ecco questo e' il classico comportamento alla travaglio, "si sa chi e'" si sa chi e' che cosa arthu'?
Ma che cazzo vuoi fare capire dai non dire puttanate.
ma lol si sa chi e'
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dire che Travaglio è di sx e che è fazioso sono cagate immani e sopratutto vuol dire che nn lo si conosce... ne dice di tutti i colori su TUTTI e quando fa le sue inchieste parla di ogni cosa.
Poi sta ennesima cagata:
1) se parla di prodi, la sx, le coop, le banche della sx e le altre nefandezze comuniste = ok, nessuno dice niente, si cerca di capire quello che ha detto e vedere se ci sono riscontri...
2) parla di altri argomenti al di fuori della politica = bravissimo giornalista e ottime inchieste...
3) se parla di berlusconi & co, affari loschi, p2, possibili relazioni con mafiosi, stallieri e altro = fazioso, uso indiscriminato del mezzo pubblico ed incompetente chi lo fa parlare...
:rotfl::rotfl::rotfl:
Ma si son quelle cose sempre sapute , come del mitico ingegner canepa , che andava con la sua impresa edilizia in libia a costruire ospedali , e poi lo sequestro' gheddafi per 3 mesi , perchè il cemento era scadente :rotfl:
E stranamente ora che è tornato a fare scuole e asili gheddafi ha già rialzato il capino :sneer:
ma cosa c'entra, se denunci una persona questa viene condannata solo se quello che ha fatto costituisce reato: il fatto che travaglio non abbia commesso alcun reato non significa necessariamente che abbia fatto un buon lavoro come giornalista, le due cose non sono collegate :|
ma fammi il piacere cazzo.
Ma per quale motivo se un giornalista dice verità scomode c'è sempre qualcuno che si deve indignare?
Allora, vediamo di non girarci attorno con ttroppe parole: ha detto una cazzata? si becca la querela e lo sputtanamento e va a raccogliere barbabietole invece di fare "fanta-giornalismo".
Ha detto la verità? MUTI e ZITTI, non fiatate se dovete rompere perchè il bersaglio è di destra.
Travaglio non guarda in faccia a nessuno, se scopre del marcio ed è documentato, lui lo racconta, fa il suo dovere di giornalista, stop.
Invece no.. c'è sempre chi deve contestare, chi c'ha sempre qualcosa da ridire.. e ma è un arrogante e ma è fazioso e ma manca il contradditorio.. vi appigliate ad ogni minima stronzata pur di aver qualcosa da ridire. MA di fatto tenete in mano solo l'aria fritta con questa condotta.
PS: se il soggetto è implicato inaffari di mafia, se il tutto è VERO, se becco qualcuno che tenta la strenua difesa del soggetto, per me non ci sono cazzi, o è cerebroleso o è colluso con la mafia, non ci vedo altre alternative.
Non siete collusi con la mafia? Non siete assuefatti a sto andazzo di merda die ns politici sempre indagati per qualcosa? Smettete di difenderli quando non c'è un tubo da difendere ma al contrario da condannare fermamente.
Leggervi ogni santa volta cercare il pelo nel culo pur di spuntarla, è veramente triste.
ohhhhh adesso mi so sfogato. :D
quali sono i fatti che ha espresso travaglio?
schifani è stato socio d'affari con delle persone che 20 anni dopo sono state condannate per reati di mafia uno e per concorso esterno l'altro
quali sono le conclusioni che travaglio trae da questa considerazione e che lascia intendere al pubblico?
che schifani ha rapporti con la mafia
la prima parte l'ha dimostrata, ha portato fatti, siamo tutti d'accordo
ma la seconda parte non solo non l'ha dimostrata, ma l'ha tratta come conclusione dalla prima parte, e si è smarcato dal dovere di provare la sua tesi rimandando la palla all'accusato su cui vorrebbe far gravare l'onere di provare la propria innocenza
se anche la seconda parte non costituisce alcun reato bisogna essere cerebrolesi per non cogliere l'intento che travaglio vuole raggiungere e capire che fare giornalismo in questo modo è quanto di più scorretto ci possa essere
poi a prescindere da quello che ha detto, io sarei curioso di sapere quello che non ha detto: schifani è mai stato anche solo indagato per il suo collegamento con questi personaggi? per aver commesso dei reati collegabili all'attività che svolgeva nel suo essere socio di quelle persone?
Sono d'accordissimo Rehlbe, ma allora perchè il soggetto non parla chiaro fin da subito mandando in culo tutto e tutti quelli che sostengono che lui sia implicato con la mafia?
No, tutti stanno a dire le peggio troiate tranne l'unica che si dovrebbe sentire, e cioè che Schifani a tutt'oggi è una persona integra e onesta.
Qualcuno, compreso il diretto interessato l'ha fatto? A me sta cosa fa schifo...
a me invece da molto da pensare questa inversione dell'onere della prova che si cerca di mettere in pratica e di far passare come la normalità
a me no. Anzi fossi schifani nemmeno risponderei. Perchè? perchè i fatti sono lì, per quale motivo uno deve rendere conto ad un giornalista e difendersi dalle sue deduzioni? non è un magistrato, non tiene processi, non è nemmeno una giuria. è uno che esprime le sue opinioni che poi il lettore prende come tali o come "verità scomode". Per quale motivo devo dargli retta?
I fatti non lo tirano dentro, quello che lo colpevolizza è la deduzione che viene tirata da quei fatti.
quando poi anche gli ha ben dato retta dichiarando "non c'entro un cazzo", sareste contenti? no ovviamente Travaglio uscirebbe con altro ed il lettore interpreterebbe la dichiarazione come vera o falsa a seconda di quello che vuole sia vero.
Menomale che ci sei tu ad illuminarci allora.
Per inciso:
- il primo v-day fu fatto l'8 settembre 2006 eppure nel 2005 già esisteva e Grillo ci guadagnava sopra, abbiamo trasmesso "twilight zone". Ma soprattutto dove sta il problema?
- i finanziamenti pubblici ai partiti sono on-line qui, (ad esempio) http://giulioverde.wordpress.com/200...ai-quotidiani/
non mi pare che l'unità prenda di più degli altri.
Sul fazioso potrei dire la stessa cosa di chi legge libero e panorama e piglia tutto per oro colato, certo è che se Travaglio dicesse tutte queste falsità sarebbe al gabbio da anni, visto quanto sta sui coglioni a tutti.
secondo me ti sfogavi di piu facendoti una sega e forse ne avevi anche piu bisogno.
e poi smettila di ripetere sempre le stesse cose alla lunga sembri un disco rotto, e sopratutto nel caso in esame cosa condanni e sopratutto dove c'e' un accusa?? ora travaglio cosa e' diventato un Pm? ma vero a questi livelli siamo che pretendete una dimostrazione da parte di schifani che cio che dice travaglio e' falso, ed in base a cosa travaglio mica vale piu di me o te
Ora torna in seminato o mi tocca sculacciarti
Immagino non sia diretto a me cmq la sostanza non cambia: un fazioso resta tale sia che esalti chi da contro al "nemico" sia che affossi chi da contro agli "amici".
Faccio notare che cmq Travaglio ha scritto pezzi contro entrambi gli schieramenti (così come Luttazzi o Grillo o altri) ma l'equazione del "pane al pane, vino al vino, comunista a tutto il resto" domina le nostre poveri menti.
Travaglio insinua, non sa, e c'è differenza, e non sta a la vittima dell'insinuazione dimostrare la propria innocenza ma all'infamatore dimostrare la colpevolezza, e finchè non lo fa con prove tangibili rimangono cazzate sparate in aria per far parlare la gente.
mah...in linea di massima è giusto che sia così: l'onere della prova spetta all'accusatore e basta.
però per un politico, visto che è delegato a fare gli interessi della nazione/popolazione, il discorso potrebbe/dovrebbe essere diverso.
nel caso specifico: non hai mai avuto legami con la mafia/criminalità: lo dici e lo dimostri, smerdando il tuo accusatore.
secondo me i politici dovrebbero essere una spanna sopra gli altri quando si parla di moralità e onesta.
si ma per le menti piu lucide era la dimostrazione palese che in relazione al modo in cui vengono dette le cose anche se il significato e' il medesimo o come dici tu la sostanza non cambia, cambia profondamente l'ambito.
qua non si tratta pero' di amici o nemici ma di un processo di beatificazione come se Travaglio fosse il verbo, nonostante la simpatia che puo' produrre il suo brillante modo di scrivere, travaglio non e' un Pm e spesso ne capisce abbastanza poco di diritto a mio avviso, travaglio non e' candido perche pure lui si e' preso le sue belle cause di diffamazione alcune anche perse, nonostante molti dicano il contrario, travaglio e' lo stesso che parlava di censura quando dovevano essere alzate le pene per chi violava il segreto istruttorio, mentre gli vanno benissimo le stesse pene irrisorie che ci sono ora perche sopportabili (un diritto non viene leso in relazione alla entita' della pena questo lo sanno anche i tavolini, non lo sa Travaglio evidentemente), travaglio e' quello che ora sta facendo molto clamore e perdonami se sono da troppi anni al mondo e comprendo che lo faccia per due motivi: non gli va bene il panorama politico attuale, come a tutti credo ma e' impossibile non riconoscere un livore avverso determinati personaggi o cerchia di personaggi e poco conta che abbia scritto anche cose contro le cooperative rosse e prodi, e dall altro sta pubblicizzando molto il suo libro.
travaglio infine adotta una pratica che poco si confa' al giornalismo, quello vero, basato su dati e non opinioni, ovvero dire mezze verita' lasciando il fruitore degli articoli interpretare sulla parte non detta o sapientemente lasciata in oscuro.
Dire X ha avuto una societa' negli anni passati con persone che poi si sono rivelate mafiose o in concorso esterno con la mafia e' una cosa, e può capitare anche a te nando come a tutti, anzi puo capitare maggiormente per chi vive ed ha vissuto in una citta' come palermo, probabimente tu ne hai minore possibilita' vivendo a genova, un altra e' fare, come e' riuscito a fare di introdurre il sospetto che X sia un mafioso e colluso con la mafia.
be nanduccio piuttosto che esortare le masse e sopratutto le masse di chi vuole determinate notizie, facendo pure il proprio tornaconto perche non disdegna mai di indicare "come e' riportato nel mio ultimo libro" esiste uno strumento molto piu semplice che si chiama Procura della Repubblica.
io preferirei gli usa. Comunque "smentire", dire qualcosa.
Sono rari i casi in cui emerso un fatto strano su un politico questi risponda con argomentazioni per smentirlo, un giornalista porta alla luce un fatto? Sei un politico DEVI a noi delle spiegazioni, non puoi liquidare il tutto con un "blabla travaglio comunisti santoro".
Mica è un talk show, mica deve replicare per orgoglio personale, deve replicare perchè l'immagine di un politico DOVREBBE essere l'immagine di un uomo onesto e trasparente.
In italia l'immagine di un politico è quella di un ladro mangiasbaffoconinostrisoldi&possibilmentecriminale ocorrotto, a mio avviso c'è qualcosina che non va.
E non è che si chiede l'america, un dalema non ha mai replicato ad accuse senza risposte e spiegazioni (non sto dicendo dalema yo schifani mafioso, è il primo esempio che mi è venuto in mente)
In italia a quanto pare si è colpevoli fino a prova contraria... Non è più l'accusatore a dover documentare con prove incontrovertibili, ma dev'essere l'accusato a dover replicare a qualsiasi minchiata gli viene mossa contro solo perchè qualcuno è affetto da narcisismo cronico televisivo.
no, per fortuna non è così.
è che ai politici, di qualsiasi schieramento, si chiede (o almeno si vorrebbe) un po' più di "moralità", visto che ci rappresentano e che dovrebbero fare i nostri interessi.
per cui, se qualcuno, basandosi su fatti documentati, mette in dubbio la "moralità" di un politico, secondo me una risposta sarebbe dovuta.
non si parla di privati si parla di politici a rappresentanza del popolo, e non in italia ma in qualsiasi parte del mondo i politici sono soggetti ad un SACROSANTO scanning del loro presente-passato.
Peccato che in italia sia sempre tutto nebuloso e poco chiaro, come già detto l'america è l'estremo opposto, ma preferisco avere un presidente che si fa spompinare che uno mafioso.
Bene, lo scanning come lo chiami te non lo deve fare travaglio del cazzo ma la magistratura, e dato che lo ha già fatto, al punto da non ritenere necessario indagare schifani per quei legami di cui parla travaglio del cazzo, non vedo cosa ci sia da smentire da parte sua.
Travaglio del cazzo ha perso l'ennesima occasione per fare la figura della persona onesta e seria, ma come sempre ha preferito far pubblicità ai suoi libri e piu' in generale, fare lo stronzo com'è solito fare. E per me al posto di schifani poteva esserci anche Bertinotti, è del tutto irrilevante chi fosse la vittima delle cagate di Travaglio.
la questione è che si prende Travaglio come un'entità trascendentale dispensatrice di dogmi; al contrario è un cazzaro che le spara e la maggior parte delle volte si dimostrano balle titaniche.. Allora ok che un politico deve render conto, ma chiaramente non di BALLE che uno squilibrato rita in ballo solo perchè gli piace star davanti ai riflettori e perchè il 90% della gente non ha VOGLIA di andare a vedere se questo fantomatico personaggio dice minchiate o meno.
Se la gente è troppo pigra per cercare un verità diversa da quella che un beota ci propina 2 volte a settimana, si attacca a sta ceppa, l'ignoranza non è una scusa, è una colpa!
sapete cosa c'e', c'e' che l'italia si merita ogni kg di merda in cui sta sprofondando, dal primo all'ultimo cucchiaio.
Ce li meritiamo tutti, noi (io no se dio vuole) abbiamo rimesso merda al governo, e prima ancora abbiamo votato quella merda di prodi.
Sempre bravi a lamentarci, e mai pronti a cercar di cambiare qualcosa.
A me se dio vuole di sto paese batte un sanissimo cazzo, visto che quando ho cercato nel mio piccolo di cambiare qualcosa a livello politico, ho capito quanta merda ci sia anche a bassi livelli.
tanto per dimostrare la mia tesi sulla cialtronaggine di questa gente:
http://youtube.com/watch?v=cy9xJslpdsM
tempo 10 secondi e schifani è diventato colluso con la mafia
il vaffanculo day se lo dedichino a loro stessi, o imparino a fare vera informazione :)