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I paragoni non si possono fare con i se e con i ma, o hai giocato ad alti livelli in Europa o non puoi essere paragonato a Sheva, altrimenti uno troppi ne dovrebbe fare.
Uno che pùò essere paragonato è senz'altro Raul, che come media realizzativa è anche lui un fenomeno (sia in campo nazionale che europeo).
Sarebbe troppo facile se no :)
e vabbeh, fanboy all'azione, lasciamo perde vah.
vado a cena
Non è questione di fanboy è questione di usare un minimo la logica.
So che può essere una cosa difficile :D
Sheva ha avuto solo una stagione no, quella in cui ha vinto la Champion's, che ha passato in panca la maggior parte della stagione, Batigol idem, ha fatto solo 1 stagione di merda nella Fiore e 1 stagione di gran merda nella Roma (l'anno dopo lo scudo).Quote:
Originally Posted by Sjath
Batigol
http://it.sports.yahoo.com/fo/profiles/4399.html
Sheva
http://it.wikipedia.org/wiki/Andriy_Shevchenko
veramente la logica direbbe che per confrontare due giocatori cerchi di extrapolarli dalla qualità del contorno, sia in termine di qualità dei compagni che di competizioni effettuate.. altrimenti inzaghi e' piu' forte di zico, per direQuote:
Originally Posted by Marphil
Io il paragone l'ho inteso sui gol e i gol sono dati di fatto, c'è poco da discuterci sopra. Sicuramente Inzaghi è migliore di Zico come vena realizzativa, non mi sembra ci possano essere dubbi su questo.Quote:
Originally Posted by ihc'naib
Se uno non ha avuto l'opportunità di giocare a certi livelli come si fa ad avere la certezza che avrebbe sfondato anche a quei livelli, e di conseguenze come si fa a paragonarlo a giocatori che a quei livelli ci hanno giocato e hanno fatto numeri incredibili.
Poi se vogliamo parlare della classe del giocatore intesa come tale è un'altro paio di maniche e si potrebbe discuterne per giorni senza concluderne alla fine nulla.
Quote:
Originally Posted by Slurpix
sheva ha fatto 2 stagioni di merda,
1 ( 2002-2003 o 2003-2004 ? help axet che sarà piu informato )
e quella di quest'anno.
bati l'anno dopo lo scudetto gia era massacrato e anzianotto :)
ancora co sta storia.. miiiii
Dai regà siamo seri.. il milan ormai è da un po di anni che ha una politica di scelte molto oculate e sotto tono nel calciomercato.
Nela fattispecie dopo il flop gilardino, che è costato 30 e passa mln di euro se ricordo bene, ci vanno ancora di + coi piedi di piombo.
Detto questo Sheva ormai è al termine. va x i 31 anni, c'avrà davanti altri 2-3 anni, come se non bastasse è fuori forma quindi andrebbe pure recuperato e rimesso in sesto, si dovrà riambientare.. e francamente non mi sembra Inzaghi che sta via 8 mesi torna e i gol li fa subito e pure la volo (ed è successo col milan...)
Facendo due conti o sheva arriva spendendo veramente poco, io auspicherei il prestito od il parametro zero, oppure non vale assolutamente la pena.
Se c'hanno soldi da spendere coi proventi della champions (quarti di finale + semifinale sono parecchi soldini) che li spendano su qualche nuova leva, possibilmente un buon difensore giovane e promettente.
La stagione che tu dici di "merda" risale alla vittoria della champions league dove tra l'altro è stato a lungo infortunato. Con la stagione seguente ha vinto il pallone d'oro.Quote:
Originally Posted by Sjath
Poi vabbè quello che fa ora non m'interessa, anzi se fa cagare ci godo pure :sneer:
Beh spetta flop Gilardino è un parolone è, un ragazzo che non ha ancora 24 anni e ha segnato quasi 100 gol in serie A giudicarlo flop mi sembra azzardato.Quote:
Originally Posted by Necker
K in Europa ha fatto abbastanza merda (e sono sempre tra i primi a criticarlo) cmq è molto giovane Inzaghi a 24 anni se lo sognava di essere come Gilardino tanto per dirne uno.
Poi se con scelte oculate mi prendi un Kakà che tutti prendevano per il culo per il cognome e non sapevano manco chi fosse ( e guardate cos'è ora), spero le faccia ogni anno le scelte oculate :D
PS. Cmq se non sbaglio quest'anno già chi arriva in finale di CL prende un botto di soldi mi sembra che il vincitore ha diritto ad un jackpot assurdo. Se avete qualche fonte linkate
Il bello è che quelli che dicono che batistuta > sheva, inneggiando all'obiettività, son tutti romanisti :sneer:
Uppo marph ovviamente ^^
Il bello è che ste discussioni sono sempre gli stessi intenditori di calcio a portarle avanti.
Non sono un amante di Batistuta mentre andavo pazzo per Sheva, ma nessuno di voi illustri conoscitori di calcio ha sottolineato le differenze tecnico/tattiche tra i due...
Uno tutto potenza e fisico, un altro tutta rapidità e classe
hanno fatto qualcosa come 400 gol in due in Italia ( forse qualcosa di più )e state a sindacare chi è meglio :rotfl: :rotfl:
E axet che quando finisce gli argomenti passa alle location&romanisti non ha veramente prezzo, altro che mastercard
è come dire è/era meglio :
Borg o Mcnroe?
Magic o Bird?
Coppi o Bartali?
Amatriciana o Carbonara?
:bored:
borgQuote:
Originally Posted by Bakaras
MAGIC ( assolutamente )
bartali
carbonara
Baka non mi aggrappo alla location, ho solo fatto notare che tutti quelli che predicano obiettività e nel contempo asseriscono che tra i due batistuta è il migliore, sono romanisti :D
E' così eh, facci caso.. :p
Cmq sticazzi lo so pure io che batigol era un campione, ma è altrettanto vero che rispetto a sheva in campo europeo / mondiale non ha fatto nulla.
Cioè sheva ha portato praticamente da solo una squadra come la dinamo kiev (a cui non credo la roma o la fiorentina avessero qualcosa da invidiare) in semifinale di champions diventando anche capocannoniere della massima competizione europea.
E' uno dei 3 più grandi goleador di tutti i tempi in ambito europeo, un pallone d'oro strameritato.
Cmq, imo eh, sheva di classe non è che ne avesse tanta.
Più che altro era tutto velocità, tiro alla holly e benji, posizione in campo sempre perfetta.
Cioè il punto forte di sheva di sicuro non era il dribbling.. li faceva eh per carità, ma non spesso :p
:gha: io ,che sono il maggior esperto di calcio del forum, l'ho detto subitoh, leggi i post indietro.Quote:
Originally Posted by Bakaras
Sheva ha fatto una stagione di merda, quella del 2003/2003 in cui è stato sempre infortunato e ha vinto cmq la Coppa Campioni essendo pure decisivo nei quarti/semi/finale, l'anno (2003/2004) dopo fece una stagione cosi di merda che ha vinto il pallone d'oro. :nod: :nod:Quote:
Originally Posted by Sjath
Cmq Batigol ha giocato 1 stagione (o 2, nn ricorodo) in B, cmq si parlava di quando giocavano in italia, altrimenti teniamo conto pure delle stagioni di Batistuta che ha fatto in culonia negli emirati arabi e in argentina.
Perche' tu invece sei del chelsea :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:Quote:
Originally Posted by Axet
Batistuta in un anno ha cambiato la faccia della roma e' vero, ma nei 10 anni prima, non esiste squadra che non lo avesse voluto, compreso il milan, e se la fiorentina non avesse avuto i problemi che ha avuto, non avrebbe mai dato via 3 campioni come Rui costa, Toldo e bati :rolleyes:
Io sono del milan, vero, ma mi pare che qui non ci siano molti che hanno dubbi su chi sia meglio tra sheva e batistuta.
Ad esclusione, ovviamente, di fiorentini e romanisti :rolleyes:
Poi oh, i fatti parlano. Sheva in europa è stato il migliore, punto. Batistuta l'europa non sa manco che cosa sia.
Che poi batigol sia stato veramente forte e io l'avrei voluto al milan è un altro discorso, ma per me c'è una bella spanna tra i due giocatori.
Sheva = fenomeno
Bati = ottimo giocatore
chissà se batistuta ai tempi fosse stato al milan che avrebbe fatto in europa.. purtroppo non si può fare il paragone batistuta sheva basandosi su questo, perchè per far bene in europa non basta l'individuo, ci vuole la squadra
btw io spero che sheva NON torni al milan, se deve giocare come nelle ultime stagioni
Che ci vuoi fare, non tutti i giocatori rimangono 10 anni nella stessa squadra :rooleyes:
a no scusa vero, Sheva aveva la moglie a cui piaceva fare compere in inghiliterra :sneer:
Come nelle ultime stagioni? Perchè, giocava male?Quote:
Originally Posted by rehlbe
E' sempre stato al top eh t_t
Cmq per far bene in europa non basta l'individuo ma ci vuole la squadra? Quasi sempre vero.
Altrimenti come ha fatto a diventare capocannoniere con la dinamo e a portarla in semifinale? :p
Gabriel Omar Batistuta
presenze in serie A :318
Goal : 183
rapport 0.57
Andriy Shevchenko
presenze in serie A :208
Goal : 127
Rapporto 0.61
Sono stati due ENORMI goleador, tutta queste differenza non c'è.
AH, Axet, per fare i gol in Europa bisogna giocarci... Il Milan ha fatto praticamente ogni anno la champions durante l'era Sheva, la Fiorentina? Coppa Bernocchi?
Il resto sono chiacchiere nel vento
Insomma, escluso l'anno passato che è stato sotto tono per le complicazioni che tutti conosciamo, ogni anno c'è sempre stato un grosso colpo (vedi rui costa, nesta, kakà, gilardino ecc). E quest'anno sono sicuro che dopo l'estate 2006 faranno almeno un altro botto.Quote:
Originally Posted by Necker
Ad ogni modo finitela con sti paragoni :p non si possono fare...Un dato di fatto però è che Shevchenko è un giocatore che ha segnato più di 170 gol con il Milan, ne ha fatti piu di 40 in CL e ha vinto un pallone d'oro.
Come spesso succede nel calcio tanti dimenticano in fretta e si esaltano altrettanto in fretta. Politica spendacciona oppure no tutto sommato Galliani & C. ci hanno dimostrato che non è la carta d'identità che ti porta ad altissimi livelli (Ronaldo docet). Per Sheva la questione è più complessa poichè sono da valutare tantissime cose, ma da qui a dire senza mezzi termini che 20 mln per SHEVCHENKO ANDRYI sono buttati ce ne passa...Poi ovvio, arrivasse con la formula del prestito eventualmente con diritto di riscatto...
Per quanto riguarda Eto'o: è incredibilmente forte, fantastico, mi piace forse più di Sheva e cmq con l'ucraino ed Henry completa il mio podio ideale. E' giovane e può migliorare anche se il suo eventuale rendimento nel Milan sarebbe tutto sommato da verificare. Ma il suo prezzo è anche stimato attorno ai 60 mln di euro eh...
Oh infatti mica ho detto che batistuta fa schifo eh, ho solo detto che sheva secondo me è meglio :|Quote:
Originally Posted by Bakaras
Chi se ne frega se la fiore non giocava la CL scusa, nessuno garantisce che batistuta avrebbe avuto la stessa impressionante media anche in ambito europeo, no? Mentre che sheva abbia macinato gol su gol, soprattutto nelle sfide clou, è un dato di fatto :D
Del resto, sempre imo e come ho già scritto in questo stesso 3d, è stato il secondo miglior attaccante degli ultimi 15 anni, dietro solo al ronaldo dell'inter.
@darkwarrior:
sono d'accordo con te.
Certo è che, in ottica futura, sarebbe molto meglio eto'o in quanto più giovane. Ma se pensiamo alle prossime 1/2 stagioni per me può tornare ad essere il numero 1.
Ovviamente se torna nel milan, dove non si deve ambientare (cosa fa, si ambienta con gente che conosce da 10 anni? :rain:) e dove conosce alla perfezione il gioco.
Per me i presupposti per fare bene ci sono, poi tutto dipende da quanto vuole il chelsea.. più di 20mln sarebbe un inculata.
Non nascondo che io lo rivorrei anche solo per un fattore affettivo, sono stato proprio male quando se n'è andato.. rivedevo filmati di partite e gol dell'ucraino con la casacca rossonera e quasi mi mettevo a piangere.
Lo rivorrei, punto. Perchè è sheva, e per quel che ha dato al milan io sarei disposto come tifoso a "perdonarlo" e dargli quello che gli spetta: chiudere con onore la carriera nel club che l'ha reso grande.
io non lo sai axet , ci pensavo proprio l'altra sera... ha mollato la nave prima che affondasse , è stato l'unico a voler scappare con scuse imbarazzanti...io ci son rimasto male..non so se lo rivedrei con lo stesso piacere in maglia rossonera..
io l'ho venerato alla pari di savicevic che per me fu la massima espressione della bellezza del calcio in sede rossonera...ma mi sento parecchio tradito...quella cazzo di maglia non la doveva baciare...può tornare posso pure esulatare come un tempo per un suo goal ma non posso negare che non potro mai + vederlo come simbolo del milan...ora come ora quel simbolo è gattuso e forse kaka( se tiene botta a stare da noi ) sheva se dovesse tornare sara che ne so come gilardino/dida ( ottimi giocatori) che se dovessero andare via di certo non mi butto da un ponteQuote:
Originally Posted by Wolfo
Tenetevi forte, nel mio giro mattutino di giornali e siti sportivi, prima di mettermi a lavorare, guardate che stronzata stellare ho trovato...
Oliveira per la Juve
Ricardo Oliveira potrebbe giocare nella Juventus nella prossima stagione.
L'attaccante brasiliano, tesserato in fretta e furia dal Milan dopo la dolorosa separazione da Andriy Shevchenko, costa tantissimo ed è quindi difficilmente praticabile l'ipotesi di una cessione senza che il club rossonero perda una cifra spropositata rispetto a quella già elevatissima spesa per prelevare il giocatore dal Betis Siviglia.
Sampdoria ed Espanyol sono state le prime società a farsi avanti, con la Juventus, per ora, si è ai pour parler. Ma l'affare si potrebbe fare nell'ambito dell'operazione Buffon, magari con la formula del prestito con diritto di riscatto per i bianconeri.
daccordo che so gobbi
daccordo che la B possa avergli fatto male
ma non credo siano cosi scemi da pigliare sto bidone stellare
nel caso che lo fossero lo porto a torino a piedi portandolo in spalla:sneer:
Ok ci troviamo allo Svincolo di Milano Certosa con il pieno e direzione Torino :sneer:Quote:
Originally Posted by saltaproc
nunu a piedi c'è lo porto non vorrei che vedendoci arrivare in macchiana possano pensare che abbiamo fretta di liberarci di lui..Quote:
Originally Posted by Karidi
non so... porta pure dell'olio di tigre per simulare delle lacrime dalla disperazione del distacco...che dici diamo una spolverata pure a grimi volesse dio che si so rincoglioniti del tutto :sneer:
:scratch: Ok, i kleenex famiglia l'ho presi, che ci manca...mhhh vediamo a si si dobbiamo dirgli che non c'è diritto di recesso nei 7 giorni, o soddisfatti o rimborsati.Quote:
Originally Posted by saltaproc
io voglio etò ..diobo'
Quote:
Originally Posted by Wolfo
Eto'o va in Inghilterra e secondo me al Chelsea o Manchester.
Henry Barcellona
Saviola Juventus
Shevchencko Milan
Toni Inter
Fiorentina R.Bianchi
Cassano Inter
Adriano R.Madrid
spero tu tu sti sbagliando in almeno 4-5 previsioni...vorrebbe dire che l'estero continua a rinforzarsi e l'italia perire economicamenteQuote:
Originally Posted by Karidi
Uhm...il TheSun titola un intervista dove Sheva dice di voler rimanere li, sarà la solita trafila? O dichiarerà che vuole far vedere al figlio le bellezze Italiane...
che vuoi che dica...dopotutto fino a una settimana primca che partisse da noi stava li a dire nuuuu io al milan sono di casaaaaaaaaaa il rapporto è ancoraaa lungooooooQuote:
Originally Posted by Karidi
ste cose vanno sempre cosi
Quote:
Originally Posted by saltaproc
Discorso Sheva...non penso che il Milan stia tanto dietro ai suoi tira e molla, secondo me ha già il benestare del giocatore..e in cas osi mette a fare i capricci da superstar lo lascia li e si butta su Eto'o o altro attaccante :D
Si anche se poco sopra c'è l'articolo che elenca tutti i giocatori che devono andarsene dal Chelsea e ovviamente Sheva non può mancare :sneer:Quote:
Originally Posted by Karidi
se etoo va al manchester me faccio l'abbonamento all'Old Trafford :D ...
Cmq Giggi per la stagione del chelsea...45000 milioni di miliardi e quest'anno non ha vinto un cazzo :sneer: :afraid:
Ma la FA cup? L'ha vinta il manchester?
Cmq tra eto'o e ronaldinho io prendo il secondo.. a livello di spettacolo non c'è paragone :D
Cmq Lucas Pezzini al Liverpool peccato :confused: speriamo nella balla giornalistica questo è davvero forte.Quote:
Originally Posted by Axet