E di questi presunti nazisti di Verona

ultrà di destra non è propriamente corretto, ci sono molte tifoserie di sinistra, a teramo per esempio sono red skins

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Originally Posted by DonZaucker

Vi propongo un sillogismo:
Gli ultras sfegatati sono solitamente di destra.
Gli Ultras sfegatati sono nel 90% dei casi delle emerite teste di cazzo che vanno allo stadio per menare la gente.
Questo non implica che estrema dx -> tutti teste di cazzo che vanno in giro a menare la gente.
Con questo cosa voglio dire?
Che se sei di dx non vuol dire che tu sia un subnormale, ma se sei un ultras sfegatato sei quasi sicuramente una testa di cazzo subnormale.
Almeno tutti quelli che ho conosciuto io erano dei coglioni.

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Gli ultras sfegatati ci sono di destra, di sinistra, di centro, misto.
Gli ultras sfegatati non vanno allo stadio a menare la gente.

Questa è un altra di quelle ignorantate da chi non conosce e vuole parlare.
Ma perchè gli ultrà del Livorno sono di destra? E quelli del Bologna?
Vogliamo parlare dei Fedayn della Sud della Roma?

Meno stupidaggini pls.

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Originally Posted by Dictator

Gli ultras sfegatati ci sono di destra, di sinistra, di centro, misto.
Gli ultras sfegatati non vanno allo stadio a menare la gente.
Questa è un altra di quelle ignorantate da chi non conosce e vuole parlare.
Ma perchè gli ultrà del Livorno sono di destra? E quelli del Bologna?
Vogliamo parlare dei Fedayn della Sud della Roma?
Meno stupidaggini pls.

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No gli ultras "ci" sono di sinistra e di destra (estreme), non di centro e non misti. Questo perchè l'ultras violento è un animale che ha una visione della vita molto semplice: sbirri = merda, tifosi avversari = merda, noi = cazzuti: difficile far entrare una visione politica moderata in cotale testa di cazzo.

Se gli ultras non vanno allo stadio a menare la gente allora quando vediamo quei servizi di guerriglia urbana dentro/intorno agli stadi chi sono quei signori con la sciarpa davanti alla faccia? Padri di famiglia e onesti lavoratori?

Ora non farti prendere la mano Dicta che poi finisci in firma ad Alka ;)

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Originally Posted by Dictator

http://www.casapound.org/
questa è un centro sociale di destra in sui fanno molte attività come anche a Casa Montag.
Si fanno molte attività anche di volontariato.
E poi ovviamente concerti feste mostre dibattiti ecc...

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anche a padova ci sta un centro sociale di sx dove vengono vari gruppi a suonare e ci son rassegne di cinema indipendente che per chi s'intaressa all'ambito e davvero interessante . Il fatto che pero son sempre delle eccezzioni.

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Originally Posted by Il Nando

No gli ultras "ci" sono di sinistra e di destra (estreme), non di centro e non misti. Questo perchè l'ultras violento è un animale che ha una visione della vita molto semplice: sbirri = merda, tifosi avversari = merda, noi = cazzuti: difficile far entrare una visione politica moderata in cotale testa di cazzo.
Se gli ultras non vanno allo stadio a menare la gente allora quando vediamo quei servizi di guerriglia urbana dentro/intorno agli stadi chi sono quei signori con la sciarpa davanti alla faccia? Padri di famiglia e onesti lavoratori?
Ora non farti prendere la mano Dicta che poi finisci in firma ad Alka ;)

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Stronzata, gli Ultrà non sono violenti.
Non bisogna essere Ultrà per essere violenti.
Anzi, ti dico che tutti i capi dei gruppi della Roma insieme ai gruppi stessi si sono uniti contro i violenti (come quelli che dispensavano coltellate a P.zza Mancini). Chiaro che è quasi sempre i violenti sono Ultrà poichè nessun "normale" andrebbe a fare a botte (quindi a rischaire la salute) per una cosa che vede come un divertimento domenicale.
Ultrà non vuol dire violenza: ma ultra-tifoso ovvero quello per cui la propria squadra viene prima e poi tutto il resto.
Non generalizziamo pls anche se è molto facile pensare che sia così. Non confondiamo ultras con hooligans ne ultras con "tifoso violento" perchè non è così.

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Originally Posted by Darkmind

anche a padova ci sta un centro sociale di sx dove vengono vari gruppi a suonare e ci son rassegne di cinema indipendente che per chi s'intaressa all'ambito e davvero interessante . Il fatto che pero son sempre delle eccezzioni.

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Ma infatti i centri sociali non sono necessariamente un ritrovo di criminali, non penso questo nemmeno dei centri di sx.
Pero' non la pensano tutti come me, basta vedere tutto quello che han voluto fare a Casa Montag e che fortunatamente non sono riusciti a fare.

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Originally Posted by Dictator

Ma infatti i centri sociali non sono necessariamente un ritrovo di criminali, non penso questo nemmeno dei centri di sx.
Pero' non la pensano tutti come me, basta vedere tutto quello che han voluto fare a Casa Montag e che fortunatamente non sono riusciti a fare.

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ho letto il sito che mi hai linkato.. sia che a sto punto mi vien da chiedere se c'è una differenza fra estrema destra di QUEL tipo ed estrema sinistra??
Cazzo dicono le stesse cose.. identiche.

No all usura, abbattimento dei canoni.. case per tutti.. sono le stesse identiche cose marcie che dicono i miei vicini del centro sociale (di sinistra of course) che ho dietro casa.. :rotfl:

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Originally Posted by Necker

ho letto il sito che mi hai linkato.. sia che a sto punto mi vien da chiedere se c'è una differenza fra estrema destra di QUEL tipo ed estrema sinistra??
Cazzo dicono le stesse cose.. identiche.
No all usura, abbattimento dei canoni.. case per tutti.. sono le stesse identiche cose marcie che dicono i miei vicini del centro sociale (di sinistra of course) che ho dietro casa.. :rotfl:

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Beh ci sono diversi ambiti di assoluta differenza:
- droghe
- nazionalismo / patriottismo (e dunque protezionismo del mercato ecc...)
- meritocrazia (e non appiattimento sociale del: "siamo tutti uguali e quindi dobbiamo avere le stesse cose", che non è uguaglianza sociale)
- questione immigrazione
- etc...

QUEL tipo di centri sociali sono le frange piu' estreme della destra italiana.

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Originally Posted by Darkmind

boh se tu reputi normali non so chi vedi come sballato ... persone sia di dx che di sx che dopo decenni stan ancora qui a menarsela col saluto romano e con la bandierina del che imho dovrebbero pensar un po di piu con la loro testa e leggersi qualche libricino di storia e sottolineo da ambo le parti , ma del resto se tutti avessero l'intelligenza minima d'aprire un libro non saremmo in queste condizioni in Italia e non succederebbero fatti come questo d cui si sta discutendo .

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Ok Marco, non dirmi che Ducio era una persona pericolosa. Eppure nelle idee era molto preciso: "Gli immigrati che lavorono e pagano le tasse ok, quelli clandestini, li mandi a casa se tornano un proittile in testa"

Se uno in Italia fa il saluto romano viene preso a scarpate, se uno cerca di lanciare un estintore in testa ad un poliziotto e viene ACCIDENTALMENTE ucciso diventa un eroe della resistenza al capitolismo moderno.

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Originally Posted by Darkmind

anche a padova ci sta un centro sociale di sx dove vengono vari gruppi a suonare e ci son rassegne di cinema indipendente che per chi s'intaressa all'ambito e davvero interessante . Il fatto che pero son sempre delle eccezzioni.

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Quale il centro Pedro? Un edificio OKKUPATO :sneer:
dove se entri senti ogni fetore immaginabile, e quando esci hai fumato 15canne in maniera passiva?

Eh gran bel centro culturale.

Per quanto riguarda la cerchia di conscenti:
un'abbondante 15ina di Ultras Skinhead nazi-fascisti del Calcio Padova.
Tutti comagni delle superiori e credo che dai 16 ai 22 fossero SEMPRE allo stadio o comunque ad attaccare briga. Non so poi perche' o piano piano perso i contatti.
una 10ina di persone Forza Nuova, artefici di qualche linciaggio di magrebini/comunistelli che spacciavano droga ai Giardini dell'Arena
amici della mia ex con cui uscivo qualche volta.

Comunque sia che siano di destra o di sinistra poco cambia, la violenza, della massa e' comune ad entrambi. Una violenza gratuita e pericolosa per il comune cittadino.

Ma tanto in un'Italia dove le prostitute scendono in piazza per "i loro diritti" non mi sorprende piu' nulla.
Ad una manifestazione di piazza di prostitute le avrei arrestate TUTTE.

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Originally Posted by NelloDominat

Ok Marco, non dirmi che Ducio era una persona pericolosa. Eppure nelle idee era molto preciso: "Gli immigrati che lavorono e pagano le tasse ok, quelli clandestini, li mandi a casa se tornano un proittile in testa"
Se uno in Italia fa il saluto romano viene preso a scarpate, se uno cerca di lanciare un estintore in testa ad un poliziotto e viene ACCIDENTALMENTE ucciso diventa un eroe della resistenza al capitolismo moderno.

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duccio ( se parli del tizio di Udine ) era tutto fuorche uno dei naziskin di cui tu parlavi .... e una persona di destra , poi anche qui il fatto del proiettile in testa vabbe meno male che siam un paese civile :sneer:
Altra cosa , evita ogni volta di tirar fuori sto benedetto g8 di Genova se proprio dovresti trovar un paragone fallo con i 4 Naziskin che all epoca incendiarono e misero a fuoco la casa di un operaio tedesco perche era ebreo, forse avrebbe piu senso .

altra cosa riguardo i centri sociali : ci sono posti che vado perche mi divertono per la totalita ( persone - posto - figa che non ci sta mai male ) , altri invece che frequenti perche ci sono eventi che t'intaressano e li sta a te fregarti della gente che ti circonda anche se , se devo dirla tutta , se proprio dovrei scegliere , preferisco 2 figli di papa che si fuman le canne e giocan agli hippy scoppiati che altrettanti figlioli che inneggiano a cazzate filo fascistoide .

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Originally Posted by NelloDominat

Ma tanto in un'Italia dove le prostitute scendono in piazza per "i loro diritti" non mi sorprende piu' nulla.
Ad una manifestazione di piazza di prostitute le avrei arrestate TUTTE.

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anch io ... poi pero avrei fatto un orgia in cella :drool:

:sneer:

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Originally Posted by NelloDominat

Se uno in Italia fa il saluto romano viene preso a scarpate, se uno cerca di lanciare un estintore in testa ad un poliziotto e viene ACCIDENTALMENTE ucciso diventa un eroe della resistenza al capitolismo moderno.

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Una cosa che non ho davvero mai capito.
Ma questo dramma del non poter fare il saluto romano dove affonda le radici.
Cioè a me non me ne è mai fregato un cazzo ne di quello , ne del pugno chiuso , ne del cazzo in bocca etc.

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Originally Posted by Dictator

Stronzata, gli Ultrà non sono violenti.
Non bisogna essere Ultrà per essere violenti.
Anzi, ti dico che tutti i capi dei gruppi della Roma insieme ai gruppi stessi si sono uniti contro i violenti (come quelli che dispensavano coltellate a P.zza Mancini). Chiaro che è quasi sempre i violenti sono Ultrà poichè nessun "normale" andrebbe a fare a botte (quindi a rischaire la salute) per una cosa che vede come un divertimento domenicale.
Ultrà non vuol dire violenza: ma ultra-tifoso ovvero quello per cui la propria squadra viene prima e poi tutto il resto.
Non generalizziamo pls anche se è molto facile pensare che sia così. Non confondiamo ultras con hooligans ne ultras con "tifoso violento" perchè non è così.

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Sarà ma di buona parte degli ultras che conosco se capita la bugna allo stadio si lancia in prima fila.

Ci sono di certo alcuni cani sciolti ma non raccontiamoci palle: serve un'organizzazione per riempire una macchina di spranghe, posteggiarla fuori dallo stadio, aspettare 2 (DUE) cazzo di ore dopo la fine del derby restando allo stadio e, quando la celere se ne va, uscire a massacrarti con altri 40 coglioni dell'opposta tifoseria. E' successo davvero, 4-5 anni fa a marassi, erano tutti gruppi ultrà organizzati da entrambe le parti.

Così come serve organizzazione per nascondere spranghe e sanpietrini in autostrada appena fuori dal casello autostradale di genova est il sabato, andarci la domenica mattina in 50 ad aspettare che arrivino i due pullman della fossa dei leoni, distruggere il primo a sassate mentre è in coda al casello e farli tornare a milano tutti e due (lol). E' successo al primo Samp-Milan dopo che la Samp è tornata in A. Chi c'era quella mattina a Staglieno? Ultras Tito, Fedelissimi, Hell's Angels, tutti cani sciolti sisi :nod:

E' chiaro che ci stiamo spippettando sui termini, eppure per il modo con cui si comportano i gruppi ultras delle varie squadre è facilissimo associarli ai tifosi violenti. Per me, un tifoso che non perde una partita è un grande tifoso, non un ultrà.

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Originally Posted by Il Nando

Sarà ma di buona parte degli ultras che conosco se capita la bugna allo stadio si lancia in prima fila.

Ci sono di certo alcuni cani sciolti ma non raccontiamoci palle: serve un'organizzazione per riempire una macchina di spranghe, posteggiarla fuori dallo stadio, aspettare 2 (DUE) cazzo di ore dopo la fine del derby restando allo stadio e, quando la celere se ne va, uscire a massacrarti con altri 40 coglioni dell'opposta tifoseria. E' successo davvero, 4-5 anni fa a marassi, erano tutti gruppi ultrà organizzati da entrambe le parti.

Così come serve organizzazione per nascondere spranghe e sanpietrini in autostrada appena fuori dal casello autostradale di genova est il sabato, andarci la domenica mattina in 50 ad aspettare che arrivino i due pullman della fossa dei leoni, distruggere il primo a sassate mentre è in coda al casello e farli tornare a milano tutti e due (lol). E' successo al primo Samp-Milan dopo che la Samp è tornata in A. Chi c'era quella mattina a Staglieno? Ultras Tito, Fedelissimi, Hell's Angels, tutti cani sciolti sisi :nod:

E' chiaro che ci stiamo spippettando sui termini, eppure per il modo con cui si comportano i gruppi ultras delle varie squadre è facilissimo associarli ai tifosi violenti. Per me, un tifoso che non perde una partita è un grande tifoso, non un ultrà.

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Ci sono dei gruppi effettivamente che si fanno chiamare Ultrà e che organizzano gli scontri. Quelle persone andrebbero arrestate e basta.
Pero' non è questione di spippettarci sui termini: dire che gli ultrà sono TUTTI violenti è sbagliato.
E comunque in quelle situazioni c'è da considerare il lasciarsi trasportare dall'adrenalina... Guarda il ragazzetto che ha ammazzato Raciti, pensi che è un assassino? Probabilmente il crimine piu' grande che puo' aver fatto quel ragazzo è stato una scazzottata e qualche canna (forse ovviamente, magari è un vero criminale a piede libero).

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Originally Posted by Dictator

Ci sono dei gruppi effettivamente che si fanno chiamare Ultrà e che organizzano gli scontri. Quelle persone andrebbero arrestate e basta.
Pero' non è questione di spippettarci sui termini: dire che gli ultrà sono TUTTI violenti è sbagliato.
E comunque in quelle situazioni c'è da considerare il lasciarsi trasportare dall'adrenalina... Guarda il ragazzetto che ha ammazzato Raciti, pensi che è un assassino? Probabilmente il crimine piu' grande che puo' aver fatto quel ragazzo è stato una scazzottata e qualche canna (forse ovviamente, magari è un vero criminale a piede libero).

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Ma che cazzo dici :rotfl:

Tendere un'imboscata a un pullman di tifosi avversari è un atto criminale, punto.
Adrenalina una sega: una persona per bene quando scoppia la bugna cerca solo il modo di andarsene il più velocemente possibile, in curva si sa chi sono quelli che vanno a darsi allo stadio, se non vuoi risse te ne stai lontano, se ci giri assieme sei una belina come loro, giovane e inesperta ma pur sempre una belina.

E comunque son d'accordo con te sul trattamento: 1 anno al gabbio per tifo violento, 5 anni ai recidivi.

dicta ti stai impegolando sui termini... è molto semplice, se dici ultras ti riferisci alla fazione di quei tifosi violenti.

Se dici tifoso, parli di un tifoso, punto, che non è un violento. Se lo diventasse, si parlerebbe di ultras.

ultras = violenti
tifosi= non violenti.

Io la distinzione la faccio cosi, sono certo che il mio interlocutore capisca.. sempre che non si tratti di qualche ritardato.

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Originally Posted by Arthu

Una cosa che non ho davvero mai capito.
Ma questo dramma del non poter fare il saluto romano dove affonda le radici.
Cioè a me non me ne è mai fregato un cazzo ne di quello , ne del pugno chiuso , ne del cazzo in bocca etc.

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Semplicemente per molti è un saluto cameratesco, un segno di riconoscimento.. Trovo sia molto difficile spiegarlo a parole; diciamo è un pochettino come un sorriso quando si incontra un amico per alcuni, ma prendi questo paragone molto con le pinze.

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Originally Posted by Shocker

Semplicemente per molti è un saluto cameratesco, un segno di riconoscimento.. Trovo sia molto difficile spiegarlo a parole; diciamo è un pochettino come un sorriso quando si incontra un amico per alcuni, ma prendi questo paragone molto con le pinze.

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se per salutarsi si pisciassero addosso o si annusassero il culo come i cani avrebbero certamente molta più stima di quanta ne nutra per quei soggetti li.

non sempre ultras violenti tifosi no, dipende ovviamente dal punto di vista

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Originally Posted by Necker

se per salutarsi si pisciassero addosso o si annusassero il culo come i cani avrebbero certamente molta più stima di quanta ne nutra per quei soggetti li.

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Il saluto romano mica lo usano solo i naziskin eh

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Originally Posted by Shocker

Semplicemente per molti è un saluto cameratesco, un segno di riconoscimento.. Trovo sia molto difficile spiegarlo a parole; diciamo è un pochettino come un sorriso quando si incontra un amico per alcuni, ma prendi questo paragone molto con le pinze.

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Un segno di riconoscimento.Ah...ho capito :sneer:
Possono inventarne un altro , i pisani dicono boia deh ad esempio :sneer:
O serve per forza quello proprio perchè è l'unico che non si puo' fare?:confused:

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Originally Posted by Necker

dicta ti stai impegolando sui termini... è molto semplice, se dici ultras ti riferisci alla fazione di quei tifosi violenti.
Se dici tifoso, parli di un tifoso, punto, che non è un violento. Se lo diventasse, si parlerebbe di ultras.
ultras = violenti
tifosi= non violenti.
Io la distinzione la faccio cosi, sono certo che il mio interlocutore capisca.. sempre che non si tratti di qualche ritardato.

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Eh ma te la fai così io non la faccio così e non dovresti nemmeno te.
Ti assicuro che la stragrande maggioranza degli ultras non sono violenti anche perchè sono persone grandi e non tutti pischelletti che vanno a fare casino.

Ci sono gruppi piu' vicini agli hooligans che ai tifosi normali e ti ripeto bisogna esse duri con questi qua come bisogna essere duri con tutti i criminali ma sono i gruppi normali a chiederlo anche perchè, come tu saprai, quelli che ci rimettono poi sono quelli che non c'entrano niente.
Sulle radio romane sono intervenuti alcuni capi gruppo della SUD per denunciare le coltellate di piazza Mancini. Hanno condannato questi criminali e hanno chiesto alla polizia di controllare di piu' quella piazza prima e dopo le partite.

E comunque basta che vedi i fatti: solitamente chi fa le trasferte pesanti (tipo quelle di champions) sono ultras per gran parte. Hai mai sentito che hanno fatto casino e han fatto scontri? No.
Si temeva per Manchester ma gli unici che han fatto scontri son stati i manganelli degli steward a cavallo e i tifosi della Roma che non avevano fatto niente ma vabbè ci puo' stare.

E' chiaro Necker che i tifosi violenti fanno parte della categoria "ultras" e non della categoria "tifoso". Perchè l'ultrà per l'appunto è un ultratifoso, uno per cui la propria squadra è TUTTO.

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Originally Posted by Arthu

Un segno di riconoscimento.Ah...ho capito :sneer:
Possono inventarne un altro , i pisani dicono boia deh ad esempio :sneer:
O serve per forza quello proprio perchè è l'unico che non si puo' fare?:confused:

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Si usa quello perchè ha delle radici storiche alle quali viene data molta importanza da parte loro. Fai conto sarebbe come dire a dei rapper di salutarsi con "Buongiorno, la trovo bene oggi" stringendosi la mano cortesemente. :sneer:

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Originally Posted by Dictator

/cut/

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:thumbup: da questo punto di vista nessun problema...

come si fa ad essere così 'stupidi' ? non riesco a capacitarmi