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Questo è classismo. Pensare che bisogna essere di sinistra per criticare le leggi vergogna è una idiozia. Travaglio è di destra. Di Pietro è di centro centro centro sinistra.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Piantala con sta linea, non ci crede NESSUNO.
No cinnetto, ste cose valle a dire ai tuoi insegnanti all'università così ti mandano in ospedale per capire di quale nuova malattia soffri. Dogmi una sega, Travaglio porta una quantità di documenti esagerata ogni volta, Beppe Grillo anche, Di Pietro anche.Quote:
Originally Posted by Hudlok
Mica fanno tutti come voi che leggono un articolo de "il giornale" per cominciare a spalare merda a gratis sulla PERSONA, nemmeno sulle idee, senza nemmeno aver controllato.
L'articolo si vede subito che è una merda taroccata, già all'inizio parte con falsità su quello che dice Travaglio, dove per altro c'è un cazzo di video che milioni di italiani hanno visto.
Ma sul video non dite niente, avete giusto cercato di evitare di parlarne.
Per me un articolo che inizia subito sparando falsità contestabili in 3 secondi, non vale nemmeno la pena di essere letto. E l'ho letto per contraddirvi, ma tanto è inutile.
Siete disonesti.
Ti do una dritta su Di Pietro, so che hai la capacità di fare il cane da tartufo se vuoi.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Vai a cercare informazioni sulla sede dell'IdV a Roma, sull'affitto che paga, su qual'è la società che possiede l'immobile dove si trova la sede e di chi è quella società. Compitino per casa, non serve che la trovi entro oggi, e non è necessario che me lo posti qui, puoi rispondermi anche in pm con calma :)
Oh ma che cazzo ti fumi?
Ho detto che nei prossimi 5 anni farà molto comodo alla SX, tu che cazzo hai letto?
Quote:
Originally Posted by Jarsil
Vabè la vicenda con annessi e connessi è ancora tutto da dimostrare.
Ma le so tutte: cepu, erano le sedi della cepu, lavorava per loro.Quote:
Originally Posted by Jarsil
Ma ci avrei lavorato anche io per la cepu, cazzo a Bologna mi avevano chiesto se volevo fare ripetizioni in una università per anziani. Pagavano 40 euro all'ora !
E ha fondato l'IdV nelle sedi della cepu(sotto sequestro). Lo so lo so. Ma cosa dimostra, non sono mai riuscito a capirlo ragazzi....
No veramente io non so cosa intendesse Jarsil, ma penso parlasse della società intestata ai figli, con l'inchiesta di Roma sull'utilizzo indebito dei finanziamenti al partito dell'IdV.
Ma magari parlava di sta cosa di Cepu di cui nn sapevo una sega
Ho capito bene:Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Non farà PER NIENTE comodo alla sinistra. Dovete togliervi sta idea dalla testa.
Cagheranno lamette, tutti cagheranno lamette.
C'è un sacco di gente di destra che sta dalla parte di Di Pietro e di Beppe Grillo.
Per esempio: Travaglio. E se fossero ancora vivi: Montanelli, Biagi, ma anche Falcone e Borsellino lo sarebbero.
Non è idealogia, non nasce dalla storia del "potere operaio".
Io ho sempre pensato, e magari mi sbaglio, che a una persona di destra piacciono:
1) Meritocrazia con retribuzione a seconda del merito
2) Regole
3) Industria Fiorente
4) Riformismo moderato, perchè lo status quo lo sappiamo che fa male e la società evolve
5) Liberalizzazione, ma non sfrenata o folle
6) Competizione
7) Scienza e tecnologia tese alla produzione di macchinari, metodi e quant'altro per migliorare l'industria
L'ambiente, in senso di ecologia, sta fuori dalle idealogie. Perchè si.... è chiaro che se fottiamo l'ambiente siamo fottuti tutti, quindi anche l'idea di destra va cambiando per adeguarsi all'evidenza....
Sbaglio ?
Dove siamo adesso War, fammi una analisi dell'Italia secondo quei sette semplicistici semplicistici punti.
Parla del cepu, si è vero, successo. E' anche vero che i dirigenti del cepu erano un covo di mafiosi e che il cepu fu chiuso perchè estorceva, credo, denaro.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Ma Di Pietro non lavorava da dirigente, lavorava da insegnante. Con 108/110 in giurisprudenza, io direi che se lo può anche permettere e scusate...
No penso si riferisse a questo.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=246033&PRINT=S
Se non ti piace il tipo di testata ci dovrebbe essere un'inchiesta portata avanti da Radio radicale in merito.
Non era affatto la storia del cepu, vedi la supponenza a quali muri nei denti porta?
Cerca cerca, che la storia la trovi, se vuoi :)
La mia supponenza mi porta sempre aQuote:
Originally Posted by Jarsil
a trovarmi di fronte a un gruppo di fascistelli (e scusa la parola gruppo :)) che tira fuori delle inchieste archiviate?
Hudlol postò la stessa identica roba almeno 3 mesi fa. Siete in ritardo e faziosi.
Faziosi perchè dovreste dimostrare lo stesso garantismo che dimostrate per dell'Utri, per Previti, per Berlusconi, per Andreotti..... tutti colpevoli in primo, secondo, via definitiva...
Invece per uno che è innocente (inchiesta ARCHIVIATA :)) avete solo le parole del nano (e di quella merda di BONDI), pronte sulle labbra " DI PIETRO MI FA ORRORREEE".
Speravo vi attaccaste a dei fatti. Cepu, strafalcioni...
L'inchiesta sui fondi irregolari...quella archiviata per di più recentemente....
http://www.corriere.it/politica/08_m...ba99c667.shtml
Eh, l'ho trovata. :).Quote:
Cerca cerca, che la storia la trovi, se vuoi :)
edit: va beh, mi sono rotto le balle, continuate a puntare i piedi, ce la si fa anche senza di voi. C'è un sacco di gente di destra che Non da contro a Beppe Grillo, Di Pietro e Travaglio puramente a priori.
Io non cosa intendesse Jarsil, quindi piano ho fatto solo una supposizione.
E cmq non sapevo minimamente fosse finito con un nulla di fatto il processo(come quelli del Berlusca), e mi sembra anche di averlo scritto .
" come quelli di berlusca " :rotfl:
Va beh.... non ce l'ho con te sta volta... Anche se... non sapete che è archiviata semplicemente perchè alla televisione non l'hanno detto o l'hanno "omesso" (uupps)........:gha:Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Lasciamo perdere la polemica che finiamo in un loop infinito e passo alla domanda:
O ragazzi, ma voi che Italia volete e secondo voi cosa bisogna fare ? Perchè è abbastanza evidente che a stare fermi e a votare e basta si ottiene ben poco.
E per voi dico War, Hudlock, Jarsil, delo.... Perchè vi vedo sempre criticare un sacco, ma non vi vedo mai proporre nulla....
Il "non lo so, ma..." no per favore :).
Non avevo letto il "come quelli di berlusca".
Warbarbie, in tutta onestà, dove è che quelli di Berlusca sono stati archiviati per innocenza... quelli di berlusca sono andati in prescrizione dopo che ha appositamete cambiato tutte le leggi che gli erano scomode.... edit: e poi archiviati... ma per prescrizione o amnistia E CAZZO ! CAZZO.
La formula era "colpevole. Ma il reato è prescritto. Vada Berlusconi (e speriame le venga un colpo...)".
oibo... dai...
http://en.wikipedia.org/wiki/Trials_...vio_Berlusconi
piu' preciso:
http://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_..._di_Berlusconi
diobono.
E' solo specchio della solita squallida mentalità italiana, "ha una macchia piccolissimah allora è uguale a tutti, e se è un farabutto allora meglio supportare quelli dichiarati, che ormai si sono condonati, risarciti, scarcerati, scampati, prescritti, CHE SI SON scritte leggi per loro uso e consumo, così almeno forse visto che si sono già sistemati penseranno anche a noiiiiihhhhh, poveri e miseri squallidi illusi, che abbiam pure il fegato di giustificarli"...
Credo sia l'ora di smettere di cercare giustificazioni a una nazione che si è fatta ottundere la mente, ce li meritiamo in todo, perchè è la manifestazione tangibile e intima dell'essere Italiano, egoista, furbetto e opportunista, niente di più calzante...
"Sono tutti uguali", questa affermazione non è mai stata più erronea...
giusto una puntualizzazione non e' possibile una formula era colpevole ma il reato e' prescritto come scrivi, la prescrizione opera se non si raggiunge entro ad un determinato tempo ad un giudicato penale sia esso di assoluzione o colpevolezza, ma se c'e' un giudicato non c'e' prescrizione e viceversa.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Se opera la prescrizione non si ottiene una sentenza ne il passaggio in giudicato della stessa.
questo non vuol dire che il nano non sia stato colpevole o innocente, ognuno puo farsi una sua personale idea, ma se opera la prescrizione non si puo' parlare di colpevolezza o innocenza e viceversa.
Giusto per la precisione e visto che nel tread si parla di informazione facciamo che l'informazione sia aderente a quello che sono i fatti, visto che chiunque con un minimo di conoscenza di cosa e' un processo e come opera leggere reato prescritto ma era colpevole stona con la logica.
Se invece uno ricorre ad amnistia per condono della pena ? E' colpevole o no ?Quote:
Originally Posted by McLove.
E' colpevole ma perdonato.... ?
La legge prevede che uno sia innocente fino a quando non viene dimostrato il contrario, anche se ci si imbatte nei limiti di tempo...
e andreotti allora?Quote:
Originally Posted by McLove.
neanche in questo caso e' cosi, almeno non sempre.Quote:
Originally Posted by Alkabar
L'amnistia estingue il reato (per questo va distinta dall indulto che estingue la pena, cioe la sanzione, ma non il reato) l'amnistia può pervenire durante il corso processuale ed avremo l'amnistia cd. propria, quindi senza che sia pervenuta una sentenza di condanna (nb parlare di sentenze di assoluzione ed amnistia e' un nonsense per ovvie ragioni per questo parlo solo di condanna), oppure puo' pervenire dopo che c'e' stata una sentenza di condanna ed in tal caso avremo la cd amnistia impropria.
Come detto l'indulto invece non estingue il reato ma semplicemente la pena, il reato resta per quello che e'.
bada che il giudicato penale si forma quando sono scaduti tutti i gravami, cioe per dirla in maniera semplice si ha giudicato penale e quindi esecuzione della pena, se sono terminati, in caso di condanna, tutti i possibili, eventuali,gravami.Quote:
Originally Posted by marchese
cioe la sentenza di primo o secondo grado non fa giudicato penale o meglio possono fare giudicato penale se:
- ad una sentenza di primo grado non viene proposto appello (bada che la proposizione di appello ha dei vincoli i cosiddetti motivi di appello, oltre che a dei limiti di tempo)
- ad un appello non viene proposto giudizio in cassazione
a seguito della cassazione si ha giudicato penale nella maggiorparte dei casi.
Nota bene che il ricorso in cassazione e' ammesso sono in alcuni casi tassativi indicati dalla legge se il ricorso non e' ammissibile non si avrà giudizio dinnanzi la suprema corte: tali motivi non credo vi interessino in particolare ma sono comunque all'art 606 del cpc per chi e' curioso e sono Tassativi, non basta proporre ricorso in cassazione ma devono esserci i motivi e la suprema corte deve ritenere un suo giudizio necessario in quanto il ricorso e' fondato.
Questo te lo specifico per indicarti che i 3 gradi di giudizio sono eventuali, devono esserci i motivi per un successivo gravame, insomma non sono le 3 vite di pacman o 3 tentativi liberi ;)
Nel caso di andreotti in primo grado e' stato assolto per insufficienza di prove, in appello invece si era portata ad una distinzione, per i fatti procedenti agli anni 80 era stato assolto per quelli successivi agli anni 80 invece aveva commesso il fatto.
poi e' intervenuta la prescrizione quindi anche in quel caso nessuna sentenza di condanna e' pervenuta in giudicato penale e sono le sentenze passate in giudicato quelle che determinano la colpevolezza.
Aho era na battuta.
Anche la storia del numero di persone in piazza è una falsità... condivisa da più giornali... che contraddicono loro stessi anche.... oltre che contraddirsi tra di loro... ed essere faziosi SIA DA UNA PARTE CHE DALL'ALTRA !
Dal blog del beppe:
nel 2007, l'unità scrive ->
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=65587
nel 2008, sempre l'unità scrive ->
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=74953
Cos'è la piazza si è ristretta nel mentre ? :rotfl: :rotfl: :rtotfl:
Beehlo "il giornale", beeehlla "l'unità" ....
Beeeeheelllaaa la milionata e mezzo di firme raccolte in tre giorni, e vai Beppe...