Visco e GdF

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Originally Posted by Thor

la speranza è che schiatti insieme alla sinistra e a tutto il loro elettorato di coglioni :banana:

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e a tutti i pescatori :banana:

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Originally Posted by Hador

e a tutti i pescatori :banana:

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:sneer::sneer:

me lo potete puppare
soprattutto quel cinno squatter di hador

chissa perche' senza ancora aprire il 3d, solo leggendo thor, sapevo che si sarebbe stato un reply mono frase con meno di 10 parole e tra queste 10 ci sarebbe stato dentro :SINISTRA (e/o comunisti) + INSULTO RANDOM + vari congiuntivi e articoli.

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Originally Posted by ahzael

chissa perche' senza ancora aprire il 3d, solo leggendo thor, sapevo che si sarebbe stato un reply mono frase con meno di 10 parole e tra queste 10 ci sarebbe stato dentro :SINISTRA (e/o comunisti) + INSULTO RANDOM + vari congiuntivi e articoli.

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ringrazia che io di ste minchiate ne scrivo una ogni 15 giorni a differenza tua che di troiate BERLUSCONI+PAGLIACCIO+INSULTO RANDOM e vaccate simili ne posti 20 al giorno :D

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Originally Posted by Thor

ringrazia che io di ste minchiate ne scrivo una ogni 15 giorni a differenza tua che di troiate BERLUSCONI+PAGLIACCIO+INSULTO RANDOM e vaccate simili ne posti 20 al giorno :D

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veramente e' un bel po che non lo faccio, che ci vuoi far, non so piu il ghepardo di una volta,o forse mi manca berlusconi al governo Q_Q

è più facile che a forza di farti dare del coglione da mezzo forum un po' ti sei stancato :D

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Originally Posted by Thor

la speranza è che schiatti insieme alla sinistra e a tutto il loro elettorato di coglioni :banana:

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dritto al punto.

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Originally Posted by Thor

la speranza è che schiatti insieme alla sinistra e a tutto il loro elettorato di coglioni :banana:

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boh questo viene e offende tutti liberamente in ogni post, saranno in vacanza i moderatori...:eek: o non ci sn mai stati in questa sezione visto che da sempre è di moda questo comportamento

vabbeh ma ancora date retta a thor lol , e' gia tanto che nn ti quota dicendo : Specchio riflesso ! :rotfl:

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Originally Posted by Arthu

Perchè finanziere e quindi vittima del sistema :sneer:
vedi firma
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V

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:afraid:

sgrat sgrat

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Originally Posted by Hador

e a tutti i pescatori :banana:

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hhahahahahah:sneer:

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Originally Posted by IrideL

e' gia tanto che nn ti quota dicendo : Specchio riflesso ! :rotfl:

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secondo me è già tanto se lo specchio non ve lo rompe in testa e vi infila le schegge di vetro su per il culo :point:

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Originally Posted by Oro

secondo me è già tanto se lo specchio non ve lo rompe in testa e vi infila le schegge di vetro su per il culo :point:

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...sarebbe un atteggiamento, oserei dire, oxfordiano...:point:

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Originally Posted by Veleno

...sarebbe un atteggiamento, oserei dire, oxfordiano...:point:

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non ci limitiamo ad oxford , questa è degna della sorbona.

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Originally Posted by Oro

secondo me è già tanto se lo specchio non ve lo rompe in testa e vi infila le schegge di vetro su per il culo :point:

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ma che oxford, questa e' un tipico linguaggio usato ad harvard :confused:


troppo di alto livello per poter ancora replyare su questo thread :cry:

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Originally Posted by Ipnotik

però che palle che quando uno difende la sinistra debba essere chiamato comunistello pd, cioè ma che c**** vuoi, chi ti conosce.
Io ho messo sto post soprattutto perchè so che in questo forum c'è molte persone esperte su affari costituzionali e di attribuzioni di potere dei vari organi.
E' ovvio che non prendo per oro colato quello che dice Scalfari, però ha fatto un articolo degno di lode per la sua chiarezza, è stato l'unico articolo L'UNICO ARTICOLO che io abbia mai letto che cerca almeno di spiegare come è andata la faccenda di Visco (e questo la dice lunga sulla qualità del giornalismo italiano).
La spiegazione dell'accaduto è divisa in punti, speravo che uno di voi mi spiegasse almeno perchè questo articolo non sia attendibile, ad esempio esaminando uno dei punti e dicendo: "guarda che scalfari si è sbagliato, non è cosi' ma è cosi'".
Evidentemente siete troppo occupati a scannarvi tra le parti quindi buon divertimento. :wave:

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in sto forum ci sono solo fanboy di sx, la cosa bella poi e' che ogni cosa, ogni notizia dalla chiesa alle riforme alle droghe alle news ogni santo post e' motivo per intavolare una discussione su dx Vs. sx.
il che rende tutto noioso io di politici da 4 soldi, cioe' come l'utente del forum che crede di sapere qualcosa di politica leggendo i giornali ne ho pieni i coglioni, di fatto resta un thread del cazzo in un forum frequentato solo da fanboy, io ad esempio ho uno schieramente politico ben definito eppure non e' mai trasudato da nessuno dei miei post perche se devo parlare di politica parlo di politica ma interpretare ogni cosa sempre nel discorso Sx Vs. Dx e' da Malati mentali...
E qua dentro ce ne sono tanti... leggetevi. Alcuni rasentano il ridicolo, ma non per le ideologie politiche: io le rispetto TUTTE non e' una gara a chi ha il cazzo piu lungo, ma proprio per come ragionano o interpretano tutto in maniera ossessiva il che e' diverso, ripeto sembrano malati di mente o meglio menti fisse su un binario, mi e' venuto a noia sto forum? certo ormai su ogni notizia so quale sara' il commento di tutti l'interpretazione che dara rendendo lo scambio di opinioni nullo.
ed ora scusa se vi faccio la Paternalistica ma come lo usate voi non e' un forum e' una gara di figurine, il forum serve per scambiarsi opinioni mica per dimostrare che il proprio voto e' giusto e quello degli altri e' sbagliato con voli pindarici veramente da dissociati.
a me di che schieramento sia Visco, di quale Tremonti, che cazzo Vota Speciale non me ne fotte un emerito cazzo la notizia la valuto nuda e cruda

poi be si non mi conosci ne io conosco te. e quindi?

poi persone esperte su affari costituzionali ed attribuzioni di poteri, minchia molti pensavano che un processo fosse ripetuto in tutto e per tutto 3 volte di fila, un "processo a prova", come si dice qua con le angurie dal fruttivendolo finche' assaggi quella piu dolce.. ma non scherziamo va :)

io occupato a scannarmi tra le parti? nono critico proprio questo che non puo' mai nascere una discussione costruttiva per 4 deviati che sanno solo fare la prova del pene..dicano siano complessi, poi chissa.

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Originally Posted by McLove.

io ad esempio ho uno schieramente politico ben definito eppure non e' mai trasudato da nessuno dei miei post

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Se ne sei convinto...

Cmq il tuo discorso sarebbe condivisibile se includesse anche i fanboy di destra. E ce ne sono, non fare lo gnorri, datti una bella scorsa a questo thread.

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Originally Posted by Faramjr

Se ne sei convinto...
Cmq il tuo discorso sarebbe condivisibile se includesse anche i fanboy di destra. E ce ne sono, non fare lo gnorri, datti una bella scorsa a questo thread.

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lol
Tra l'altro gli insulti sono unidirezionali.

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Originally Posted by McLove.

in sto forum ci sono solo fanboy di sx, la cosa bella poi e' che ogni cosa, ogni notizia dalla chiesa alle riforme alle droghe alle news ogni santo post e' motivo per intavolare una discussione su dx Vs. sx.
il che rende tutto noioso io di politici da 4 soldi, cioe' come l'utente del forum che crede di sapere qualcosa di politica leggendo i giornali ne ho pieni i coglioni, di fatto resta un thread del cazzo in un forum frequentato solo da fanboy, io ad esempio ho uno schieramente politico ben definito eppure non e' mai trasudato da nessuno dei miei post perche se devo parlare di politica parlo di politica ma interpretare ogni cosa sempre nel discorso Sx Vs. Dx e' da Malati mentali...
E qua dentro ce ne sono tanti... leggetevi. Alcuni rasentano il ridicolo, ma non per le ideologie politiche: io le rispetto TUTTE non e' una gara a chi ha il cazzo piu lungo, ma proprio per come ragionano o interpretano tutto in maniera ossessiva il che e' diverso, ripeto sembrano malati di mente o meglio menti fisse su un binario, mi e' venuto a noia sto forum? certo ormai su ogni notizia so quale sara' il commento di tutti l'interpretazione che dara rendendo lo scambio di opinioni nullo.
ed ora scusa se vi faccio la Paternalistica ma come lo usate voi non e' un forum e' una gara di figurine, il forum serve per scambiarsi opinioni mica per dimostrare che il proprio voto e' giusto e quello degli altri e' sbagliato con voli pindarici veramente da dissociati.
a me di che schieramento sia Visco, di quale Tremonti, che cazzo Vota Speciale non me ne fotte un emerito cazzo la notizia la valuto nuda e cruda

poi be si non mi conosci ne io conosco te. e quindi?

poi persone esperte su affari costituzionali ed attribuzioni di poteri, minchia molti pensavano che un processo fosse ripetuto in tutto e per tutto 3 volte di fila, un "processo a prova", come si dice qua con le angurie dal fruttivendolo finche' assaggi quella piu dolce.. ma non scherziamo va :)

io occupato a scannarmi tra le parti? nono critico proprio questo che non puo' mai nascere una discussione costruttiva per 4 deviati che sanno solo fare la prova del pene..dicano siano complessi, poi chissa.

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si infatti solo te sei bravo a discutere civilmente su sto forum, l'ho notato quando hai detto:

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Originally Posted by McLove.

ba che thread del cazzo, ormai sto forum devo dire che mi ha stancato

sinceramente non mi piace l'atteggiamento dei forumer comunistelli di sta board

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ma falla finita. A me non importa di che schieramento sei, per ora sei solo uno dei tanti che vengono su news ad offendere tutti aoe e che cerca di dare lezioni agli altri di come si discute. :gha:

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Originally Posted by Faramjr

Se ne sei convinto...
Cmq il tuo discorso sarebbe condivisibile se includesse anche i fanboy di destra. E ce ne sono, non fare lo gnorri, datti una bella scorsa a questo thread.

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ci sono anche loro eh l'ho letto il thread ma stanno ad un rapporto 10:1 il che li rende innocui, al momento.
se nel garage ho 10 topi ed uno scarafaggio ho topi nel garage eh, il singolo scarafaggio passa in foresteria :)

@palur: no non sono insulti e' quello chee penso reputo un alienazione o una dissociazione se ogni notizia diventa motivo per inneggiare al proprio partito politico, puo' sembrare crudo ma lo reputo cosi, esattamente come coloro che dicono di amare lo sport e poi quando c'e' la loro squadra di mezzo non capiscono piu nulla.

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Originally Posted by Ipnotik

ma falla finita. A me non importa di che schieramento sei, per ora sei solo uno dei tanti che vengono su news ad offendere tutti aoe e che cerca di dare lezioni agli altri di come si discute. :gha:

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no ciccio bello io ho sempre argomentato, indicato ed anche spiegato un botto di cose, sempre sotto richiesta, o perche venivano indicate in maniera errata su ste stesse pagine, perche se devo fare il saccente non lo faccio su un forum, ho ben altro :)

potete venire a rimpolpare il MIO thread sul diabolico cornuto? :sneer:

Qua siete sprecati :rotfl:

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Originally Posted by McLove.

no ciccio bello io ho sempre argomentato, indicato ed anche spiegato un botto di cose, sempre sotto richiesta, o perche venivano indicate in maniera errata su ste stesse pagine, perche se devo fare il saccente non lo faccio su un forum, ho ben altro :)

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si ma saper discutere significa anche rispettare le persone con cui si discute.Se te vieni qua a dire che siamo tutti comunistelli fanboy, per me puoi essere informato quanto ti pare, ma questo non è discutere.

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Originally Posted by Ipnotik

si ma saper discutere significa anche rispettare le persone con cui si discute.Se te vieni qua a dire che siamo tutti comunistelli fanboy, per me puoi essere informato quanto ti pare, ma questo non è discutere.

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na rispettare le idee delle persone e' una cosa rispettare le persone e' un altra, e la seconda e' secondariao meglio viene dopo la prima in ordine cronologico.

vedi io non sono certamente di sx ma rispetto un reply intelligente, argomentato, dove una persona che crede nelle sue idee le mostra anche con un tono cordiale mi arriva ad indicare che Berlusca e' una merda e Prodi e' santo.
da li rispetto le idee ed in seguito la persona che le porge, anche se ha idee diametralmente opposte alle mie e' cmq una persona che sa il fatto suo, ha una cultura argomenta e quindi da rispettare.
Clima totalmente diverso da quello di ste pagine dove sembra esserci un inquisizione a tema unico dove la maggior parte dei reply e' un gg Berlusca merda ed ogni cosa ha per voi un significato politico.
Poi io sono il primo a pensare che berlusconi sia una merda, ma ti ripeto dinnanzi al caso speciale-visco-gdf a me quello che interessa sono i protagonisti della vicenda e comprenderne il motivo. Di che schieramento politico siano non me ne puo' fottere di meno, invece la gente specula su questo strumentalizzandola per un altro ricco e forte Berlusca Merda.

cmq mi sono anche dilungato troppo, buon proseguimento.

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Originally Posted by McLove.

ci sono anche loro eh l'ho letto il thread ma stanno ad un rapporto 10:1 il che li rende innocui, al momento.
se nel garage ho 10 topi ed uno scarafaggio ho topi nel garage eh, il singolo scarafaggio passa in foresteria :)
@palur: no non sono insulti e' quello chee penso reputo un alienazione o una dissociazione se ogni notizia diventa motivo per inneggiare al proprio partito politico, puo' sembrare crudo ma lo reputo cosi, esattamente come coloro che dicono di amare lo sport e poi quando c'e' la loro squadra di mezzo non capiscono piu nulla.

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Beh comunistello per me è un insulto.
Soprattutto in un thread dove non ho fatto altro che scrivere alcune info che avevo e la mia opinione.
Scusami se è poco.
C'e' chi è riuscito a fare di meglio cmq :sneer: .

qua ho letto tante puttanate che è il caso di chiarire un attimo.


se vi leggete le leggi ci troverete in sostanza questo: il ministro (o chi per lui se delegato dal ministro) nomina il generale, il capoccia, quel che volete, in questo caso il generale a capo della GF, e quest'ultimo nomina i suoi uomini, e così via.


Ora. Visco poteva benissimo cambiare Speciale, np, e quello che lo sostituiva cambiare quelli sotto di lui, nessuno avrebbe avuto da ridire nulla. Quello che si contesta è che Visco faceva (pare) pressione su Speciale affinchè questo muovesse via da milano altri 4 ufficiali (che poi non si capisce nemmeno se fossero "dirigenti" o solo gente scomoda, e non è che la si può muovere a cazzo così eh), e questo Visco non può farlo per nessuna ragione, Visco scrisse anche (pare) che le nomine degli ufficiali dovevano passare da lui, e manco questo poteva fare, son tutte attribuzioni dell'organo dirigente designato (Speciale).

L'articolo di repubblica è un mucchio di merda scritto da uno che non si è preso manco la briga di distinguere tra avvicendamenti dei vertici (normali) e pressioni indebite in altri ambiti, e che evidentemente non conosce la legge.



p.s. poi il fatto che repubblica scrive che pare che i vertici di milano fossero in combutta con roma e che ci fossero gravi irregolarità sui casi delle intercettazioni è abbastanza un non senso, se ci fossero tali notizie (e suffragate da fatti), questi sarebbero sotto indagine, o quanto meno sotto procedimento disciplinare, e sospesi dagli incarichi, o dovrebbero esserlo, quindi la questione non si porrebbe, ma anche qua non mi risulta che ci sia nulla del genere, e quindi mi porta a pensare che SE ci sono state effettivamente queste pressioni etc etc ci sono state perchè quei 4 stavano addosso a unipol e che si cerca di dare un "alibi"

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Originally Posted by McLove

io ad esempio ho uno schieramente politico ben definito eppure non e' mai trasudato da nessuno dei miei post

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ahahaha oddio detto dal capo dei fanboy e dei reply propagandistici fa decisamente ridere

boh, mi sono informato sulla vicenda, onestamente come al solito i toni dei giornalisti e dei politici van presi con le pinze, ma analizzando la situazione non mi pare che sia da prendere tanto alla leggera: pressioni indebite da parte di un ministro che riguarda lo spostamento di soggetti che potenzialmente possono dare fastidio alla parte politica che ha dato la poltrona al ministro stesso..

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Originally Posted by Hador

ahahaha oddio detto dal capo dei fanboy e dei reply propagandistici fa decisamente ridere

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perche'? vorresti dire che hai capito la mia "fede" politica?
be che sono di destra e' abbastanza palese, se non altro come controaltare al fatto di chiamare voi comunistelli (n.b. palur sei comunista? ed allora perche il vezzeggiativo ti offende?) ma nonostante a casa ho i mezzi-busti del Duce e mi viene ribrezzo quando chiamate un coglione come Berlusconi "di destra", questo non mi vieta di argomentare e spesso in maniera cordiale e serena sopratutto conscendo quello su cui scrivo etc.

Ha scritto bene rehlbe "pressioni indebite da parte di un ministro che riguarda lo spostamento di soggetti che potenzialmente possono dare fastidio alla parte politica che ha dato la poltrona al ministro stesso.." che poi sia di destra o di sinistra non e' questo il succo della faccenda e lo dico io di destra nonstante l'asserito Ministro sia un membro di un governo di csx...

QUESTA e' la notizia non i ricamini che uno qualunque di voi per innalzare il partito politico per cui vota fa

ma e' proprio questo cio' che non riuscite a capire, da li i vezzeggiativi, le ossessioni dissociazioni mentali forumer etc :)

E' intervenuto pure di pietro in questa questione :sneer:
Del resto il 70% dei finanzieri viene dal molise :look:

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Originally Posted by McLove.

...ma nonostante a casa ho i mezzi-busti del Duce...

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sei un vero fanboy fascistello allora... :point:

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Originally Posted by McLove.

perche'? vorresti dire che hai capito la mia "fede" politica?
be che sono di destra e' abbastanza palese, se non altro come controaltare al fatto di chiamare voi comunistelli (n.b. palur sei comunista? ed allora perche il vezzeggiativo ti offende?) ma nonostante a casa ho i mezzi-busti del Duce e mi viene ribrezzo quando chiamate un coglione come Berlusconi "di destra", questo non mi vieta di argomentare e spesso in maniera cordiale e serena sopratutto conscendo quello su cui scrivo etc.
Ha scritto bene rehlbe "pressioni indebite da parte di un ministro che riguarda lo spostamento di soggetti che potenzialmente possono dare fastidio alla parte politica che ha dato la poltrona al ministro stesso.." che poi sia di destra o di sinistra non e' questo il succo della faccenda e lo dico io di destra nonstante l'asserito Ministro sia un membro di un governo di csx...
QUESTA e' la notizia non i ricamini che uno qualunque di voi per innalzare il partito politico per cui vota fa
ma e' proprio questo cio' che non riuscite a capire, da li i vezzeggiativi, le ossessioni dissociazioni mentali forumer etc :)

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Ma nonostante ho , che avvocato da poco che sei :sneer:

Arthu cavillacazzi torna sul tuo scranno di re degli opinionisti e non rompere la meeenghia :D

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Originally Posted by McLove.

palur sei comunista?

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no

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Originally Posted by Arthu

Ma nonostante ho , che avvocato da poco che sei :sneer:

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ommiodioh mi hai offeso, e' palese che il nonostante e' stato aggiunto dopo e la svista capita, cmq se vuoi cerchiamo un altra segretaria, a tette come sei messo?

Per un politico essere di Destra vuole per caso aver ucciso quante centinaia di migliaia di italiani come fece il duce ? Poi mai capito sta cosa di avere i busti del duce a casa, a parte che fanno schifo come arredamento (ma questo imho), cioe io son di sinistra, a casa ho molti libri del parlano del comunismo come ideologia, compresi vari autori come marx e gramsci, ma non mi tengo il ritratto di marx in casa, francamente averlo non mi ispira politicamente, al massimo mi fa pensare al Natale.

Chiusa piccola parentesi sul che voglia dire essere di destra e i busti di mussolini, tanto sto 3d e' andato OT da non si sa quante pagine

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Originally Posted by rehlbe

boh, mi sono informato sulla vicenda, onestamente come al solito i toni dei giornalisti e dei politici van presi con le pinze, ma analizzando la situazione non mi pare che sia da prendere tanto alla leggera: pressioni indebite da parte di un ministro che riguarda lo spostamento di soggetti che potenzialmente possono dare fastidio alla parte politica che ha dato la poltrona al ministro stesso..

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Premesso che non ho seguito la vicenda perché ultimamente mi han fatto aabstanza perdere la voglia di stare appresso alla politica, mi pare che in ogni caso non si possa parlare assolutamente di "pressioni indebite da parte di un ministro".
Non dono un esperto di diritto ma le mie poche reminescenze in ambito di costituzione mi sembra confermino che i potrei indipendenti (come da dottrina liberale classica) sono 3:
Potere legislativo (ossia il parlamento);
Potere esecutivo (ossia il govero)
Potere giudiziario (mmm mi suona male , però parliamo di magistratura...)

Ora l'esercito o altri organi come la GdF sono alle dirette dipendenze dell'esecutivo. Nella fattispecie la GdF dipende per l'appunto dal ministero delle finanze ergo è un diritto/dovere del ministro di vigilare sull'operato della GdF.

Facendo un esempio si potrebbe dire che la GdF è l'Audit di un'azienda, il consiglio dei ministri è il CdA e gli elettori sono equivalenti agli azionisti.

Dunque non si può assolutamente parlare di indebita ingerenza.

Il punto semmai è quello di capire se tale ingerenza è opportuna, se è finalizzata all'interesse collettivo o all'interesse "privato" intendendo con ciò l'interesse di uno schieramento politico.

Ora SE (e ripeto se) quanto dice Scalfari risponde a verità, mi pare che si riscontrino 2 vizi fondamentali:
1) se esistono delle prassi di rotazione dell'organico e non vengono rispettate credo sia dovere di chi non le rispetta motivare ampiamente il motivo della cosa
2) Se il Comandante della GdF inceve di rivolgersi ai referenti istituzionali utilizza la stampa come mezzo di pressione è ovvio che si venga a rompere il necessario rapporto fiduciario con quelli che a tutti gli effetti sono i suoi "superiori2 ossia il governo e che il signorino se ne va a casuccia zitto zitto...
Provate a immaginare la stessa cosa nel settore privato:
il responsabile dell'audit invece di riferire al CDA realtivamente a uno o più problemi riscontrati va al Sole 24 ore...

Be si tratterebbe di un atteggiamento poco professionale che porterebbe all'immediato licenziamento della persona...

Mi scuso se per caso ho detto cose già dette ma non ho letto tutto il 3D..

rofl

comparare i rapporti fra forze dell'ordine, esecutivo e ministero competente con un'azienda privata m pare sia una cagata epica :sneer:

pazzo pochi post sopra e N giornali/programmi tv hanno gia spiegato/citato n volte le leggi che regolano questi rapporti e non funza come dici tu

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Originally Posted by McLove.

ommiodioh mi hai offeso, e' palese che il nonostante e' stato aggiunto dopo e la svista capita, cmq se vuoi cerchiamo un altra segretaria, a tette come sei messo?

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Tette poche , pero' ho un bel culo.