Quanto posso chiedere?

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Originally Posted by McLove.

estrema la fa come sempre troppo facile,

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no, non è questione di farla facile, era un esempio tanto per far capire che per i più ci puoi mettere 1 minuto o 10 ore per scrivere di 2 righe e puoi benissimo applicare la stessa parcella.

sul discorso dei sacrifici passo perchè ci sarebe tnto a parlare per alcune categorie he ne fanno davveri tanti ma non vengono minimamente riconosciuti.

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Originally Posted by dangaio

Guarda Tanek che l'avvocato ha chiesto SOLO di installare il SO non di ottimizzarlo a puntino.
Il lavoro richiesto è stata solo la installazione (con cd di ripristino) del SO per sistemare il puttanaio che c'era prima :)
Nessuno ha chiesto di fare anche l'ottimizzazione del sistema operativo, ricercare driver aggiornati e/o moddati, modifiche al registro, ecc.
L'avvocato ha chiesto SOLO di riportare in vita il pc.
Ancora una volta MClove ha ragione :P
Cmq io dopo aver speso interminabili ore a riportare in vita i PC degli amici senza farli pagare mi sono altamente scassato le palle nel vedere come li distruggevano senza ritegno (tanto c'è danga che li risistema...)
così ho iniziato a dirgli: "Hai distrutto di nuovo il pc? Ok te lo sistemo a patto che mi presenti alla prima occasione una tua amica carina e ancora single."
Oh finalmente non ho più scassacoglioni che mi chiedono di riportare in vita il pc :rotfl::rotfl::rotfl:

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e sbagli pure te tu ragioni perchè lo sai fare ma porcaccia miseria la smettete di cosiderare un gioco chi lavora in certi ambiti informatici, oh non è che son seri solo i programmatori e gli altri son omini che sanno smanettare.

io gli avrei chiesto 150 euro non scherzo; la chiamata+il lavoro+iva:nod:

Quote:

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Originally Posted by Mirera

eh.. ma almeno hai trovato la donna? perchè altrimenti ti ritrovi sempre senza femmina e nemmeno con i pc da riparare per passare il tempo :sneer: :kiss:

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Trovata e già presa a calci in culo dopo l'ultima sua cazzata che ha combinato :gha:
Il mio problema non è trovare la donna, è riuscire a sopportarla!!!! :swear::swear:

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Originally Posted by Estrema

e sbagli pure te tu ragioni perchè lo sai fare ma porcaccia miseria la smettete di cosiderare un gioco chi lavora in certi ambiti informatici, oh non è che son seri solo i programmatori e gli altri son omini che sanno smanettare.

io gli avrei chiesto 150 euro non scherzo; la chiamata+il lavoro+iva:nod:

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Lo dici a me che sono un game designer e frusto i programmatori un giorno si e l'altro pure? :sneer:
Installare un SO è una cosa che sanno fare (quasi) tutti. L'avvocato gli ha chiesto solo di installare il SO, non di ottimizzargli il PC.
Sono 2 lavori da fare sul PC completamente differenti eh :)

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Originally Posted by dangaio

Lo dici a me che sono un game designer e frusto i programmatori un giorno si e l'altro pure? :sneer:
Installare un SO è una cosa che sanno fare (quasi) tutti. L'avvocato gli ha chiesto solo di installare il SO, non di ottimizzargli il PC.
Sono 2 lavori da fare sul PC completamente differenti eh :)

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no non hai capito mesa do sta il problema, che per installare il semplice so o ottimizzare tutto gli chiedi sempre la stessa la cifra, la differenza è il tuo guadagno di tempo.

ora che lo sappiano fare tutti non è vero come dici te, è facile parlare per chi mastica di pc ma è qui che sbagliate, perchè se un meccanico ti chiede la stessa cifra per cambiare una bronzina o per per cambiare la bobina tu secondo me sto discorso del tempo e del sanno fare tutti non lo fai perchè a livello di tempo il primo richiede 1 ora il secondo 10 minuti ma per lui spese dei materiali a parte ti chiedera sempre lo stesso identico costo orario.la differenza ance per lui sta che ha guadagnato 50 minuti di lavoro per fare altro e poter prendere un altro lavoro in giornata magari.

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Originally Posted by Estrema

no non hai capito mesa do sta il problema, che per installare il semplice so o ottimizzare tutto gli chiedi sempre la stessa la cifra, la differenza è il tuo guadagno di tempo.

ora che lo sappiano fare tutti non è vero come dici te,..

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Son due lavori differenti che comportano differenti conoscenze, test ecc.
ergo van pagati in maniera diversa.
tra lavoro generico e specializzato c'è una bella differenza.

Fammi capire dove sta il difficile nell'installare un SO ?
Supponendo che la maggior parte delle persone che ti chiedi di farlo usa Windows 2000, XP, Vista (se usa linux che cazz te lo chiede a fare??) o anche MAC.
Inserire il DVD, riavviare il pc e premere un tasto per avviare l'installazione.
Il difficile sta nelle 3/4 domande che ti chiede mentre si installa? a cui basta rispondere si ogni volta per proseguire? :D

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Originally Posted by dangaio

Son due lavori differenti che comportano differenti conoscenze, test ecc.
ergo van pagati in maniera diversa.
tra lavoro generico e specializzato c'è una bella differenza.
Fammi capire dove sta il difficile nell'installare un SO ?
Supponendo che la maggior parte delle persone che ti chiedi di farlo usa Windows 2000, XP, Vista (se usa linux che cazz te lo chiede a fare??) o anche MAC.
Inserire il DVD, riavviare il pc e premere un tasto per avviare l'installazione.
Il difficile sta nelle 3/4 domande che ti chiede mentre si installa? a cui basta rispondere si ogni volta per proseguire? :D

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e ridaglie con la difficoltà; quello è solo uno dei parametri ci arrivate o no?

e continuate a pensare con la testa vostra; ma sai che la maggior parte delle persone non sa manco come cavolo entra in un bios di un pc per decidere l'ordine di boot eh non è che il 100% dei pc son settati con l'ordine DVD-----> HD-------->usb ecc.

poi chi cacchio è che viene chiamato a fare un istallazione e lascia il boot da dvd, un farlocco.

Mi ha chiesto di intallare l'OS e di mettere i programmi che c'erano prima.
Gli ho fatto trovare il menù start ESATTAMENTE com'era.
Non ho solo installato l'OS.
In più ho aggiornato COMPLETAMENTE XP e ogni programma che ci ho messo sopra.

La realtà è che avrei potuto chiedere una cifra X, come un qualsiasi meccanico, ma con un X molto alto non sarebbe tornato una seconda volta.
Se l'X è invece concorrenziale rispetto ai posti dove lo fanno di professione, è probabile che la prossima volta ci tenga a risparmiare i 10€.

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Originally Posted by Katzenjammer

Mi ha chiesto di intallare l'OS e di mettere i programmi che c'erano prima.
Gli ho fatto trovare il menù start ESATTAMENTE com'era.
Non ho solo installato l'OS.
In più ho aggiornato COMPLETAMENTE XP e ogni programma che ci ho messo sopra.

La realtà è che avrei potuto chiedere una cifra X, come un qualsiasi meccanico, ma con un X molto alto non sarebbe tornato una seconda volta.
Se l'X è invece concorrenziale rispetto ai posti dove lo fanno di professione, è probabile che la prossima volta ci tenga a risparmiare i 10€.

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bhè vediamo un po quanto chiedono dalle tue parti per fare una cosa del genere?

fai subito a vedere se potevi chiedere qualcosa di più.

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Originally Posted by Estrema

bhè vediamo un po quanto chiedono dalle tue parti per fare una cosa del genere?

fai subito a vedere se potevi chiedere qualcosa di più.

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In media i 50.

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Originally Posted by Estrema

e ridaglie con la difficoltà; quello è solo uno dei parametri ci arrivate o no?

e continuate a pensare con la testa vostra; ma sai che la maggior parte delle persone non sa manco come cavolo entra in un bios di un pc per decidere l'ordine di boot eh non è che il 100% dei pc son settati con l'ordine DVD-----> HD-------->usb ecc.

poi chi cacchio è che viene chiamato a fare un istallazione e lascia il boot da dvd, un farlocco.

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Spiegami cosa rende impossibile, secondo te, una installazione di un SO a un utente "non esperto".
Son proprio curioso di sapere cosa salta fuori.
Tralasciamo gli UTONTI che quelli riuscirebbero a dar fuoco a una scodella di cornflakes persino con del latte.
Un utente di categoria medio/bassa perchè non ce la fa a fare una installazione di Windows XP/Vista o Mac?

Ps: da 4 anni a questa parte quasi tutti i pc di marca hanno già l'impostazione nel bios per bootare da dvd -.-

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Originally Posted by Katzenjammer

Mi ha chiesto di intallare l'OS e di mettere i programmi che c'erano prima.
Gli ho fatto trovare il menù start ESATTAMENTE com'era.
Non ho solo installato l'OS.
In più ho aggiornato COMPLETAMENTE XP e ogni programma che ci ho messo sopra.

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Ah bhe Windows Update questo sistema di aggiornamento sconosciuto :D
Cmq hai fatto bene a non chiederli troppo, un avvocato ingraziato può tornare sempre utile :)

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Originally Posted by dangaio

Ah bhe Windows Update questo sistema di aggiornamento sconosciuto :D

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Ci ho messo del tempo, non del sudore.

@tanek io non ho parlato di qualita' di lavoro , e' chiaro che c'e' differenza tra chi come dici ti seleziona il software migliore o il firewall etcetc da chi non lo fa.
Ma questo vale in ogni ambito lavorativo, va da se che il più bravo avrà un prezzo più caro del meno bravo almeno a lungo andare,ma questi sono altri discorsi, ed ad ogni modo la stessa cosa vale anche per la lettera dell avvocato e per qualunque professione o mestiere.
Ma probabilmente mi sono espresso male e non so come rendere meglio l'idea, la lettera ha dietro anni di tempo e la lettera ha un suo "valore" proprio perche' fatta da un avvocato e da quello che ci sta dietro, per questo non e' paragonabile a mio avviso. Ha enfasi la qualifica di chi te la fa e per quella qualifica servono anni, non soltanto il risultato materiale che otterra' quella lettera, da cio deriva a mio avviso l'impossibilita di paragonare le due attivita' lavorative
In piu come altra argomentazione, senza andare nel merito di chi realmente e più bravo a tagliare "carne", qui non interessa, tagliano carne sia un chirurgo che il macellaio, la distinzione e' che il chirurgo c'ha messo anche il liceo, l'universita', la specializzazione poi può essere che non servano a nulla e che il macellaio possa fare meglio un appendicectomia del piu grosso ed illustre primario chirurgo, ma e' quantomento presumibile che il chirurgo si faccia pagare di più del macellaio per quello che ci sta dietro e che necessariamente deve starci dietro che ha un costo ed un valore superiore di mettersi nel retrobottega e provare a squartare con precisione manzi.

@estrema il fare esempi su cosa non sanno le persone, come dicevo a kinson e' senza senso imho.
A te fa ridere ad esempio che la maggiroparte delle persone non sappia come entrare andare a fare la bootsequence, ma semplicemente perché conosci i pc e sai dove sbaglia ed inorridisci o ti metti a ridere, ma ripeto e' cosi in tutti i campi, io a volte, e non lo dico per saccenza ma mi stracatafotto dal ridere in cose che per me sono esattamente come il cancellare un tesi perche non si conosce il cncella ultima azione di word a leggere cose in dirittese come quando qualcuno pensava che i tre gradi di giudizio fossero 3 tentativi come il salto in lungo o le vite di pacman (si su questo forum), e non sai quante cagate nella vita di tutti i giorni vengono dette ad esempio in campo medico, da me compreso sia ben chiaro, che scambio nevralgie per mialgie e cosi via cose che fanno sorridere un dottore e chi ben conosce la differenza

io non considero un gioco chi lavora in ambito informatico (io non considero un gioco il lavoro di nessuno tra le altre cose), infatti nel mio post ho ben distinto di ci lavora con competenze specifiche e dopo anni di sacrifici/esami/titolo e risolve problemi ben piu ingenti di un format e reinstallazione del sistema operativo anche andando a scartare i programmi più diffusi o migliori.
Ma paragonare quanto serve_ avere fatto_ per scrivere una lettera in _qualita'_ di avvocato con quanto serve per imparare a formattare e capire quali codec o pacchetto di codec installare( CCCp e passa la paura :P) quali sono gli antivirus piu diffusi ed affidabili, cliccare su un .exe e poi accetta/accetta e guardare una barra di progresso non presume anni di studio,al massimo qualche settimana forse e le cose a mio avviso restano imparagonabili, anche perché ripeto nella lettere non vai a pagare le righe scritte in italiano ma che quelle righe te le scriva una persona che ha alle spalle la qualifica di avvocato.

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Originally Posted by McLove.

@tanek io non ho parlato di qualita' di lavoro , e' chiaro che c'e' differenza tra chi come dici ti seleziona il software migliore o il firewall etcetc da chi non lo fa.
Ma questo vale in ogni ambito lavorativo, va da se che il più bravo avrà un prezzo più caro del meno bravo almeno a lungo andare,ma questi sono altri discorsi, ed ad ogni modo la stessa cosa vale anche per la lettera dell avvocato e per qualunque professione o mestiere.
Ma probabilmente mi sono espresso male e non so come rendere meglio l'idea, la lettera ha dietro anni di tempo e la lettera ha un suo "valore" proprio perche' fatta da un avvocato e da quello che ci sta dietro, per questo non e' paragonabile a mio avviso. Ha enfasi la qualifica di chi te la fa e per quella qualifica servono anni, non soltanto il risultato materiale che otterra' quella lettera, da cio deriva a mio avviso l'impossibilita di paragonare le due attivita' lavorative
In piu come altra argomentazione, senza andare nel merito di chi realmente e più bravo a tagliare "carne", qui non interessa, tagliano carne sia un chirurgo che il macellaio, la distinzione e' che il chirurgo c'ha messo anche il liceo, l'universita', la specializzazione poi può essere che non servano a nulla e che il macellaio possa fare meglio un appendicectomia del piu grosso ed illustre primario chirurgo, ma e' quantomento presumibile che il chirurgo si faccia pagare di più del macellaio per quello che ci sta dietro e che necessariamente deve starci dietro che ha un costo ed un valore superiore di mettersi nel retrobottega e provare a squartare con precisione manzi.

@estrema il fare esempi su cosa non sanno le persone, come dicevo a kinson e' senza senso imho.
A te fa ridere ad esempio che la maggiroparte delle persone non sappia come entrare andare a fare la bootsequence, ma semplicemente perché conosci i pc e sai dove sbaglia ed inorridisci o ti metti a ridere, ma ripeto e' cosi in tutti i campi, io a volte, e non lo dico per saccenza ma mi stracatafotto dal ridere in cose che per me sono esattamente come il cancellare un tesi perche non si conosce il cncella ultima azione di word a leggere cose in dirittese come quando qualcuno pensava che i tre gradi di giudizio fossero 3 tentativi come il salto in lungo o le vite di pacman (si su questo forum), e non sai quante cagate nella vita di tutti i giorni vengono dette ad esempio in campo medico, da me compreso sia ben chiaro, che scambio nevralgie per mialgie e cosi via cose che fanno sorridere un dottore e chi ben conosce la differenza

io non considero un gioco chi lavora in ambito informatico (io non considero un gioco il lavoro di nessuno tra le altre cose), infatti nel mio post ho ben distinto di ci lavora con competenze specifiche e dopo anni di sacrifici/esami/titolo e risolve problemi ben piu ingenti di un format e reinstallazione del sistema operativo anche andando a scartare i programmi più diffusi o migliori.
Ma paragonare quanto serve_ avere fatto_ per scrivere una lettera in _qualita'_ di avvocato con quanto serve per imparare a formattare e capire quali codec o pacchetto di codec installare( CCCp e passa la paura :P) quali sono gli antivirus piu diffusi ed affidabili, cliccare su un .exe e poi accetta/accetta e guardare una barra di progresso non presume anni di studio,al massimo qualche settimana forse e le cose a mio avviso restano imparagonabili, anche perché ripeto nella lettere non vai a pagare le righe scritte in italiano ma che quelle righe te le scriva una persona che ha alle spalle la qualifica di avvocato.

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WOT addicted?

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Originally Posted by Katzenjammer

WOT addicted?

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wau mi hai pwned per il wot, ke cool ke 6 ed io Ke belivavo passasse inosservato ommaigod :rotfl:

No.
Argomento quanto scrivo, ma tu puoi sempre saltarlo se vuoi.
:achehm:

Da grande voglio diventare McLove, infatti mi sono iscritto in giurisprudenza.

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Originally Posted by Traumar

Da grande voglio diventare McLove, infatti mi sono iscritto in giurisprudenza.

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anche te perchè è pieno di fica?:rotfl:

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Originally Posted by dangaio

Spiegami cosa rende impossibile, secondo te, una installazione di un SO a un utente "non esperto".
Son proprio curioso di sapere cosa salta fuori.
Tralasciamo gli UTONTI che quelli riuscirebbero a dar fuoco a una scodella di cornflakes persino con del latte.
Un utente di categoria medio/bassa perchè non ce la fa a fare una installazione di Windows XP/Vista o Mac?

Ps: da 4 anni a questa parte quasi tutti i pc di marca hanno già l'impostazione nel bios per bootare da dvd -.-

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dangaio dio santo ma tu non hai mai avuto a che fare con gente che non sappia una cippa d'informatica, io grazie a dio ho smesso ma ragazzi ho visto cose allucinanti, quelli tu chiami utonti sono i più eh non i meno ci vorra almeno un altra generazione per avere pochissimi utonti.

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Originally Posted by Estrema

dangaio dio santo ma tu non hai mai avuto a che fare con gente che non sappia una cippa d'informatica, io grazie a dio ho smesso ma ragazzi ho visto cose allucinanti, quelli tu chiami utonti sono i più eh non i meno ci vorra almeno un altra generazione per avere pochissimi utonti.

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mauahahah quando ho lavorato per la Finson ne ho sentite veramente di assurde dai ragazzi dell'assistenza tecnica: sarà capitato anche a te lo stordito che si lamenta perchè il PC non funziona dopo aver installato il programma e poi si scropre che è saltata la luce nel suo ufficio? O il mega pirla che si lamenta del difficile utilizzo del mouse con il coprimouse integrato? :D
Però quello che ha cercato di installare un programma apposta per PC su di un Mac li ha battuti tutti :D

Ho avuto tanto a che fare con gente che non ci capisce una cippa di informatica: il loro principale problema è che NON leggono nemmeno le istruzioni a video -.- O sono analfabeti o sono coglioni fotonici.
Gente alla quale il sogno di ogni ragazzo che lavora nel servizio assistenza è quello di dirgli "Lei è troppo stupido per usare un PC. lo riporti dove lo ha comprato!"

Se indicavi subito la categoria Utonti, che io ho scartato a priori perchè non sanno nemmeno accendere il pc, ci si riusciva a capire una decina di post prima :D

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Originally Posted by Estrema

anche te perchè è pieno di fica?:rotfl:

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Da quando giurisprudenza è pieno di fica O__O
(si... lo so... io che ho fatto ing non dovrei aprir bocca su sta cosa asd... :cry: )

WOT che è? O_o
Cmq Katzencoso, a me sembra strano che chiedano solo 50 euro, vabbè che ormai il costo della vita e di tutto ha differenze abissali tra sud e nord... (e Milano in particolare pd)

Cmq reply serio inc, ora però devo andare a fare la spesa se no qui non magno nulla :sneer:

(@dangaio: McWright ha sempre ragione :nod: )

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Originally Posted by Tanek

Da quando giurisprudenza è pieno di fica O__O
(si... lo so... io che ho fatto ing non dovrei aprir bocca su sta cosa asd... :cry: )
WOT che è? O_o
Cmq Katzencoso, a me sembra strano che chiedano solo 50 euro, vabbè che ormai il costo della vita e di tutto ha differenze abissali tra sud e nord... (e Milano in particolare pd)
Cmq reply serio inc, ora però devo andare a fare la spesa se no qui non magno nulla :sneer:
(@dangaio: McWright ha sempre ragione :nod: )

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bhè non so come funziona da te ma di sicuro qua da me è la facoltà almeno ai miei tempi dove ci gravitava più fica, certo oggi magari con tutte quele facoltà spezzettate che si so inventati che ne so magari è cambiato tutto, mo na mattina fo un giro all'università quando iniziano le lezioni, ci aggiorniamo a un mesetto:sneer:

Nah mi sarei iscritto a lingue piuttosto, però non ci si può nemmeno lamentare

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Originally Posted by Tanek

Da quando giurisprudenza è pieno di fica O__O
(si... lo so... io che ho fatto ing non dovrei aprir bocca su sta cosa asd... :cry: )
WOT che è? O_o
Cmq Katzencoso, a me sembra strano che chiedano solo 50 euro, vabbè che ormai il costo della vita e di tutto ha differenze abissali tra sud e nord... (e Milano in particolare pd)
Cmq reply serio inc, ora però devo andare a fare la spesa se no qui non magno nulla :sneer:
(@dangaio: McWright ha sempre ragione :nod: )

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io mi sono informato ed a milano e dintorni chiedono circa 70/80€+IVA per una formattazione... e per l'assistenza a domicilio chiedono intorno ai 60/80€+IVA all'ora... con intervento minimo di un ora (anche se sta 10min e basta)...

e spesso nella parcella formattazione non c'è niente incluso se non il format c: e il reinstall del OS con i driver... tutti i programmi, antivirus e menate varie sono escluse. Inoltre se hai dati da backuppare prima del format e te li devono salvare sono altri € che se ne vanno in più....

Quote:

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Originally Posted by Evildark

io mi sono informato ed a milano e dintorni chiedono circa 70/80€+IVA per una formattazione... e per l'assistenza a domicilio chiedono intorno ai 60/80€+IVA all'ora... con intervento minimo di un ora (anche se sta 10min e basta)...
e spesso nella parcella formattazione non c'è niente incluso se non il format c: e il reinstall del OS con i driver... tutti i programmi, antivirus e menate varie sono escluse. Inoltre se hai dati da backuppare prima del format e te li devono salvare sono altri € che se ne vanno in più....

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Infatti è come dico io per 30/40 euro manco si muove il tecnico ed è pure giusto in fin dei conti non capisco perchè non si debba applicare il diritto di chiamata come fanno tantissime altre categorie.

Quote:

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Originally Posted by Tanek

WOT che è? O_o

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