previene i disattenti e/o gli incapaci....
l'unica cosa utile potrebbe essere una pratica più difficoltosa....
la teoria non serve a frenare i pirla che dopo la discoteca si lanciano...

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Non è vero e lo sai: la campagna di prevenzione ha sempre avuto effetti benefici quando è stata fatta. Vedi aids, vedi alcool.

Posso capire l'astio per il governo attuale, ma sta legge prevede anche di richiedere un esame in più se si vuole usare un super macchinone.
Pretendere che uno abbia una istruzione in merito di macchinoni non è male, è bene.

Se ti do in mano un fucile a canne mozze, so come sei fatto, ti viene la scimmia e vai in giro a cercare di sparare ai manichini.
Se prima di darti il fucile ti spiego come si usa, magari finisce che ti diverti e non si fa male nessuno.... se no finisce che ti fai male tu e pure un altro random.
L'analogia è abbastanza sullo stesso piano, anche se non si parla di armi, ma di macchine.

Inoltre, le macchine di grossa cilindrata col limite dei 50-130 non servono a nulla...

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Originally Posted by Mosaik

[Edit]
Anzi per quanto riguarda i neo-patentati io ringrazio che i miei appena presa la patente mi hanno dato una macchina con un motore "piccolo" altrimenti so che non sarei qui a scrivere su questo forum... c'e' poco da fare quando si GGGGGGiovani fare la curva con tutte e 4 le gomme che fischiano "e' la cosa piu' bella mondo!" ;)

Ok ora rispondete "io non l'ho mai fatto" -.-

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cazzata la macchina piccola non centra nulla io se voglio ti vado al limite con un pandino 1100 in città in mezzo al traffico ma non so se quando mi perde aderenza riesco a non dare qualche sportellata a quello a fianco o una toccatina a quello davanti.

Il problema è semplice bisognerebbe cambiare l'esame di guida, ma non quello teorico, paradossalmente quello per la patente A è più difficile di quello della B.

Iniziamo a fare un eseame pratico dove oltre al classico parcheggio facoltativo ci sia da effettuare 1 manovra obbligatoria per ogni tipo di situazione; bagnato test dell'alce sui birilli frenata con fondo non omogeneo ecc e a metter su una micro pista del genere non ce vole na cippa la fai 4 innaffiatori 2 lastre di marmo e 4 birilli.
:nod:

Tutto il problema nasce dalla convinzione tutta italiana di essere a le mans ovunque si vada.
Vecchi rinco+patenti comprate agli scarsi+polizia che è sulle strade a ferragosto e per natale + autovelox che sono SEMPRE spenti + esaltazione dell'ubriachezza cosa ci si vuole aspettare.
Un cretino si cappotta a una rotonda 10 volte sia con una panda che con una slk.Con la panda arriva a 120 e cappotta perche non tiene la strada.Con la slk arriva a 200 e si cappotta lo stesso :sneer:

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Originally Posted by Estrema

cazzata la macchina piccola non centra nulla io se voglio ti vado al limite con un pandino 1100 in città in mezzo al traffico ma non so se quando mi perde aderenza riesco a non dare qualche sportellata a quello a fianco o una toccatina a quello davanti.

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Ma infatti, macchina piccola o grossa non c'entra un cazzo, a 130 in centro lo faccio con il Merce o con la punto, la sbandata in curva idem, paradossalmente il Merce è pure piu sicuro della Panda, non conta un cazzo se ho il macchinone o l'utilitaria, conta come vado via, e se sono un minchione causo danni anche con una 500.
Come detto da qualcuno qualche post fa, a scuola guida ti devono insegnare a guidare e non a passare l'esame, il resto è fuffa, è solo un altro modo x spillare soldi.

ma il punto fondamentale è che cmq all'esame fai il bravo, poi però quando non hai l'esaminatore di fianco e vuoi fare il coglione lo fai, fino a che non ti smalti su un platano certo.

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Originally Posted by Estrema

cazzata la macchina piccola non centra nulla io se voglio ti vado al limite con un pandino 1100 in città in mezzo al traffico ma non so se quando mi perde aderenza riesco a non dare qualche sportellata a quello a fianco o una toccatina a quello davanti.

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Certo ma pandino al limite = che dopo 100m ad una curva al max ci arrivi a 60.... macchina un po' piu' potente te la fai pure 130 e puoi immaginare che nessuna curva in citta' si puo' affrontare a quella velocita' anche se hai tutti i controlli di trazione che vuoi...
A 60 con il pandino anche se la curva e a gomito se hai fortuna ti salvi .... e' fisica questa :D

Il problema e' tutto qui :)

Ma che davvero ero l'unico che come doveva partire da un semaforo non vedeva l'ora di fare un 1a 2a? :awk:

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Originally Posted by Kith

no proprio non centra niente, non è che se uno conosce bene il motore o i cartelli stradali più strani poi evita di andare a 130 km/h nei centri abitati...
o non è che previene i disattenti e/o gli incapaci....
l'unica cosa utile potrebbe essere una pratica più difficoltosa....
la teoria non serve a frenare i pirla che dopo la discoteca si lanciano...

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Conoscere la segnaletica non è un fattore che può prevenire incidenti?

Senti, fammi il piacere, va...

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Originally Posted by Mosaik

Ma che davvero ero l'unico che come doveva partire da un semaforo non vedeva l'ora di fare un 1a 2a? :awk:

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io non avevo questa voglia anche perchè da me gia 15 anni fa circa i semafori erano ridotti all'osso e quei pochi che ci sono non ti permettono di fare le partenze hot visto che nella più rosea dell'ipotesi hanno dopo 10 metri una curva o sono situati in strade dove 2 macchine ci entrano a fatica.

Poi è ovvio è normale che i primi tempi di patente tutti vogliamo assaporare quel pizzico di velocità e il pandino o la smart diventa magicamente un ferrari, il problema non è magari far fischiare le rote in accellerazione ma andare a 130 in una extraurbana con ghiaccio acqua o visibilità scarsa son questi i pericoli.

io ne ho visti tanti che anche dopo 10 anni di patente non sanno nemmeno gestistire un sottosterzo effetto comune oggi giorno considerando le potenze medie dei motori e le architetture delle macchine.

io il matto in macchina non posso (anche volendo) farlo, la mia pegiò 106 del '94 non supera i 100km/h

Poi ci tengo troppo alla pellaccia per fare il cazzone alla guida, e non voglio guadagnarmi un servizio strappalacrime con la musichina triste sotto a studio aperto pd


:D

Anche il fatto che quasi tutto è trazione anteriore ormai ha aiutato a creare dei buoni a nulla.

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Originally Posted by Arthu

Anche il fatto che quasi tutto è trazione anteriore ormai ha aiutato a creare dei buoni a nulla.

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si specialmente con il crescere delle potenze la TA è semplice ma a parte il sottosterzo non ti avverte mai quando sta andando per i cavoli suoi, poi mettici i servo elettrici che hanno feeling con l'asfalto pari a 0 oggi paradossalmente una manovrà di emergenza è molto più difficile da gestire che 20 anni fa, certo il livello di sicurezza è maggiore ma è anche maggiore il livello di esperienza richiesto in caso critico.

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Originally Posted by Estrema

si specialmente con il crescere delle potenze la TA è semplice ma a parte il sottosterzo non ti avverte mai quando sta andando per i cavoli suoi, poi mettici i servo elettrici che hanno feeling con l'asfalto pari a 0 oggi paradossalmente una manovrà di emergenza è molto più difficile da gestire che 20 anni fa, certo il livello di sicurezza è maggiore ma è anche maggiore il livello di esperienza richiesto in caso critico.

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Come dice mio padre,le macchine piu sono controcazzate(lui ha la nuova civic con mille cazzi vari che fanno si che faccia le curve a gomito a 100 ) e piu sono pericolose in mano ai niubbi.Perche mentre una macchinetta di merda te ne accorgi quando inizia a partirti da sotto il culo ( ovvero dopo i 50 all'ora) una macchina grossa regge senza sforzo fino a moooolto di piu , ma quando tutti i megasistemi vanno a farsi benedire perche hai davvero esagerato ti dice addio all'istante e ti accartocci istant.

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Originally Posted by Rad

infatti il problema, oltre che nei pischelletti, sta nei genitori che je lo permettono (o je le comprano -_-). e cmq io, diciottenne, la maserati, se cel avessi, la guiderei pure, ma non perchè sto + sicuro, perchè me la vojo scoattà:rotfl: poi certo non ci andrei a 200.. ma tra guidare 1 macchina e portarla a 200 c'è differenza. perchè a livelli "elevati" porti qualsiasi macchina (alcune non a livelli così elevati però cmq livelli mortali)

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no rad, io ho guidato un paio di auto '' veloci '' , e arrivavo a 150 all'ora che manco mi accorgevo di essere partito, e ad avere 250++ cavalli sotto al culo non è banale andare piano, basta che premi l'accelleratore e sei sparato come pochi e non te ne accorgi, anche perchè metà sono super silenziose ecc, faceva + casino da dentro l'astra 1400 di mio padre a 50 all'ora che non l'ml3 a 200 ^^

cmq pochi cazzi, c'è bisogno di informazione e che la gente non guidi come se stesse in un autodromo, e ste cose non c'è esame che ti possa far capire quanto una persona ha idea di cosa può combinare in auto

io nn ho mai causato un incidente... ho 21 anni patente da 2 vado in scooter/moto da 7

ho subito 3 incidenti con 100% torto altrui... tutti causati da persone medie/anziane... 40ina 50ina 50ina per la precisione... di cui uno con lesioni gravi (nn cammino dal 4 agosto)

se uno è ubriaco puo essere shumacher o un bambino di 12 anni che la possibilità di incidente si alza notevolemnete

ho la patente da 2 anni, ho sulle spalle guida sicura (fatto con delle astra gtc da 150cv a ottobre) e guida su ghiaccio (fatto con m3 a dicembre) con attestati alla mano piu' vari speed day in pista con la mia auto....conosco la mia auto abbastanza da poterla controllare nei momenti di perdita di aderenza che accadono piu' spesso (i classici sotto e sovrasterzo)...

vi sembra giusto, nel caso sfigato entri in vigore quest'anno, che io debba subire tale "blocco"? mettiamo che mettano il massimo di cv a 100 per i neo dei 3 anni....io che faccio con la mia 147 150cv? la guardo per mesi nel garage?

per cortesia....sono discorsi senza senso.....chi vive in autostrada sa BENISSIMO che chi crea maggiore pericolo sono sempre gli over 30 con le classiche audi/bmw (casualita' tutte sw, almeno nel tratto che faccio io) che sfrecciano a 180/190 in terza corsia sfanalando ANCHE CON TRAFFICO INTENSO...e' solo un esempio di come il governo cerchi fare di tutta un erba un fascio in modo da avere maggiori introiti.....
si svegliassero e rendessero invece OBBLIGATORI i corsi di guida sicura AVANZATI......quelli sono utili, non la merda di domande o i 5min di esame di guida in cui la massima difficolta' e' un parcheggio a S.....

ah e giusto per la cronaca negli ultimi 2 anni (da quando guido mi piace documentarmi sul giornale della mia provincia sugli incidenti) la percentuale di auto over 100cv coinvolte negli incidenti nella mia provincia sono moooooooooooolto meno di quelle di bassa cilindrata/potenza....e chi conosce la provincia di brescia sa benissimo di quanti figli di papa' neopatentati ci sono che girano con uber auto, eppure di incidente serio con un auto da 400+cv e' successo solo 1....una maserati a rovato.....di altre auto di media grossa cilindrata si segnalano solo incidenti marginali o in caso di gravi, guardacaso, erano sempre coinvolti adulti over 30.....magia?

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Originally Posted by x4d00m

ho la patente da 2 anni, ho sulle spalle guida sicura (fatto con delle astra gtc da 150cv a ottobre) e guida su ghiaccio (fatto con m3 a dicembre) con attestati alla mano piu' vari speed day in pista con la mia auto....conosco la mia auto abbastanza da poterla controllare nei momenti di perdita di aderenza che accadono piu' spesso (i classici sotto e sovrasterzo)...

vi sembra giusto, nel caso sfigato entri in vigore quest'anno, che io debba subire tale "blocco"? mettiamo che mettano il massimo di cv a 100 per i neo dei 3 anni....io che faccio con la mia 147 150cv? la guardo per mesi nel garage?

per cortesia....sono discorsi senza senso.....chi vive in autostrada sa BENISSIMO che chi crea maggiore pericolo sono sempre gli over 30 con le classiche audi/bmw (casualita' tutte sw, almeno nel tratto che faccio io) che sfrecciano a 180/190 in terza corsia sfanalando ANCHE CON TRAFFICO INTENSO...e' solo un esempio di come il governo cerchi fare di tutta un erba un fascio in modo da avere maggiori introiti.....
si svegliassero e rendessero invece OBBLIGATORI i corsi di guida sicura AVANZATI......quelli sono utili, non la merda di domande o i 5min di esame di guida in cui la massima difficolta' e' un parcheggio a S.....

ah e giusto per la cronaca negli ultimi 2 anni (da quando guido mi piace documentarmi sul giornale della mia provincia sugli incidenti) la percentuale di auto over 100cv coinvolte negli incidenti nella mia provincia sono moooooooooooolto meno di quelle di bassa cilindrata/potenza....e chi conosce la provincia di brescia sa benissimo di quanti figli di papa' neopatentati ci sono che girano con uber auto, eppure di incidente serio con un auto da 400+cv e' successo solo 1....una maserati a rovato.....di altre auto di media grossa cilindrata si segnalano solo incidenti marginali o in caso di gravi, guardacaso, erano sempre coinvolti adulti over 30.....magia?

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Beh xad io in 12 anni di patente ho fatto un solo incidente con torto e molti con ragione , che mi ricordo io uno solo con un vecchietto, i restanti , con gente molto giovane e non con macchinine del cazzo , incidenti stupidi , per non aver dato precedenza , perche avevano " fretta " con la loro macchinina da 150 cv ecc....adesso chi ha ragione ? :D

Non prenderla come un offesa , ma quanti anni hai ? .......20? , questa legge ti tocca ( nel senso che rientri nell'eta' ) , un discorso con ragazzi giovani non ha senso ....tanto per voi gli incidenti sono dovuti all'aincapacita della gente , per me dopo 12 anni di patente la maggior parte di incidenti fra i giovani sono dovuti per quello che pensi " tu " , ..<sono bravo e so gestire la mia macchina> o <devo fare il fighetto perche ho gli amici in macchina o la tipina di fianco e semplicemente perche devo far vedere che la mia macchina e na bomba!!!>

io mi accodo a chi dice che regalare soldi alle autoscuole non è il caso, visto che hanno prezzi spropositati ed andrebbero un attimino controllati (nei piccoli paesi fanno sempre monopolio tra l'altro, come farmacie e professionisti)

quindi il test puo rimanere com'è, però chi sgarra e fa danni seri deve scattare il ritiro della patente o la sospensione almeno, non esiste che paga l'assicurazione e dopo 2 giorni il bimbominchia è di nuovo in giro, ormai la polizia puo entrare in tutti i db.. banche e assicurazioni non hanno segreti, basta fare una legge ad hoc che l'assicurazione di chi ha subito l'incidente denuncia in automatico a seconda della gravità

non solo nei piccoli paesi... a trieste sono tutte consorziate, quindi fanno tutte lo stesso prezzo.

è scandaloso, altrochè!

edit: trieste ha 250 mila abitanti e se non sbaglio è la seconda città più grande del nord-est...

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Originally Posted by x4d00m

[...]
ah e giusto per la cronaca negli ultimi 2 anni (da quando guido mi piace documentarmi sul giornale della mia provincia sugli incidenti) la percentuale di auto over 100cv coinvolte negli incidenti nella mia provincia sono moooooooooooolto meno di quelle di bassa cilindrata/potenza....e chi conosce la provincia di brescia sa benissimo di quanti figli di papa' neopatentati ci sono che girano con uber auto, eppure di incidente serio con un auto da 400+cv e' successo solo 1....una maserati a rovato.....di altre auto di media grossa cilindrata si segnalano solo incidenti marginali o in caso di gravi, guardacaso, erano sempre coinvolti adulti over 30.....magia?

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Forse perchè di maserati a rovato ce n'e' una sola? ;)

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Originally Posted by x4d00m

ho la patente da 2 anni, ho sulle spalle guida sicura (fatto con delle astra gtc da 150cv a ottobre) e guida su ghiaccio (fatto con m3 a dicembre) con attestati alla mano piu' vari speed day in pista con la mia auto....conosco la mia auto abbastanza da poterla controllare nei momenti di perdita di aderenza che accadono piu' spesso (i classici sotto e sovrasterzo)...

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ecco questo dimostra quello che ho scritto più sopra quelo che ha fatto xad per passione e spendendo dei soldini in più con costi molto più bassi dovrebbe essere la base dell'esame di guida pratico se non lo superi lo rifai, ora diciamo che anche se non diventi alonso un attimino diprove su problematiche vere che si possono affrontare quotidianamente le fai sei in grado di affrontarle bene ti danno la patente non ci riesci male ridai l'esame finche non raggiungi un livello decente.

Poi per deterrente basta il raddoppio dei punti nelle infrazioni per i neopatentati in modo che dopo che fatichi un pochetto per prenderla vedrai che ci pensi 2 volte se ti beccano a 40 km/h sopra il limite con il rischio di vederti strappata la patente in faccia.

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Originally Posted by Estrema

Poi per deterrente basta il raddoppio dei punti nelle infrazioni per i neopatentati in modo che dopo che fatichi un pochetto per prenderla vedrai che ci pensi 2 volte se ti beccano a 40 km/h sopra il limite con il rischio di vederti strappata la patente in faccia.

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infatti ci sta la sottrazione di (punti infrazione)(x2) ai neo patentati

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Originally Posted by Estrema

ecco questo dimostra quello che ho scritto più sopra quelo che ha fatto xad per passione e spendendo dei soldini in più con costi molto più bassi dovrebbe essere la base dell'esame di guida pratico se non lo superi lo rifai, ora diciamo che anche se non diventi alonso un attimino diprove su problematiche vere che si possono affrontare quotidianamente le fai sei in grado di affrontarle bene ti danno la patente non ci riesci male ridai l'esame finche non raggiungi un livello decente.
Poi per deterrente basta il raddoppio dei punti nelle infrazioni per i neopatentati in modo che dopo che fatichi un pochetto per prenderla vedrai che ci pensi 2 volte se ti beccano a 40 km/h sopra il limite con il rischio di vederti strappata la patente in faccia.

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Scusa e cosa cambia?

Che ti ritrovi dei 18 enni con attestati in mano che credono di essere schumacher con 150 cavalli sotto il culo ? :D , la strada non e una pista , sbagliano i piloti professionisti , figuriamoci la gente normale....
E che di solito , e specifico " di solito " aumentando di eta si mette un po piu di sale in zucca ( e non tutti cmq) , scendendo con l'eta la maggior parte di volte il sale in zucca si deve ancora formare , non e questione di aver fatto prove con Alonso sulla pista del dio cristo...io non ho nessun atettstato di un cazzo, ma in tutti questi anni non ho mai fatto danni per incapacita di guida...come prima di me mio padre e tanti altri..
Per me la soluzione e pene piu severe , e limitazione di cavalli fino ad una certa eta'.( e non di cilindrata..)

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Originally Posted by BlackCOSO

Scusa e cosa cambia?
Che ti ritrovi dei 18 enni con attestati in mano che credono di essere schumacher con 150 cavalli sotto il culo ? :D , la strada non e una pista , sbagliano i piloti professionisti , figuriamoci la gente normale....
E che di solito , e specifico " di solito " aumentando di eta si mette un po piu di sale in zucca ( e non tutti cmq) , scendendo con l'eta la maggior parte di volte il sale in zucca si deve ancora formare , non e questione di aver fatto prove con Alonso sulla pista del dio cristo...io non ho nessun atettstato di un cazzo, ma in tutti questi anni non ho mai fatto danni per incapacita di guida...come prima di me mio padre e tanti altri..
Per me la soluzione e pene piu severe , e limitazione di cavalli fino ad una certa eta'.( e non di cilindrata..)

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perchè tu pensi che ad un corso di guida sicura che ne so dell'aci ti insegnano ad andare forte? niente di più sbagliato per quello ci sono appositi corsi.
vuoi un esempio è duro da fare via web dato che puoi documentarti ma vuoi scommettere che se domando a te e a xad di descrivermi una manovra tu molto probabilmente non la sai e lui si? e questo significa che quando ti capita per strada te hai più probabilità di andare fuori strada di uno che almeno la teoria la sa e almeno 2 volte ha provato la monovra.Poi è ovvio alla deficenza non c'è rimedio che tenga.

Io di mongoli di 30 anni ne ho visti parecchi sai che dopo 10 anni ancora si sedevano in macchina ingobbiti o tutti stesi che al primo controsterzo gli si intrecciavano le braccia o alla prima frenata brusca gli s'incastrava la coscia sul fondo del volante, non credere che 10 anni di patente valga qualcosa rispetto a chi la ha da 2.Sull'età magari mi puoi trovare d'accordo si presume che verso i 30 certe cazate ci pensi se valga la pena di farle ma anche questo non è sempre vero.

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Originally Posted by BlackCOSO

Scusa e cosa cambia?

Che ti ritrovi dei 18 enni con attestati in mano che credono di essere schumacher con 150 cavalli sotto il culo ? :D , la strada non e una pista , sbagliano i piloti professionisti , figuriamoci la gente normale....
E che di solito , e specifico " di solito " aumentando di eta si mette un po piu di sale in zucca ( e non tutti cmq) , scendendo con l'eta la maggior parte di volte il sale in zucca si deve ancora formare , non e questione di aver fatto prove con Alonso sulla pista del dio cristo...io non ho nessun atettstato di un cazzo, ma in tutti questi anni non ho mai fatto danni per incapacita di guida...come prima di me mio padre e tanti altri..
Per me la soluzione e pene piu severe , e limitazione di cavalli fino ad una certa eta'.( e non di cilindrata..)

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a questo punto facciamola prendere a 28-30 anni la patente cosi abbiamo tutti un po piu di sale in zucca :nod: :nod: :nod:
ma dai, sembra che state a fare la lotta contro i figli di papa che hanno i BMW :rotfl: (no, non sono un figlio di papa :cry: )
semplicemente ti ritrovi con 18enni che hanno certificati che dicono che han superato prove/esami e che ne confermano la loro abilità nella guida...
non e che tutti a 18anni vanno in giro col mercedes/BMW a 200 all'ora, gli stupidi son sempre esistiti e sempre esisteranno ma nn mi sembra il caso di fare di tutta l'erba un fascio...

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Originally Posted by Estrema

perchè tu pensi che ad un corso di guida sicura che ne so dell'aci ti insegnano ad andare forte? niente di più sbagliato per quello ci sono appositi corsi.
vuoi un esempio è duro da fare via web dato che puoi documentarti ma vuoi scommettere che se domando a te e a xad di descrivermi una manovra tu molto probabilmente non la sai e lui si? e questo significa che quando ti capita per strada te hai più probabilità di andare fuori strada di uno che almeno la teoria la sa e almeno 2 volte ha provato la monovra.Poi è ovvio alla deficenza non c'è rimedio che tenga.
Io di mongoli di 30 anni ne ho visti parecchi sai che dopo 10 anni ancora si sedevano in macchina ingobbiti o tutti stesi che al primo controsterzo gli si intrecciavano le braccia o alla prima frenata brusca gli s'incastrava la coscia sul fondo del volante, non credere che 10 anni di patente valga qualcosa rispetto a chi la ha da 2.Sull'età magari mi puoi trovare d'accordo si presume che verso i 30 certe cazate ci pensi se valga la pena di farle ma anche questo non è sempre vero.

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IN macchina conta solo non guidare distratti.Se sei distratto non ci sono cristi.Se sei attento non ti succederà mai niente per colpa tua.Poi tanto se ti arriva addosso uno che salta la corsia non ti salvano tutti i corsi del mondo.Metà degli incidenti sono perche la gente mentre guida pensa ai cazzi suoi invece che alla strada.Le manovre dei corsi di guida sicura quante volte servono nella vita a chi rispetta i limiti?La risposta la sai anche tu quindi non dirmela.Saper fare una prova dell'alce,uno slalom tra i birilli,una curva sul ghiaccio ( tanto poi nessuno andrà a guidare sul ghiaccio),una pozzanghera alta come un lago a 120 all'ora in curva ( questa forse è l'unica cosa che puo capitare),ti servono una volta nella vita a dir tanto.

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Originally Posted by Estrema

perchè tu pensi che ad un corso di guida sicura che ne so dell'aci ti insegnano ad andare forte? niente di più sbagliato per quello ci sono appositi corsi.
vuoi un esempio è duro da fare via web dato che puoi documentarti ma vuoi scommettere che se domando a te e a xad di descrivermi una manovra tu molto probabilmente non la sai e lui si? e questo significa che quando ti capita per strada te hai più probabilità di andare fuori strada di uno che almeno la teoria la sa e almeno 2 volte ha provato la monovra.Poi è ovvio alla deficenza non c'è rimedio che tenga.
Io di mongoli di 30 anni ne ho visti parecchi sai che dopo 10 anni ancora si sedevano in macchina ingobbiti o tutti stesi che al primo controsterzo gli si intrecciavano le braccia o alla prima frenata brusca gli s'incastrava la coscia sul fondo del volante, non credere che 10 anni di patente valga qualcosa rispetto a chi la ha da 2.Sull'età magari mi puoi trovare d'accordo si presume che verso i 30 certe cazate ci pensi se valga la pena di farle ma anche questo non è sempre vero.

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Se vai normalmente seguendo " nella norma " i limiti di velocita non ti serve nessun corso di guida per controsterzare o fare inpennare l'auto , o andare su 2 ruote , la metto sull'ironico ma penso di essere stato ben chiaro , poi certo se sotto il culo hai un 170 cavalli e stai sempre con l'accelleratore a manetta anche in centro abitato , un corso di guida sportiva ti sara anche utile , ma qualcosa non quadrerebbe, non sei solo e c'e altra gente che ti corconda, so che e strano ma il mondo e cosi'.

X gathz

La macchina ha lo stesso sistema della moto...hai mai guidato una moto ? .....anche se limiti l'accelleratore , vai che e na bellezza, andare piano e molto difficile , idem vale per un bel coupe o quel che sia con 180 cavalli, per lo meno ribadisco ad eta un po piu avanzata magari....ti ricordi che esiste qualcun altro per le strade..quando sei giovane sei immaturo e fai le cazzate , le fanno tutti, non e che tiro fuori concetti astratti ehh

acquaplaning, perdita di aderenza retrotreno su asfalto non omogenoe, perdita di stabilità per buche o asfalto rotto, neve( asd quanti stupidi ce sono che quando nevica prendono la macchina e non sanno che la 1 cosa da fare è disinserire l'esp) guida con pioggia battente,sottosterzo in curva con pendenza o dislivello della strada, frenata di emergenza calcolo del limite di distanza di sicurezza, queste son cose quotidiane che mettono in crisi anche chi viaggia entro i limiti.
e scommetto che la maggior parte della gente le affronta con manovre istintive cosa molto sbagliata.

vi faccio una domanda molto semplice che spazio di arresto ha la vostra macchina a vuoto medio e pieno carico viaggiando a 50 100 e 130 km/h e quale è la distanza media che dovreste tenere dal veicolo che vi precede?

rispondetemi teorici del non serve a nulla basta stare attenti:nod: