Ordinanza lavavetri

preso la macchina nuova 2 giorni fa ...
ieri sera mi fermo a un semaforo ad arco di travertino neache faccio in tempo a mettere in folle che all'istante arriva un zingaro di merda
mi si mette davanti con una pezza nera che sicuramente usera anche per pulirsi il culo e voleva a tutti i costi pulirmi i fari..
gli suonavo, lampeggiavo, imprecavo contro nulla, alla fine ho dovuto mettere la prima e fargli la finta di venirgli adosso per farlo fermare ...
poi non rompono il cazzo sti lavavetri di merda nono povere vittime della società tutti contro di loro :nod:
la ho io una soluzione ...
incentivi del governo su l'acquisto di un lanciafiamme is the way :sneer:

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Originally Posted by Blinck

Il che non cambia di una virgola il tutto e mi domando ancora cosa ha a che fare con la questione dei lavavetri e la "legge" che è uscita.

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ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
non ha NIENTE a che fare !
ho scritto che era un OT ed era solo una precisazione a una cosa scritta...
ti prego evitami l'obbligo dei disegnini che son negata :cry:

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Originally Posted by Blinck

Il che non cambia di una virgola il tutto e mi domando ancora cosa ha a che fare con la questione dei lavavetri e la "legge" che è uscita.
Se i miei avi emigranti erano buona o cattiva gente, se venivano o meno discriminati ed odiati non ha alcuna relazione con l'immigrazione oggi in italia ne tantomeno la parvenza di spirito di rivalsa e vendetta verso altri come insinui

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Premessa io non sono intervenuto sul tema in quanto molto delicato e in effetti ho molte perplessità. Il che detto in altri termini vuol dire che non ho un'opinione precisa sull'ordinanza in se, perché se da un aparte ne capisco i motivi, e so benissimo che la situazione ai semafori a volte è inaccettabile, sopratutto per onne e persone anziane, dall'altra ho sempre l'idea che colpire "l'ultima ruota del carro" (nel caso chi sta ai semafori e non chi gestisce il racket) sia una forma propagandistica e un modo di mettersi a posto la coscienza senza intaccare la cosa in se.

Detto questo io sono intervenuto solo a fronte dell'ennesima inesattezza figlia o del pregiudizio o dell'ignoranza (probabilmente di entrambi) di chi ha sostenuto che i nostri immigrati erano diversi e che quelli che vengono in Italia (testuali parole) "'ultima cosa che fanno è cercare lavoro/casa.

Quello che vorrei far capire è che troppo spesso si giudica partendo da pregiudizi così come noi venivamo giudicati a partire da pregiudizi.
Sarà che qui nessuno a parenti/amici/ congiunti di qualsiasi tipo che sono immigrati... Ma a me che sono sposato con un italiana di Germani (ossia figlia di immigrati italiani in germania) questo atteggiamento mi brucia particolarmente sulla pelle

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Originally Posted by Vaffaflanders

Era una domanda cattiva a cui speravo mi rispondessi in maniera meno scontata. Cmq rumeno non significa zingaro, anzi i rumeni gli zingari li odiano e neanche poco.

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Era una domanda superficiale a cui non potevo che rispondere in maniera superficiale...


Per ciò che riguarda i rumeni ti rammento che nell'hit parade della antipatia da parte degli italiani sono in cima insieme a albanesi e "marocchini" (termine generico per tutti i nordafricani

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Originally Posted by McLove.

Ora faccio la mia provocazione quotidiana: sara' perche parlare del "campionato mondiale razze e popoli" e' dannatamente più facile o servono meno "risorse" che argomentare un discorso compiuto in senso etico o giuridico o ancora argomentare in maniera lucida un problema le sue cause concause ed effetti?
insomma in 2 parole non si viene pagati se si posta qualcosa ergo postare generalizzazioni o luoghi comuni... cui prodest? ;)

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Simo onestamente non ho risposto direttamente perchè non saprei cosa dire: ci sono tanti pro e tanti contro, cose per cui sono favorevole a questa legge e cose per cui sono contraria.
sono favorevole perchè: se cmq sono un problema per la sicurezza dei cittadini è giusto che vengano puniti. Però andrebbero forse fatte le dovute differenze: se uno ti chiede se vuoi che ti lavi il vetro, gli dici di no, e questo senza dire nulla se ne va.. va ingabbiato lo stesso? bho secondo me no...
sono contraria perchè questi disgraziati sono presi per le palle da clan che li sfruttano, e che per 50€ guadagnati forse se ne portano a casa 5. queste persone che vivono di espendienti continueranno a farlo.. non è che se non gli fai fare i lavavetri domani saranno tutti impiegati modello.

il problema non sono i lavavetri in sè.. ma come viene gestito in Italia tutto il problema dell'immigrazione.. ma qui ci infiliamo di nuovo nell'annoso discorso che non ha soluzione (per lo meno sul forum)

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Originally Posted by Acheron

Se permetti Jami io mia figlia non la lascerei una settimana in custodia nemmeno alla famiglia del mio miglior amico :)

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Ache se tu te lo puoi permettere e' un conto, ma tipo mia madre che doveva per forza andare a lavorare (ministero degli esteri) con la paga spilorcia che davano (manco 700 euro) per forza di modo ha dovuto prendere una badante rumena a cui lasciare mio fratello di 2 anni, e non mi venire a dire che lascia il lavoro, perche' senno mio fratello alla fine del mese non mangia quindi tra rumena e non mangiare, meglio la prima............anche perche' la rumena era verametne fica e abitava da noi............

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Originally Posted by Mirera-Sekhmeth

Simo onestamente non ho risposto direttamente perchè non saprei cosa dire: ci sono tanti pro e tanti contro, cose per cui sono favorevole a questa legge e cose per cui sono contraria.
sono favorevole perchè: se cmq sono un problema per la sicurezza dei cittadini è giusto che vengano puniti. Però andrebbero forse fatte le dovute differenze: se uno ti chiede se vuoi che ti lavi il vetro, gli dici di no, e questo senza dire nulla se ne va.. va ingabbiato lo stesso? bho secondo me no...
sono contraria perchè questi disgraziati sono presi per le palle da clan che li sfruttano, e che per 50€ guadagnati forse se ne portano a casa 5. queste persone che vivono di espendienti continueranno a farlo.. non è che se non gli fai fare i lavavetri domani saranno tutti impiegati modello.
il problema non sono i lavavetri in sè.. ma come viene gestito in Italia tutto il problema dell'immigrazione.. ma qui ci infiliamo di nuovo nell'annoso discorso che non ha soluzione (per lo meno sul forum)

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non mi riferivo a te ma a chi ha fatto gli stendardi di a "morte il negher" o cercare di indicare che gli emigrati italiani erano piu "Mothafukka Bro" di coloro che ci sono ora in italia.

per il contenuto dell argomentazione sono perfettamente d'accordo il problema sta a monte inteso come , ripeto, regolamentazione o legge sull immigrazione non solo per tutela degli Italiani ma anche per coloro che vengono in Italia. Premetto che non sapevo di queste organizzazioni o racket di lavavetro organizzati che negli ultimi giorni sono usciti nei giornali, cioè presumevo le solite famiglie rom etc.etc ma che si potesse parlare di racket lo ignoravo.

Vabbè ma l'inutilità di questi provvedimenti e' palese... Li fermi e poi?

Documenti nn ne hanno, se li arresti cmq dopo poco vengono rilasciati e se sono clandestini si prendono un foglio di via e dopo 5 minuti son di nuovo al semaforo.

Che poi i vari sollazzatori di minoranze etniche godano nel vedere applicata una legge inutile contro i "maruchin" e' un fatto puramente marginale.

Avrebbero potuto fare una legge che obbliga gli automobilisti a lavare i marocchini al semaforo, sarebbe stata inutile allo stesso modo di questa.

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Originally Posted by Il Nando

Avrebbero potuto fare una legge che obbliga gli automobilisti a lavare i marocchini al semaforo, sarebbe stata inutile allo stesso modo di questa.

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hahah mi e' venuto in mente caruso pascoski, con il lavavetri che gli fa lo shampoo al semaforo :sneer:

Bo a me non è che stanno sul cazzo di principio però voglio dire io mi fermo a un semaforo e voglio pensare ai cazzi miei oppure se sto con un mio amico parlo con lui etc etc mi pare assurdo che a ogni cazzo de semaforo la tua priorità sia quella di inquadrare i lavavetri di turno e cercare di non farti sporcare la macchina cioè se sto coso arriva e io non dico nulla non mi deve toccare la macchina non è che mi devo sbracciare fare i fari suonare andargli contro etc(anche se alcune volte basta aprire lo sportello)

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Originally Posted by Acheron

Se permetti Jami io mia figlia non la lascerei una settimana in custodia nemmeno alla famiglia del mio miglior amico :)

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Se posso neanche io... considera che è da metà luglio che con mia moglie facciamo avanti e dietro da casa dei miei in campagna perchè la bimba sta li.. noi si va a alvorare a Roma e la sera si torna .
E sto parlando dei genitori non di amici...

Ma il principio generale è quello riportato :)

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Originally Posted by Il Nando

Vabbè ma l'inutilità di questi provvedimenti e' palese... Li fermi e poi?

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Spero venga sequestrato il guadagno no?

bello leggere solo gli interventi che piacciono... vero mc?


io ho fatto 2 affermazioni ben distinti in 2 reply distinti.

Ed entrambe corrispondono alla verità.

Il mafioso italiano in america era l'eccezione alla regola (reply di al capone), come lo poteva essere il criminale newyorkese, o il criminale del bronx.

Gran parte degli italiani in usa son andati la per lavorare, quelli che generalizzano siete voi, non io, il fatto che al capone era italiano non vi autorizza a dire che gli italiani erano tutti mafiosi, perchè non è vero.


Altresì, non puoi dire che ci son rom onesti che lavorano in Italia, o quantomeno io non li ho mai visti...

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Originally Posted by Kith

bello leggere solo gli interventi che piacciono... vero mc?


io ho fatto 2 affermazioni ben distinti in 2 reply distinti.

Ed entrambe corrispondono alla verità.

Il mafioso italiano in america era l'eccezione alla regola (reply di al capone), come lo poteva essere il criminale newyorkese, o il criminale del bronx.

Gran parte degli italiani in usa son andati la per lavorare, quelli che generalizzano siete voi, non io, il fatto che al capone era italiano non vi autorizza a dire che gli italiani erano tutti mafiosi, perchè non è vero.


Altresì, non puoi dire che ci son rom onesti che lavorano in Italia, perchè non li ho mai visti (tu si? )

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non leggo nemmeno per sogno solo i reply che mi interessano, che poi corrsipondano a realta' e' molto opinabile, l'italiano in america mafioso o criminale non era l'eccezione alla regola non tanto quanto un extracomunitario in Italia criminale sia eccezione alla regola, o vorresti affermarmi che tutti gli extracomunitari o stranieri in italia sono delinquenti?
che ci sia un problema sull immigrazione e la delinquenza che ne deriva e' palese. cosi come e' palese che al posto di argomentare il fatto(ordinanza di firenze) tu ed altri vi siete lanciati in voli pindarici con slogan da stadio degni del tifoso più becero da curva.
Che vuoi far capire,invece, ed oltretutto indicare che e' conforme a realta' , che gli italiani erano tutti gran lavoratori una volta emigrati e che gli stranieri in italia sono tutti malviventi si chiama mistificare le cose ed affrontarle con una superficialita' che ha veramente del ridicolo, per ostentare slogan razzisti e conoscenza dei fatti prossima al nulla.

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Originally Posted by Mosaik

Spero venga sequestrato il guadagno no?

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Mah sai ci mettono poco a infilare le monetine in un buco per terra.

Inoltre ho il sospetto che, se il deterrente funzionasse, quelli che togli dai semafori te li ritrovi a spacciare o a rubare in giro.

Probabile Nando ma da qualche parte uno deve pure cominciare... :)

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Originally Posted by Mosaik

Probabile Nando ma da qualche parte uno deve pure cominciare... :)

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perchè sono l'unico che non si vuole piegare alla bega del male minore qui dentro?

Sì ok ma tutti con sta scusa del "se li togli da lì vanno altrove"...

Anche uno che te la sta dando nel culo probabilmente se lo togli da lì va altrove, ma almeno l'inculata finisce ed è già qualcosa. E scusate il francesismo :sneer:

:sneer:

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Originally Posted by ahzael

che culo, mandiamo via tutti gli immigrati, cosialmeno furti e borseggi diventano al 100% italiani e quando devi fare casa invece che pagarla 200 mila euro la paghi 400 mila perche' ovviamente un italiano non si muove se non prende almeno il triplo di quello che prende un immigrato in nero.

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forse nn te l hanno detto ma l immigrato che prende la metà dell italiano nn lo fa perchè è gentile con noi ma perchè è sfruttato,quando in un cantiere il capo cantiere,appunto prende degli immigrati è perchè li pagherà di meno per sua scelta,l omino albanese che viene a pitturarti casa è pagato la metà perchè chi lo fa lavorare ci guadagna e tutta questa gente lavora in nero perchè così chi li comanda nn paga le tasse e nn gli paga i contributi così tra 10 anni quando l omino nero del cantiere si fa male nn ha una pensione e nn ha niente....
quindi quando difendete a spada tratta chi vi lava i vetri nn fate del bene perchè in questo modo nn difendete i diritti di una persona che è costretta a vivere come uno schiavo ma difendete chi prende quei soldi che guadagnano....
e nn è giusto che un immigrato si faccia pagare di meno perchè 1 toglie il lavoro anche a un italiano e 2 si fa trattare come uno schiavo....
e nn facciamo il solito discorso che gli italiani nn hanno voglia di lavorare perchè nn è vero,l unica cosa di cui siamo capaci noi è di spararci merda addosso pur di difendere gli altri,ci riteniamo più razzisti degli altri ci riteniamo più svogliati degli altri....
ah Azha tu che sei di Roma sei mai passato di mattina sulla Palmiro Togliatti,perchè oltre alla sfilata di trans che battono c è anche una fila di immigrati che aspetta che qualche camioncino li passi a prendere per farli lavorare,secondo te nn è sfruttare qualcuno questo?nn pensi forse che sia sbagliato?

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Originally Posted by Kith

Il mafioso italiano in america era l'eccezione alla regola (reply di al capone), come lo poteva essere il criminale newyorkese, o il criminale del bronx.

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http://www.sisde.it/gnosis/Rivista4.nsf/ServNavig/26

;)

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Originally Posted by Il Nando

quelli che togli dai semafori te li ritrovi a spacciare o a rubare in giro.

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finito di liberare i semafori si comincia in modo serio dagli spacciatori..

quando hanno finito di spacciare vanno a rubare?

una volta che non li hai ai semafori e hai le città senza spacciatori o quasi, puoi permetterti piu' sorveglianza.. è il discorso di fare le cose un po' per volta.. gradualmente.. pero' COMINCIARE A FARLE.. orcoddè..

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Originally Posted by Oro

finito di liberare i semafori si comincia in modo serio dagli spacciatori..
quando hanno finito di spacciare vanno a rubare?
una volta che non li hai ai semafori e hai le città senza spacciatori o quasi, puoi permetterti piu' sorveglianza.. è il discorso di fare le cose un po' per volta.. gradualmente.. pero' COMINCIARE A FARLE.. orcoddè..

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Si come no alla fine prendiamo il fucile al plasma e li vaporizziamo tutti...

Il problema è alla base, questa gente viene in europa perchè dove è nata fa la fame.

E quando si fa la fame si arriva a fare di tutto, a chiedere l'elemosina, a lavare i vetri ai semafori, a lavorare per un tozzo di pane e senza sicurezza, a spacciare, rubare, rapinare e alla fine anche ad uccidere.

Tu (come tanti altri giustizieri di sta ceppa) la fate facile, basta arrestare, pestare, massacrare ma non capisci che ad ogni rastrellamento fai passare i morti di fame al gradino dopo.

Pensi che per risolvere il problema bastino repressione e segregazione? ti ricordi cos'e' successo nelle banlieux (o come minchia si scrive) ?

La soluzione imho si ottiene combinando la prevenzione all'azione di polizia, ovvero:
- Accordi internazionali: tirare fuori i coglioni con il gheddafi del cazzo, se sta gente arriva e' perchè lui li fa partire e li usa come merce di scambio, o meglio ricatto, nelle trattative diplomatiche (tu mi rompi le palle io te ne faccio arrivare a milioni)

- legge sull'immigrazione che rispedisca immediatamente a casa i clandestini

- favorire le assunzioni direttamente nel paese d'origine

e poi puoi reprimere i fuorilegge.

Ora do per scontato il reply del cazzone di turno che leggerà appena questo post, non lo capirà, e replyerà qualcosa in stile "massì difendiamo i poverini marocchini e qui e la e su e giù".

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Originally Posted by gilda

forse nn te l hanno detto ma l immigrato che prende la metà dell italiano nn lo fa perchè è gentile con noi ma perchè è sfruttato,quando in un cantiere il capo cantiere,appunto prende degli immigrati è perchè li pagherà di meno per sua scelta,l omino albanese che viene a pitturarti casa è pagato la metà perchè chi lo fa lavorare ci guadagna e tutta questa gente lavora in nero perchè così chi li comanda nn paga le tasse e nn gli paga i contributi così tra 10 anni quando l omino nero del cantiere si fa male nn ha una pensione e nn ha niente....

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scusa ma che differenze ha con quello che ho detto io ? in finale e' la stessa identica cosa,dire che un immigrato in nero costa il terzo oppure dire che un operaio italiano costa il triplo non e' la stessa cosa?

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Originally Posted by Oro

finito di liberare i semafori si comincia in modo serio dagli spacciatori..
quando hanno finito di spacciare vanno a rubare?
una volta che non li hai ai semafori e hai le città senza spacciatori o quasi, puoi permetterti piu' sorveglianza.. è il discorso di fare le cose un po' per volta.. gradualmente.. pero' COMINCIARE A FARLE.. orcoddè..

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e poi c era la marmotta che confezionava la cioccolata :metal:

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Originally Posted by Oro

finito di liberare i semafori si comincia in modo serio dagli spacciatori..
quando hanno finito di spacciare vanno a rubare?
una volta che non li hai ai semafori e hai le città senza spacciatori o quasi, puoi permetterti piu' sorveglianza.. è il discorso di fare le cose un po' per volta.. gradualmente.. pero' COMINCIARE A FARLE.. orcoddè..

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Basterebbe abolire la piaga sociale del CALCIO che all'improvviso popperebbero migliaia e migliaia di poliziotti che troverebbero impiego molto piu intelligente sulle STRADE piuttosto che allo STADIO a fare la vigilanza per Moratti, Berlusconi e co..

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Originally Posted by Il Nando

La soluzione imho si ottiene combinando la prevenzione all'azione di polizia, ovvero:
- Accordi internazionali: tirare fuori i coglioni con il gheddafi del cazzo, se sta gente arriva e' perchè lui li fa partire e li usa come merce di scambio, o meglio ricatto, nelle trattative diplomatiche (tu mi rompi le palle io te ne faccio arrivare a milioni)
- legge sull'immigrazione che rispedisca immediatamente a casa i clandestini
- favorire le assunzioni direttamente nel paese d'origine
e poi puoi reprimere i fuorilegge.
Ora do per scontato il reply del cazzone di turno che leggerà appena questo post, non lo capirà, e replyerà qualcosa in stile "massì difendiamo i poverini marocchini e qui e la e su e giù".

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Eccomi (sono il cazzone di turno :D)

Caro Nanduzzo, come direbbe Rispoli con la sua voce nasale, "ma che belle parooooleeeee!!"

No sul serio, tutto molto bello, peccato che ste cose in teoria sarebbero già da fare e non si sono mai fatte, qua non c'entrano i lavavetri qua c'entra il fatto che forse il Gheddafi di turno è lì e fa il cazzo che gli pare perchè fa comodo che ci stia, ergo non lo si schioderà mai...
Le assunzioni nel Paese d'origine pensi che le possiamo comandare noi? Che manco sappiam gestire le nostre?
Stessa cosa per i clandestini, ANDREBBERO già rispediti a casa, qua che facciamo ci ridiamo sopra vero?

Dai su mi fai come il Bertinotti che ieri mi sboccia con "eeehhh è sbagliatooohhh prendersela con i poveretti, bisogna debellare il racket e prendere provvedimenti contro di loro!! :metal:"
A me vien spontaneo pensare "a cojone, ma non ti rendi conto che le leggi contro chi sfrutta costoro CI SAREBBERO GIA' ma per N motivi non vengono applicate perchè non ci si riesce!", allora tanto vale attuare provvedimenti che almeno difendano le persone PER BENE (che vivaddio son quelle che mandano avanti il Paese) che han i coglioni frantumati da sta gente, anzi di più spesso rischian pure qualcosa se trovano l'ubriaco di turno che s'incazza se gli fai :nono: col ditino"...

Su questo do ragione al 100% all'assessore fiorentino (di sinistra, e ce ne fossero così da quella parte) che dice che il palazzo non capisce i sentimenti della gente, vive prorpio su un altro pianeta... E difatti la riprova è che tra i cittadini non ce n'è UNO che si lamenti del provvedimento che guardacaso FUNZIONA tant'è che di lavavetri rompipalle non se ne vedono più.

Mo dirai che son finiti a stuprare dei bambini / spacciare crack / rapinare vecchiette, questo non lo sappiamo nè io nè te, ma intanto è stato fatto un passo, chiaramente non basta ma è un segnale che in Italia non esiste che questi vengano a fare quello che vogliono, se non li si combatte mai in nessun modo questi davvero pensano di venire nel paese dei balocchi, e su questo spererei che fossimo tutti d'accordo.

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Originally Posted by Vaffaflanders

Basterebbe abolire la piaga sociale del CALCIO che all'improvviso popperebbero migliaia e migliaia di poliziotti che troverebbero impiego molto piu intelligente sulle STRADE piuttosto che allo STADIO a fare la vigilanza per Moratti, Berlusconi e co..

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Hai capito tutto tu eh :rotfl:

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Originally Posted by Axet

Hai capito tutto tu eh :rotfl:

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Sarcasmo.. Ironia.. queste parole italiche in Brianza sono arrivate? No? :confused:

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Originally Posted by Defender

Eccomi (sono il cazzone di turno :D)
Caro Nanduzzo, come direbbe Rispoli con la sua voce nasale, "ma che belle parooooleeeee!!"
No sul serio, tutto molto bello, peccato che ste cose in teoria sarebbero già da fare e non si sono mai fatte, qua non c'entrano i lavavetri qua c'entra il fatto che forse il Gheddafi di turno è lì e fa il cazzo che gli pare perchè fa comodo che ci stia, ergo non lo si schioderà mai...
Le assunzioni nel Paese d'origine pensi che le possiamo comandare noi? Che manco sappiam gestire le nostre?
Stessa cosa per i clandestini, ANDREBBERO già rispediti a casa, qua che facciamo ci ridiamo sopra vero?
Dai su mi fai come il Bertinotti che ieri mi sboccia con "eeehhh è sbagliatooohhh prendersela con i poveretti, bisogna debellare il racket e prendere provvedimenti contro di loro!! :metal:"
A me vien spontaneo pensare "a cojone, ma non ti rendi conto che le leggi contro chi sfrutta costoro CI SAREBBERO GIA' ma per N motivi non vengono applicate perchè non ci si riesce!", allora tanto vale attuare provvedimenti che almeno difendano le persone PER BENE (che vivaddio son quelle che mandano avanti il Paese) che han i coglioni frantumati da sta gente, anzi di più spesso rischian pure qualcosa se trovano l'ubriaco di turno che s'incazza se gli fai :nono: col ditino"...
Su questo do ragione al 100% all'assessore fiorentino (di sinistra, e ce ne fossero così da quella parte) che dice che il palazzo non capisce i sentimenti della gente, vive prorpio su un altro pianeta... E difatti la riprova è che tra i cittadini non ce n'è UNO che si lamenti del provvedimento che guardacaso FUNZIONA tant'è che di lavavetri rompipalle non se ne vedono più.
Mo dirai che son finiti a stuprare dei bambini / spacciare crack / rapinare vecchiette, questo non lo sappiamo nè io nè te, ma intanto è stato fatto un passo, chiaramente non basta ma è un segnale che in Italia non esiste che questi vengano a fare quello che vogliono, se non li si combatte mai in nessun modo questi davvero pensano di venire nel paese dei balocchi, e su questo spererei che fossimo tutti d'accordo.

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Le leggi ci sono già?

Cioè dare un foglio di via che invita a lasciare il paese e' la soluzione secondo te?

E soprattutto, a Firenze i marocchini ai semafori sono spariti, ora... per dire se la legge funziona andiamoci fra tre mesi a Firenze e vediamo.

Il problema e' che se butti una legge senza avere il "terreno adatto" dura il tempo in cui resta sulle prime pagine dei giornali, poi finisce li.

E dare addosso ai clandestini senza impedire che arrivino non e' la soluzione, anzi rischia di aumentare il tasso di criminalità anzichè ridurlo.

Gheddafi se tir fuori le palle lo fai ragionare, è il re di un paese straccione, da un punto di vista diplomatico siamo ben più forti noi, certo se i negoziati li fa D'Alema...

Ok ho rifletutto sulla cosa... la mia posizione si èè abbastanza chiarita...

In realtà questo provvedimento mi sembra una cagata pazzesca per dirla alla fantozzi....

Sono sempre più convinto che l'unico modo serio per affrontare il problema dell'immigrazione sarebbe la totale, completa liberalizzazione degli ingressi e la completa equiparazione degli stranieri agli italiani per ciò che riguarda il lavoro.
Poi se qualcuino lavora in nero o non rispetta le leggi gli fai il foglio di via

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Originally Posted by jamino

Ok ho rifletutto sulla cosa... la mia posizione si èè abbastanza chiarita...

In realtà questo provvedimento mi sembra una cagata pazzesca per dirla alla fantozzi....

Sono sempre più convinto che l'unico modo serio per affrontare il problema dell'immigrazione sarebbe la totale, completa liberalizzazione degli ingressi e la completa equiparazione degli stranieri agli italiani per ciò che riguarda il lavoro.
Poi se qualcuino lavora in nero o non rispetta le leggi gli fai il foglio di via

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Don le tue idee mi han quasi sempre trovato d'accordo, ma questa leggerezza che leggo proprio non riesco a concepirla.
Liberalizzare ignifica si dare pari opportunità a tutti ma vuol dire anche permettere a tutti i malfattori possibili e immaginari di insediarsi qui a fare le loro porcate e questo non lo si deve permettere.
Idealmente parlando è corretto ma siamo in un tale circolo vizioso che una simile mossa non farebbe altor che alimentare solo la parte negativa dell'immigrazione, anzichè favorire quella positiva, fatta da immigrati onesti e che vogliono integrarsi e darsi da fare.

Difatti ho detto foglio di via a chi becchi a trasgredire la legge (o carcere ovviamente).

La cosa che sfugge è che di fatto per i malfattori non c'è problema ad entare con qualsiasi politica restrittiva... male che va si fanno le carte false.

Le politiche restrittive sono realmente tali solo per gli onesti e gli sfigati....

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Originally Posted by Il Nando

Le leggi ci sono già?

Cioè dare un foglio di via che invita a lasciare il paese e' la soluzione secondo te?

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no non e' la soluzione visto che la normativa per gli immigrati clandestini rei e l'espulsione dallo stato attraverso un provvedimento del giudice.
da questo poi il clandestino dovrebbe andare via o rischia di essere incarcerato, se viene beccato, trasgredendolo l'ordine di espulsione .

ma vedi nando un clandestino non ha una cippa da perdere e praticamente resta in Italia e male che vada si prende un pasto caldo ed affolla le carceri fino al successivo indulto :)

la legge c'e' e ' l'esecuzione che fa merda perche dovrebbe essere materialmente "accompagnato" fuori. invece il legislatore facilone italiano dispone un provvedimento esecutivo di espulsione ed una sanzione in caso di trasgressione a tale provvedimento e poi se ne lava bellamente le cosiddette.

e' giusto il discorso che dici sul collocamento all estero, ma attuabile qualora ci fosse un surplus di lavoro in Italia, cosa che non c'e' visto l'alto tasso di disoccupazione, e bada un procedimento di assunzione attraverso il collocamento e' un assunzione in regola con tutti i crismi facendo cadere il fatto per cui molti extracomunitari trovano lavoro: il fatto che sono sottopagati e sfruttati da negrieri e loro se l'accollano pure.
anche questa bella idea e' irrealizzabile ed Utopistica quindi, fantastica ma parlare di cose piu concrete e piu importante di sognare su Utopie a mio avviso.

@Jamino la tua visione di Babilonia o dell Italia porto franco mi fa veramente paura, anche perché "fargli il foglio di via" e inutile, come indico sopra, non e' la soluzione si dovrebbe cambiare la procedura e cambiare il foglio di via in "accopagnare oltre il confine ed allontanare a calci in culo oltre lo stesso", ma da un punto di vista pratico hai presente quanto viene a costare di tempo denaro trasporti? non si farebbe mai.

edit: insomma fate lo stesso errore dei nostri politici ci filosofeggiate troppo su gli ideali e belle parole, con la differenza che loro lo fanno per accaparrarsi i voti quindi hanno pure uno scopo in piu'.
Sul serio sarebbero bellissime queste soluzioni da voi indicate, ma dinnanzi ad un problema ed un problema reale potete farvi tutti i film che volete quello che serve sono soluzioni pratiche e quelle servono per le leggi, non sogni utopistici

riedit: amplio un concetto, a me sta benissimo vivere in uno stato dove c'e' integrazione e persone di tutte le razze la coesione tra modi di vivere "diversi" e' cultura e credo che pochi lo sappiano bene come un siciliano dove a causa delle varie dominazioni e vicinanza con i paesi arabi abbiamo un crogiuolo di razze e tradizioni etnie anche elle cose comuni (alcuni vocaboli del dialetto provengono dal greco altri dallo spagnolo altri ancora dall arabo tanto per fare un esempio).
ma per fare questo si deve fare esattamente l'opposto di quanto dici Jamino la selezione farla all'ingresso con una legge rigida, l'opposto di quanto dici fare entrare tutti e cacciare le "mele marce", ma fare entrare solo chi può vivere in italia come un italiano (e quindi di merda:P) e gli italiani poter essere arricchiti dalla cultura di altri paesi

Quindi già ora abbiamo un surplus di immigrati, aprendo i cancelli e lascendo entrare chiunque tipo orda barbarica, dove li sistemiamo ? Senza contare che le già radicate organizzazioni criminali avrebbero ancora meno problemi a far entrare mano d'opera.
Poi, equiparazione tra stranieri ed italiani che vuol dire ? :gha:

ok quindi facciamo entrare tutti gli immigrati,e cacciamo via solo quelli che lavorano in nero,quellli che favoriscono la prostituzione e spacciano li lasciamo liberi,così tra qualche anno i nostri figli nn saranno costretti a spacciare e potranno laurearsi tutti tanto c è gia chi spaccia per noi....:sneer:

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Originally Posted by gilda

ok quindi facciamo entrare tutti gli immigrati,e cacciamo via solo quelli che lavorano in nero,quellli che favoriscono la prostituzione e spacciano li lasciamo liberi,così tra qualche anno i nostri figli nn saranno costretti a spacciare e potranno laurearsi tutti tanto c è gia chi spaccia per noi....:sneer:

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interpretare la stele di rosetta credo che sia più facile che capire quello che intendevi, e' la sagra del nonsense? :shocked:

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Originally Posted by McLove.

interpretare la stele di rosetta credo che sia più facile che capire quello che intendevi, e' la sagra del nonsense? :shocked:

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scusa ma stavo seguendo l esempio di Freud che si droga....:sneer:

causa trasferimento momentaneo a casa della mia ragazza non ho potuto seguire, ma leggendo qua e la mc hai tutto il mio sostegno... :nod:

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Originally Posted by gilda

ok quindi facciamo entrare tutti gli immigrati,e cacciamo via solo quelli che lavorano in nero,quellli che favoriscono la prostituzione e spacciano li lasciamo liberi,così tra qualche anno i nostri figli nn saranno costretti a spacciare e potranno laurearsi tutti tanto c è gia chi spaccia per noi....:sneer:

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:shocked: respira , poi ripensa , riordina e riscrivi :nod: