ma tutti a puttane sti 80 parlamentari ? :sneer:
Printable View
ma tutti a puttane sti 80 parlamentari ? :sneer:
Dall'intervista postata una pagina fa al titolare di Europa 7, piccolo stralcio sui dipendenti:
Se è vero, Silvio sta facendo davvero vittimismo :nod: (tanto non cambierà niente, meglio farsene una ragione)Quote:
Quanti dipendenti ha adesso?
«Una trentina, prima era una syndacation con un centinaio di persone. Abbiamo dovuto chiudere la sede di Milano e una a Roma».
Che ne è stato dei dipendenti?
«Piano piano abbiamo dovuto licenziarli».
Ora Berlusconi vuole salvare i mille dipendenti di Rete4…
«È un ignobile ricatto sull’occupazione, soltanto “pro domo sua”. Rete4 non ha dipendenti, sono di Rti e Videotime, in tutto 3500, ma che lavorano quasi tutti per ogni struttura editoriale di Mediaset: per Canale5, Rete4, Italia1, Jumpy e le altre. Ci sono 40, 50 giornalisti, tutti precari, che potrebbero venire licenziati, ma Mediaset può riassorbirli. E anche noi, ripartendo, saremmo pronti ad assumerli».
P.s. ciao Rob fatti vivo su MSN!
Pazzo, un minimo di onestà...
chi è contro la legge ora? chi ha "rubato" le frequenze?
Cioè, se prendo un terreno non mio, costruisco una fabbrica e poi mi dicono che devo andare via, uso la scusa "ma pensate ai miei operai..."
:rotfl::rotfl::rotfl:
mi arrestano per demenza!
E cmq come indicato da Nazza, la maggior parte dei dipendenti di Rete4 è sotto Mediaset e girano per tutte le trasmissioni lì dentro. ;)
Ma quelli di Europa7 invece non hanno dipendenti, no no..
Col terreno c'è la storia dell'uso capione.... in tot anni.Quote:
Originally Posted by Mellen
Rimani alle frequenze, che in quanto risorsa fisica limitata, non possono essere soggette a clausole o clausolette del tipo "e adesso è mio".
Potrei trasmettere fisicamente anche io sulla frequenza di rete4, mi basterebbe una antenna che lavora a quella frequenza e qualche Kw di potenza.
Ecco perchè il discorso di Berlusconi non regge e deve sloggiare al più presto, come legge prevede. E senza moine tipo "io licenziooo !!!".
Sono cazzate. L'utenza di Sky paga sonanti verdoni che vengono retribuiti a seconda dello share.
Il problema è che la rete fa cagare, lo sanno tutti, è piena di pubblicità e la guardano solo i vecchietti, quindi su Sky, nessuno si soffermerebbe a guardarla per più di 5 secondi. Inoltre su Sky c'è un tot massimo di pubblicità.
Allora che faccia una rete competitiva invece che mangiare sulla pubblicità e sulle frequenze altrui, grazie.
A proposito di pubblicità....
Non c'era un limite che non si doveva passare ogni tot minuti di trasmissione??
Nel senso...avete mai visto Le Iene in Tv?
Io si e veramente il numero di spot pubblicitari è disarmante...a volte vedi 10min di pubblicità in 2 spot da 5 e come intermezzo la blasi oppure paolo e luca che mandano il lancio di un servizio che vedi regolarmente dopo il secondo stacco pubblicitario...ma si pole?
Cmq tornando IT...
Inutile che il nano adduce a licenziamenti, il gruppo fininvesti publitalia o come cazzo si chiama non credo che ha gli operatori in esclusiva suddivisi tra le varie reti...lo sono solamente i presentatori ma non credo proprio il cameraman, il truccatore, il fonico...ergo...meni meno la ceppa e sloggi.
Quote:
Originally Posted by Alkabar
si, ma volevo fare un esempio migliore del panino di hudlol ;)
Ma il problema a livello logico non si era mai posto.
Europa 7 aveva vinto la gara per l'assegnazione della frequenza di rete4 , dato che fino a prova contraria una rete mediaset e una rai sarebbero dovute andare un giorno remoto esclusivamente sul satellite per la questione del pluralismo e blablablabla.
Certo è CHE , se silvio caga sopra a questo fatto , poi europa 7 fa ricorso alla corte eu , prodi caga sopra alla sentenza della corte eu ( dobbiamo combattere il conflitto di interessi si certo :rotfl: ) , e poi tutti cagano sopra a europa 7 c'è poco da aspettarsi.
p.s.
Cioè questo dopo che c'era gia stata la parte in cui all'alba dei tempi rete4 li aveva fottuti sul nascere :sneer:
A parte che la maggior parte qui non credo guardi più regolarmente i canali mediaset o la rai (tra sky per chi può pagarlo e internet per tutti si vede di tutto senza pubblicità).
Berlusconi ha vinto le elezioni, non vuole chiudere rete4, perderebbe potere di comunicazione e soldi, quindi se la tiene. La sinistra è stata al governo più volte ma nemmeno questo ha risolto anzi, anni fa si parlava di patti per cui la sinistra non toccava mediaset in cambio di non ricordo cosa.
Si è esatto, io ho un amica che fa la truccatrice acconciatrice, lavora per un'agenzia che a sua volta lavora x MEdiaset. Lei trucca e sistema praticamente tutti, dalle Iene, Zelig, Buona la prima, Mai dire [random] ( avete capito :p), le varie troiate della de filippi.... tutto quello che le dicono lo fa.. E questo dimostra come il personale sia al servizio della società, che è Mediaset non della rete.Quote:
Originally Posted by Shub
Inoltre MEdiaset è da almeno 5-6 anni che ha CHIUSO le assunzioni di questo genere di personale. Manda avanti quelli che ha e se gli serve di più si affida a terzi per queste ed altre mansioni.
Quindi la giga puttanata dei dipendenti di Rete4 è davvero ridicola, mi spiace x pazzo che sia ancora convinto delle sue verità :sneer:
edit: mmmh si ci sono stato in uno studio TV.. con questi agganci ti spari parecchie seratone a scrocco nel backstage o se hai culo fra il pubblico... :D
Domanda ma perche' Europa7 non si mette a trasmettere anche su quelle frequenze?
Se trasmettono in 2 il risultato e' che non si vede una cippa giusto?
In questo modo almeno gli darebbe un po' di fastidio
Credo sia un problema di segnale, se il tuo segnale è più forte trasmetti. O no? Altrimenti mi sa che europa7 l'avrebbe fatto..anche se..mi sovviene il dubbio...e se poi merdaset avesse vinto? Te l'immagini europa7 a ripagare i danni?
Quote:
Originally Posted by Mellen
finitela di leggere i reply solo a metà.
mi hai visto scrivere che è giusto che rete 4 usurpi le frequenze? (ammesso che la corte europea alla fine dia ragione a europa 7, al momento la procedura è in corso ancora) No. Ho detto che, per quanto so, Rete 4 dovrebbe andare sul satellite, aggiungendo che mi fa ridere come gli amici del popolo che si indignano quando si licenzia un operaio siano solo a festeggiare perchè ilvio perde e nessuno gliene frega un cazzo che ci sono lavoratori che se ne andrebbero a casa.
Aggiungo che il fatto che i dipendenti di rete siano sotto mediaset non significa una tega, perchè anche in quel caso, con meno lavoro da fare, meno incassi "globali" dalle 3 reti, è inevitabile che vadano a casa, è un discorso privo di senso.
in effetti e' molto singolare che gli amici del popolo (come li chiami tu) hanno una scala di priorita' molto strana ed e' particolarissimo come il posto di lavoro ed il suo mantenimento da parte dei lavoratori obiettivo primario e di lotte ...bla, sputando sangue... bla, avanti popolo alla.. bla, ora invece sia valutato in maniera indirettamente proporzionale a quanto la si vuole mettere nel culo al nano.Quote:
Originally Posted by Pazzo
ehhh I tempi cambiano ;)
ah disclaimer io non sto mi sto pronunciando nel merito della situazione di r4 etc ma in generale e' piu o meno lo stesso discorso che si faceva tempo fa con alitalia
ma perche avete tirato in ballo il nano? sec me è un discorso a prescindere da lui
ma gli amici del popolo chi sono? i leghisti che vogliono salvare malpensa?
io mi indigno sempre, ma mi metto a "ridere" quando pur di non ammettere le proprie colpe si usino scuse del c...oQuote:
Originally Posted by Pazzo
Hai USURPATO delle frequenze? C...i tuoi. Pagherai una penale ai lavoratori che ti licenzieranno perchè giustamente io se fossi un lavoratore che va a casa perchè lui è un ladro, gli farei causa se mi lascia a casa.
Quote:
Originally Posted by Pazzo
300.000 euro al giorno di multa, sai quante gente non verrà ipoteticamente pagata in ITALIA per tenere quel baraccone di rete 4 a fare danni ?Quote:
Originally Posted by McLove.
Siccome voi fate sempre ste comparazioni della funcia, ora, prego, mi fate un conto di quanta gente si potrebbe pagare con 300.000 euro al giorno.
Al mese 300, moltiplichi per 30... 9000 mila persone.
Ma si sa, gli avvocati a fare i conti sono abbastanza scarsi. :point:.
:rotfl:
Quote:
Originally Posted by Alkabar
E si sa, gli ingegneri (o quel che sei, non mi ricordo, generalizzo :P ) a ricercare informazioni sono ancora peggio.
Non c'è alcuna multa in atto, non c'è alcuna sentenza, non c'è alcuna decisione, e non c'è manco una ipotesi probabile sul verdetto.
ps: you've just been pazzown3d
Ma soprattutto hai usurpato delle frequenze? L'UE ti fa un culo a capanna se non le rendi? Non vuoi licenziare i tuoi cari dipendenti?
Bene Mediaset caccia fuori un pò di soldini di tasca propria e compra le frequenze a Europa7 che non credo farà storie se l'offerta è adeguata. Europa7 ritira la "denuncia" e bona lì. Mediaset non fallisce di certo, non è costretta (manco fossero sotto tortura) a licenziare nessuno e ringrazia pure visto che ha violato la legge per 20 anni e dovrebbero sfondargli il retto.
Ma figuriamoci se fa casino il vertice le conseguenze le pagano gli sfigati della base, e chi chiede giustizia ancora si sente dare del boia.
Roba da matti.
Questo quindi se l'e' inventato di sana pianta Grillo?Quote:
Originally Posted by Pazzo
http://www.beppegrillo.it/iniziative/multa_fede/
Mi dai qualche fonte a sostegno di ciò che dici pls?
you have just been sentbacktotheground!!!!111!
cmq ci sta un nuovo articolo sul corriere, dove si dice che il salva-rete4 è stato ritirato....per fortuna :sneer:
Anche se verrà ritentata una nuova formulazione lol.
Quote:
Originally Posted by Il Nando
basta che guardavi il tg1 oggi, dove (piuttosto di fretta) la cronista specificava che sta ancora tutto in corso. O se hai voglia di sbatterti, cerca una sentenza applicabile della corte europea a sostegno di quello che dite te e grillo.
Per la cronaca poi, quello che grillo e i vari sinistroidi traducono in "rete 4 deve stare sul satellite", dall'Europa in versione originale è "i criteri di assegnazione delle frequenze italiane non vanno bene". Noti che c'è un po' di strada tra le due cose. Te la chiarisco comunque, a scanso di equivoci: l'UE non ci ha contestato nulla nel merito, ma ci ha contestato il metodo con cui le frequenze vengono assegnate, di chi le ha e chi non le ha ad oggi se ne è sciacquata le palle. Ma andate avanti con grillo paladino dell'informazione libera rofl.
Quote:
Originally Posted by Pazzo
Quote:
Originally Posted by Il Nando
Quote:
Originally Posted by Il Nando
nandowned >>> pazzown3d .
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Quote:
Originally Posted by Pazzo
Quote:
1)Per quanto riguarda la multa dovuta alle storture del sistema radiotelevisivo della legge Gasparri:
http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni...
L'Unione Europea è intervenuta con una procedura d'infrazione nei confronti dell'Italia dove si chiedevano spiegazione sulle storture del sistema radio-tv causate dalla Gasparri. [1]; la stessa unione, a luglio 2007 dà 2 mesi di tempo all'Italia per correggere le presunte storture della Gasparri sulla parte relativa al digitale terrestre.
La richiesta di proroga del governo italiano è stata respinta, ciò vuol dire che con le regole in vigore lo Stato Italiano rischia una multa di 300-400 mila euro al giorno fino a quando non saranno cambiate le regole.
La multa sarà applicata a partire da gennaio 2009, retroattivamente al 2006, quindi la stima iniziale della multa è tra 328,5 e 438 milioni di Euro.
2)Per quanto riguarda i danni a carico dell'imprenditore Di Stefano,per il mancato uso della frequenza di Rete4:
http://it.wikipedia.org/wiki/Europa7
Nel luglio 2005 il Consiglio di Stato,[3] dopo il ricorso di Centro Europa 7 contro la sentenza del TAR, chiese alla Corte di Giustizia Europea di rispondere a 10 quesiti, [12] dove fu messo in discussione il quadro legislativo e ad un risarcimento danni in favore di Europa 7 da parte dello Stato di 3 miliardi di euro per la mancata attività televisiva.
Se le cose vanno male,ci rimetteremo anche 3 MILIARDI DI EURO PER DI STEFANO!
poi ci sarebbe anche questo:
http://it.wikinews.org/wiki/Procedura_di...
per la troppa pubblicità in tv
wikipedia:
Nel luglio 1999, l'imprenditore Francesco Di Stefano, dopo aver messo da parte i soldi derivati dalla precedente attività di syndication (12 miliardi di lire), decide di partecipare ad una gara pubblica per l'assegnazione delle frequenze televisive nazionali (in totale 11: 3 per la RAI e 8 per i gruppi privati)[5] con richiesta di 2 reti televisive: Europa 7 e 7 plus. Riesce a vincere una concessione per Europa 7, al posto di Rete 4, il quale perde così il diritto di trasmettere
Tratto da internet. Piantatela di ciurlare nel manico, grazie.
mancano proprio le basi.
l'articolo di wiki che citi butta lì la procedura di infrazione della commissione europea (organo che non può comminare sanzioni), mentre la certezza della multa è postulata dai soliti noti.
allora il sistema funziona così: procedura di infrazione dell'ue che obbliga a conformarsi alle disposizioni comunitarie. se va a posto pace per tutti altrimenti deferimento alla corte di giustizia (organo che può comminare sanzioni e multe) ed eventuali multe.
oggi siamo fermi solo al primo punto la multa è eventuale. non ci credete eh?
(ANSA) - BRUXELLES, 28 MAG - La Commissione Ue non ha ancora deciso se deferire l'Italia alla Corte di Giustizia sulla normativa di assegnazione delle frequenze tv. 'Il caso e' ancora sotto esame, non abbiamo deciso se deferire o meno l'Italia alla Corte di giustizia - ha detto un portavoce - Aspettiamo dalle autorita' italiane comunicazioni ufficiali'. A luglio la Commissione aveva dato 2 mesi di tempo all'Italia per riportare la normativa in linea con le disposizioni comunitarie.
tengo a precisare che questo non ha nulla a che vedere in ogni caso con rete 4 e europa 7. sono due cose separate, dire che rete 4 costa 300k al secondo è una puttanata, primo perchè i 300 stanno nel mondo dei sogni e secondo perchè se anche domani europa 7 andasse in onda il pericolo della sanzione ci sarebbe comunque
Guarda che lo sappiamo, stiamo solo dicendo che se va male perchè non ci conformiamo, paghiamo 300mila euro al giorno dal 1 gennaio 2006 fino al 1 gennaio 2009 per ogni giorno che non ci siamo conformati.Quote:
Originally Posted by laphroaig
Cos'è la storia di Europa 7 ? E' la dimostrazione del fatto che non ci siamo conformati e che è far west ....
no non sapete un cazzo pd, date come esistente una cosa che non c'è, confondete i termini del problema delle frequenze italiane nei confronti delle norme europei, sostanzialmente dite un mare di puttanate, e fate pure i belli, gg eh.
baci e abbracci, Pazzo esce
ma sarà, però citare l'articolo di wiki che da per assodata la multa sulla base di un articolo di Travaglio e scriverci sotto di smetterla di ciurlare nel manico, oppure citare il post sul blog di grillo "fede ci costa 350 k al giorno" mi sembra che sia abbastanza in conflitto con quello che hai quotato e con le parole dei diretti interessati.Quote:
Originally Posted by Alkabar
poi oh, se lo sapevate e si scrive tanto per scrivere tanto meglio per voi
e no europa 7 non è nessuna dimostrazione di niente, è proprio un'altra roba perchè?
perchè l'infrazione parte da altrocunsumo che non c'entra un tubo con europa 7. questa ha invece interpellato il consiglio di stato che a sua volta ha interpellato la corte di giustizia sul caso specifico.
hanno qualcosa in comune? si navigano nello stesso oceano.
Si ho capito ma che discorso è, ovvio che dispiacerebbe per eventuali licenziamenti, ma se si occupa fuori dalle leggi una frequenza non propria si è nel torto e va cambiata la cosa. Per assurdo (estremizzando il concetto) se mi mettessi a gestire un'attivita in nero fortemente illegale me la lascereste aperta perche' i miei dipendenti si troverebbero senza lavoro?Quote:
Originally Posted by Mosaik
Anche perche' ragionando cosi' potremmo tranquillamente mettere da un lato gli eventuali licenziamenti (credo minimi, perche' non chiuderebbe ma cambierebbe frequenza) di rete 4 e dall'altro i lavoratori di europa7 + le multe che credo debba pagare lo stato,quindi io per far fare guadagni migliori a lui? mmmm
Se non ricordo male la questione di rete 4 veniva trattata sul decreto gentiloni,o qualcosa di simile :P,mandando sul satellite 1 di mediaset(rete4) e una della rai e riassegnando, solo che non è stato piu' fatto in quanto caduta del governoQuote:
Originally Posted by Glasny
Quote:
Originally Posted by laphroaig
Ma anche no:
Ma come è che voi avvocati non la dite mai tutta. Ecco appunto smettete di ciurlare nel manico grazie.Quote:
Il sistema di assegnazione delle frequenze non rispetta il diritto comunitario
(Corriere.it (http://www.corriere.it/economia/08_g...ba99c667.shtml) )-BRUXELLES - La Corte europea di giustizia ha condannato, oggi a
Lussemburgo, il regime italiano di assegnazione delle frequenze per le
attività di trasmissione televisiva, nella sentenza sulla causa che
opponeva l'emittente privata Centro Europa 7 al Ministero delle
Comunicazioni. Secondo la Corte il
regime di assegnazione delle frequenze non rispetta il
principio della libera prestazione dei servizi e non segue criteri di
selezione obiettivi, trasparenti, non discriminatori e proporzionati.
Secondo la Corte: «L'applicazione in successione dei regimi
transitori strutturati dalla normativa a favore delle reti esistenti ha
avuto l'effetto di impedire l'accesso al mercato degli operatori privi
di radiofrequenze. Questo effetto restrittivo è stato consolidato
dall'autorizzazione generale, a favore delle sole reti esistenti, ad
operare sul mercato dei servizi radiotrasmessi. Tali regimi hanno avuto
l'effetto di cristallizzare le strutture del mercato nazionale e di
proteggere la posizione degli operatori nazionali giá attivi su questo
mercato». Il giudice del rinvio sottolinea che «in Italia il piano
nazionale di assegnazione per le frequenze non è mai stato attuato per
ragioni essenzialmente normative, che hanno consentito agli occupanti
di fatto delle frequenze di continuare le loro trasmissioni nonostante
i diritti dei nuovi titolari di concessioni. Le leggi succedutesi, che
hanno perpetuato un regime transitorio, hanno avuto l'effetto di non
liberare le frequenze destinate ad essere assegnate ai titolari di
concessioni in tecnica analogica e di impedire ad altri operatori di
partecipare alla sperimentazione della televisione digitale».
La sentenza:
http://www.teutas.it/giurisprudenza/...8-c-38005.html
Io non ne mastico ma a me sembra un sacco relazionata a come l'Italia sia un autentico far west.
Ma guarda, gli hanno dato ragione a Europa 7 alla fine.
Ma infatti non difenderei mai la teoria "va lasciata perche' altrimenti licenzia"...Quote:
Originally Posted by adigirolam
Dico solo che potra' succere tutto qua :)
Il tuo discorso non fa una grinza e' come dire che non si possono arrestare i produttori di droga altrimenti lasceremmo senza lavoro troppi pusher :sneer:
ma li leggi i post? non ho mai scritto che avessero dato torto a europa 7, anche perchè già nel post sopra dicevo che la corte di giustizia europea è stata interpellata dal consiglio di stato sul caso specifico e ha tratto le sue conclusioni.Quote:
Originally Posted by Alkabar
La procedura di infrazione è aperta da un altro organo, riguarda l'assetto del sistema nel complesso ed è stata aperta in seguito a una domanda da parte di altroconsumo.
dire che la sentenza della corte di giustizia è una prova che non ci siamo conformati, come hai fatto prima, è una bestialità. la prova del fatto che non ci siamo conformati risiede nella circostanza che le leggi contro cui si scaglia la procedura di infrazione sono ancora in vigore punto.
Europa 7 e l'infrazione sono due cose indipendenti e avranno una fine non collegata. Modificare le norme per far cessare la procedura di infrazione non chiude europa 7. Allo stesso modo la chiusura del caso europa 7 non farà cessare la procedura di infrazione.
é più chiaro ora?
Navigano nello stesso oceano come dicevo perchè trattano la stessa materia. da qui a saltare come state facendo da rete 4 alla multa e da questa a europa 7 e ritorno è una cosa che non sta in piedi.
perche dobbiamo anche far dire qualcosa agli ingegneri e poi ridere sulle castronate che vengono ricamateQuote:
Originally Posted by Alkabar
in alternativa dove sarebbe la parte divertente? :rotfl:
Scusa, non mi è chiaro, no:Quote:
Originally Posted by laphroaig
infrazione di rete 4 -> non siamo conformati e viene fuori proprio da questa sentenza a favore di Europa 7 (a me sembra che lo scrivano nella sentenza, ma magari essendo un documento super tecnico non sono in grado di capirlo) -> Europa 7 deve essere risarcita e -> multa se non ci conformiamo entro tot tempo.
Dove sbagliamo ?
Quella in cui siete garantisti a torto , su una supposizione di licenziamento.Quote:
Originally Posted by McLove.
Anche la parte in cui voi fate i calcoli è sempre molto divertente.
Cito a memoria quel post in cui il 2,5% degli stupri compiuto da stranieri era magicamente diventato il 50% della popolazione straniera.
O cito la difesa strenua ai 300 milioni di euro ad alitalia. (consumati 187 da quel maledetto istante)
Non vi lamentatate se le tasse si alzano. E' colpa vostra.
Poi, se arriva la multa, arriva a voi e non a me, quello si è veramente divertente.
Quote:
Originally Posted by Alkabar
quello in cui sbagli e' semplicemente questo:
metti caso la corte europe ravvisa che in italia le norme sullo scaccolamento in luogo pubblico non si uniformano a quelle comunitarie e se non si uniforma ci sara una sanzione.
d'altro canto in seguito ad un contenzioso tra me e te si scopre che tu non potevi scaccolarti mentre dovevo scaccolarmi io.
tu arriveresti a dire, seguendo il tuo modo di ragionare e con dei salti palesi, che in base alle tue scaccolate ci sarà una sanzione dalla corte europea che e' illogico e pure falso, sono due cose distinte, l'unica cosa in comune di cui trattano le due vicende sono le caccole ;)
Cambia caccole con frequenze, cambia te con rete 4 ed io con europa 7 ed il rebus si rivela ;)
questo stanno cercando di spiegarti da 2 pagine e non e' tanto difficile, non si deve essere avvocati ingengeri o andare a cercare sentenze varie (nota a mio avviso quando parlate di norme con avvocati pero avete il complesso di ace attorney si puo parlare di tutto anche senza entrare nei particolari volendo eh, certo se le castronerie e le teste dure poi continuano un bell articolo di un codice o una senteza tappa un po di bocche ben piu di un articolo di wikipedia o un estratto da un blog di grillo eh)
sugli stupri mi spiace alka sei ingegnere dovresti capirne di numeri e proporzioni piu di me una cosa e' dire che rispetto a tutti gli stupri compiuti in italia quelli compiuti da stranieri sono una percentuale minore certamente vero avendo come indice il totale di stupri in italia
La prospettiva cambia notevolmente se si valuta come indice quanti italiani ci sono in italia e quanti stranieri e su quei dati si fanno le proporzioni, no?
il dato che interessa e' la proporzione di stranieri che stuprano non certo il totale a quel punto puoi valutare se in prospettiva chi viene in italia commette in proporzione piu reati sessuali di chi e' italiano.
se avvengono 100 stupri in italia di cui 90 compiuti dai milioni di italiani e 10 compiuti dai 20 extracomunitari in italia (numeri dati a caso solo per esempio) la percentuali cambiano un attimo eh, al punto che si può affermare che tra il totale degli italiani ed il totale degli stranieri sono più in proporzione gli stupri compiuti dagli stranieri, dove ci sarebbe questa inesattezza?
puoi dire che sul _totale: degli stupri gli stranieri hanno un ingerenza del 10% ma devi anche riconoscere che uno straniero su due commette uno stupro o metti in luce solo meta' del problema.
ripeto che i numeri li ho buttati a caso solo per meglio indicare quello che voglio dire.
cosi come sulla presenza degli stranieri nelle carceri italiane e' il 30% e quindi se vuoi vedere il bicchiere mezzo vuoto dici che ehh be il 70% sono italiani, ma qualcuno ha calcolato quanti italiani ci sono in Italia e quanti invece sono stranieri? be valutando il rapporto di presenza di italiani e stranieri sul suolo italico quel 30% ha un valore molto differente ed il bicchiere lo si vede mezzo vuoto, oppure ora non so nemmeno piu fare i calcoli elementari?
poi mi puoi anche argomentare come fa spesso jamino che i poveri extracomunitari vivendo ad i margini della societa' sono piu' propensi a commettere reati, e questo ci sta e' vero ,ma l'integrazione e' proprio immettere in italia gente che non debba vivere ad i margini, ma tale argomentazione non cambia di una virgola che molti degli stranieri in italia ed in proporzione alla loro presenza piu degli Italiani compiano reati.
dove c'e' questa grossa bugia che vedi?
io non ho mai difeso i 300 milioni di alitalia ma bada che il Dl passera' a giorni ad oggi non e' ancora passato secondo quale calcolo tu gia imputi la somma di denaro persa?
anzi giusto 28 minuti fa c'e' stato il via libera del prestito da parte della commissione trasporti.
ma viviamo in modi paralleli differenti mi sa o io prendo l'ansa di 3 mesi fa?
boh.
ad ogni modo perché devi sempre essere cosi polemico con tutti tempo fa avevi pure scritto di ritornare ad un clima di dibattito flammoso ma più amichevole, passate 2 settimane di buoni propositi e' tutto finito?
Ci sono 3 milioni e 700 mila immigrati in Italia, e 56milioini di italiani in totale. Mettiamo che il numero degli stupri sia 1000 all'anno, per semplicità.Quote:
Originally Posted by McLove.
97% è compiuto da italiani, vuol dire che 970 stupri li fanno italiani, 30 li fanno stranieri. Se facessimo la proporzione verrebbe
56milioni/970 = 57731: nel caso ipotetico 1 ogni 60.000 mila italiani stupra.
3milioni 700 mila /30: nel caso ipotetico 1 ogni 120.000 mila stranieri stupra.
Ovviamente il numero di stupri è ben più ampio, cambia la frequenza degli stupratori, non cambia il rapporto tra le due popolazioni.
No, non li sai fare. Dovresti prendere per quali crimini.Quote:
cosi come sulla presenza degli stranieri nelle carceri italiane e' il 30% e quindi se vuoi vedere il bicchiere mezzo vuoto dici che ehh be il 70% sono Italiani, ma qualcuno ha calcolato quanti Italiani ci sono in Italia e quanti invece sono stranieri? be valutando il rapporto di presenza di italiani e stranieri sul suolo italico quel 30% ha un valore molto differente ed il bicchiere lo si vede mezzo vuoto, oppure ora non so nemmeno piu fare i calcoli elementari?
Il clima di dibattito è amichevolissimo, io ti lovvo sempre, anche se non sai fare i conti. :love::love::love:Quote:
io non ho mai difeso i 300 milioni di alitalia ma bada che il Dl passera' a giorni ad oggi non e' ancora passato secondo quale calcolo tu gia imputi la somma di denaro persa?
anzi giusto 28 minuti fa c'e' stato il via libera del prestito da parte della commissione trasporti.
ma viviamo in modi paralleli differenti mi sa o io prendo l'ansa di 3 mesi fa?
boh.
ad ogni modo perche devi sempre essere cosi polemico con tutti tempo fa avevi pure scritto di ritonrare ad un clima di dibattito ma piu amichevole, passate 2 settimane di buoni propositi e' tutto finito?
cioe cambio pagina e nn capisco xche state parlando di stupri... :scratch: