Caso mai vi immaginaste un mondo diverso

Quote:

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Originally Posted by Hudlok

E cosa centra con quello che ho detto io scusami?

Io ho detto che questi anno una paga e che poi il tipo gli da un fuori busta SU SOLDI SUOI SU CUI HA PAGATO LE TASSE.


L'esempio che dici tu l'ho riportato io stesso!!!!!!


Quando ho scritto

"Alkabar si riferiva a situazioni del tipo che se uno evede le tasse puo tenere i prezzi piu bassi di chi non le evade."

Secondo te cosa intendevo dire?

Ma se il fuoribusta è dato con soldi PROPRI su cui sono state pagate le tasse, in nessun punto è chiamato in causa il "nero".

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il datore si permette di dare soldi in nero perchè ne farà anche in nero..
quindi come ha detto Alka: in italia ci sarà sempre il marcio e gli onesti lo prendono in quel posto.
A memoria, mi pareva che tu avessi detto che è tutta una cazzata che bisogna "rubare" per sopravvivere..
:scratch:

Quote:

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Originally Posted by Mellen

il datore si permette di dare soldi in nero perchè ne farà anche in nero..
quindi come ha detto Alka: in italia ci sarà sempre il marcio e gli onesti lo prendono in quel posto.
A memoria, mi pareva che tu avessi detto che è tutta una cazzata che bisogna "rubare" per sopravvivere..
:scratch:

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IO?

Perchè affidarti alla memoria quando hai i miei reply..

Chi cerca trova no? Sono 6 paginette! Sono sicuro che non farai una gran fatica a trovare quello a cui ti riferisci.

Quote:

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Originally Posted by Hudlok

IO?

Perchè affidarti alla memoria quando hai i miei reply..

Chi cerca trova no? Sono 6 paginette! Sono sicuro che non farai una gran fatica a trovare quello a cui ti riferisci.

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sai, non tutti hanno ore da perdere alla ricerca di link su wikipedia e mille altri siti.. ecc..
:sneer:

Cmq mi sono messo e ho trovato:
Alka ha iniziato il discorso così e tu hai proseguito:

Quote:

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Originally Posted by Alkabar

No, il discorso che fa e' piu' difficile. Sta parlando di necessita', non che e' giusto o sbagliato. E ha ragione: nel sistema italia se non sei disonesto crepi. Io sto vedendo che succede all'azienda dei miei...
Questo perche' gli italiani sono immaturi e irrazionali. Spero che questa crisi economica faccia capire alla gente che alla fine del tunnel delle furbate c'e' solo il disastro economico.

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Quote:

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Originally Posted by Hudlok

Din don altra cagata passesca.
Se non sei disonesto crepi?
Ma non dire cretinate dai.

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Quote:

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Originally Posted by Hudlok

Scusarmi di cosa?
Dire che in italia non puoi essere onesto, che altrimenti fallisci-muori è una cretinata assoluta.
Chi è che vive in una bolla di sapole eh alkabar? chi viene da un ovetto eh randolk?
Parlate meno e informatevi di piu.

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da questo vengono i miei interventi:
se una ditta fa nero (disonesta) farà pagare meno i lavori, quindi un cliente preferirà questa ad una ditta onesta (che quindi farà pagare di più per sopperire ai costi e alle tasse)

Ti confermo che una ditta puo sopravvivere anche senza evadere le tasse.

E ti dico anche che qua a trieste di evasione c'è ne molto poca.

Io ricevo SEMPRE fatture e ricevute che le chieda o no.

Dentista compresa. [e ricordo che pago 70 euro per otturazione/dente rotto ]


Non massimizzare il guadagno e crepare sono 2 cose diverse.

Hudlok come Berlusconi :nod:

"Non l ho mai detto!!11oneone" - cit :nod:

Quote:

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Originally Posted by Hudlok

Ti confermo che una ditta puo sopravvivere anche senza evadere le tasse.

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Bene. Ti credo sulla parola.

Quote:

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Originally Posted by Hudlok

Non trovo scandaloso se il datore di lavoro dia 200 euro SUOI su cui HA PAGATO le tasse fuori busta al suo dipendente meritevole.

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Questo è evadere le tasse. Ma non lo trovi scandaloso.

Metti un semaforo nel cervello, c'è un troiaio lì dentro.

Ecco come mai rispondi in modo sintetico e acido su msn...Randocchia!

P.S.
I fuoribusta sono pagamenti in nero ergo illegali.

Innanzitutto ti è piaciuto il mio cut/paste?
Quindi tu non hai mai detto niente...
vabbè ;)

Quote:

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Originally Posted by Hudlok

Ti confermo che una ditta puo sopravvivere anche senza evadere le tasse.

E ti dico anche che qua a trieste di evasione c'è ne molto poca.

Io ricevo SEMPRE fatture e ricevute che le chieda o no.

Dentista compresa. [e ricordo che pago 70 euro per otturazione/dente rotto ]


Non massimizzare il guadagno e crepare sono 2 cose diverse.

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Come detto da Naz (mi pare..non dirmi che devo cercare anche quel quote :sneer:)
Trieste non è tutta l'Italia. Poi dipende anche da dove vai.
Se hai trovato sempre persone oneste, complimenti.
Ho vissuto a TS per 7 anni, come ti ho già detto, e ho trovato bar dove lo scontrino non veniva fatto, luoghi dove "esiste il nero". Ora è logico che sono esempi personali, ma anche il tuo non è paragonabile al "tutto".

Quote:

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Originally Posted by Karidi

Sarà ma non ha detto sta grande eresia, è risaputo che ormai gli italiani i lavori come da lui elencati, sono snobbati xche devono fare i DOTT o ING.....poi si iscrivono e finiscono facoltà dove il numero dei posti annui offerti è di 10 unità contro le 1000 che ne escono dall'università (alcuni esempi Beni Culturali, Scienze Politiche, andare a fare gli Insegnati poi si piange tanti che non hanno una cattedra, beh con il calo demografico quindi riduzione della materia prima mi spieghi dove trovano posto tutti.
Inoltre se non lo sai le Aziende del Triveneto nel maggior parte dei casi offre anche la Casa, per trovare persone a lavorare.
Quindi non ha detto per nulla una eresia, nei callcenter ci trovi anche molti neolaureati in attesa di un impiego migliore..
Quindi la mancanza di Italiani che vogliono fare quei lavori da lui elencati è la pura verità, nel maggiorparte dei casi tutti vogliono fare ING, il DOTT, l'informaticoooo.......e si buttano nelle università senza minimamente andare ad informarsi dello stato del mercato del lavoro per determinate posizioni, mentre a fare i lavori descritti da Hudlok sono persone immigrate, quante panetterie, pizzerie sono in mano agli arabi.....quante persone che fanno i falegnami, gli idraulici.....non dite che manca lavoro che al ritmo di espansione e costruzione di case che c'è al mondo odierno lavori di quel tipo è pieno, e sono sicuramente + remunerativi dei CallCenter.
Andiamo a capire perchè sei entrato in un CallCenter....per trovare lavoro ma anche perchè? Forse perchè hai scelto una facoltà universitaria che non ti da sbocchi lavorativi, o anche perchè sei in attesa di laurearti o anche perchè non hai alcuna capacità di rivalutazione e vendità della propria persona in ambito lavorativo.
Penso di essermi dilungato anche troppo, quindi la verità sta nel mezzo, gli Italiani non hanno + voglia di sporcarsi le manine e quei pochi che vanno a imparare un mestiere, fanno richieste campate in aria neanche dopo 6 mesi....

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Quote:

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Originally Posted by Karidi

Mi spiace ma qui dici una enorme cazzata.
Il datore di lavoro è contento se tu sgobbi e guadagni un cazzo, perchè il Margine che fa su di te è alto e gli va in tasca ;) , se poi sei bravo e sai anche contrattare ottieni aumenti etc.etc., ma devi sempre ricordarti che "Tutti Siamo Necessari nessuno è Indispensabile"

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:thumbup::thumbup: di calcio nn capisci na sega xo x il resto :bow: :sneer::sneer::kiss:

Quote:

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Originally Posted by Randolk

Bene. Ti credo sulla parola.
Questo è evadere le tasse. Ma non lo trovi scandaloso.
Metti un semaforo nel cervello, c'è un troiaio lì dentro.

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Allora i contratti di apprendistato sono piu o meno nazionali giusto?

Si assume ad uno stipendio e ogni 6 mesi si aumento di 50 euro fino alla paga piena.

Se un mese ho lavorato tanto, pagato le tasse etc e sono il datore di lavoro.

Se mi restano 5000 euro puliti. Su cui HO PAGATO LE TASSE! Che potrei spendere in puttane e alcol, evado le tasse se ne do 200 extra al mio dipendente che s'è fatto il mazzo?


E se le evadessi, le ho evase TRAMITE LA DIMINUIZIONE DELLA SPESA E QUINDI DELLE MIE TARIFFE E QUINDI ANDANDO A LEDERE LA CONCORRENZA LEGALE?

no

se a te sembra che abbia leso la concorrenza, spiegami come.



p.s.

la risposte corretta è

Spoiler

ho leso il mio onesto reddito personale e favore di quello del mio dipendente

Ma ti rendi conto di cosa scrivi? :rotfl:
200 euro fuori busta sono 200 euro su cui non paghi tasse, fine.
Sei un evasore fiscale.
Stai violando la legge. Quella italiana, non quella by Hudlok con cui francamente ci si può spazzare il culo.

Ma questo tu lo concepisci, perchè ti dai la tua bella spiegazza. Pensa per quanti altri reati fiscali si potrebbero tessere spiegazze ben più convincenti della tua traballante tesi.

Faccio che unificarle tutte in violazioni della legge, come poi è.

FINE PRIMO TEMPO

"Hudlok il troll nel paese del lavoro indipendente"

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

Quote:

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Originally Posted by Hudlok

Allora i contratti di apprendistato sono piu o meno nazionali giusto?

Si assume ad uno stipendio e ogni 6 mesi si aumento di 50 euro fino alla paga piena.

Se un mese ho lavorato tanto, pagato le tasse etc e sono il datore di lavoro.

Se mi restano 5000 euro puliti. Su cui HO PAGATO LE TASSE! Che potrei spendere in puttane e alcol, evado le tasse se ne do 200 extra al mio dipendente che s'è fatto il mazzo?


E se le evadessi, le ho evase TRAMITE LA DIMINUIZIONE DELLA SPESA E QUINDI DELLE MIE TARIFFE E QUINDI ANDANDO A LEDERE LA CONCORRENZA LEGALE?

no

se a te sembra che abbia leso la concorrenza, spiegami come.



p.s.

la risposte corretta è

Spoiler

ho leso il mio onesto reddito personale e favore di quello del mio dipendente

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Su quei 200 euro ci dovresti pagare contributi, tfr, e tutto il resto. Quindi un cazzo.
E il dipendente dovrebbe dichiararli perche' se non vengono dichiarati non vengono contati, se non vengono contati e' evasione. Fallo fare a tutti i datori di lavoro e hai milioni di euro in nero che vanno nelle tasse e quindi nei servizi.
E' gia' un modo di rubare. Un datore di lavoro potrebbe mettere 800 euro di base e 400 fuori busta, paga meno tasse sui quei 400 euro e siamo tutti felici vero?

E' questo che intendo, la scorrettezza e' tanto diffusa che ci sta gente, come te, che pensa che dare soldi fuori busta sia giusto, buono e onesto, quando invece e' un'altra robaccia.

Abbiamo fatto + esempi...

ora voglio proprio vedere con quale ventosa si arrampica sullo specchio pur di non ammettere l'errore
:sneer:

Io ho detto che si parla di apprendisti. Gli apprendisti hanno un contratto CHE NON e' stabilito dal datore di lavoro MA dallo stato.

Quindi il caso "assumo uno a 300 euro e gli do 900 euro fuori busta" non centra un cazzo.


Tu lo assumi secondo il contratto regolare e lo paghi regolare.

Tu hai un utile e dai una parte dell'utile a mo di regalo di premio.


SOLDI TASSATI DEL TUO REDDITO, NE DAI UN PO' IN PREMIO.


CHI SI ARRAMPICA SUGLI SPECCHI SIETE VOI.

SI PARLAVA DI EVASIONE CHE NUOCE ALLA CONCORRENZA.

TU DIMINUISCI IL TUO REDDITO TASSATO PER PREMIARE IL TUO DIPENDENTE.

DOVE STA IL DANNO ALLA CONCORRENZA?????





ALLORA secondo voi dare la mancia è un evasione fiscale?

I premi sono fiscalmente regolati, si possono dare ma vanno dichiarati.

Quote:

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Originally Posted by Glasny

I premi sono fiscalmente regolati, si possono dare ma vanno dichiarati.

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La domanda è, lede la concorrenza?

Se si in che modo.

Quote:

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Originally Posted by Hudlok

La domanda è, lede la concorrenza?

Se si in che modo.

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discorso giusto il tuo.
Ma non era quello da cui si è partiti.
Mi piace perchè ogni volta giri il discorso.
Prima si è parlato di concorrenza tra ditte (gente che fa nero e gente onesta) e sei passato a parlare di contratti di singoli dipendenti.

Torniamo al punto iniziale:

una ditta fa pagare 1000€ + 300€ in nero
una ditta fa pagare 1500€ puliti.

Ora il cliente a chi si rivolge? E considera che siamo in italia e il 99.999% ti dirà "devo pensare a spendere meno IO prima di tutto".

Questo lede la concorrenza.
E così ritorniamo al PRIMO INIZIALE discorso. ;)

Quote:

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Originally Posted by Hudlok

La domanda è, lede la concorrenza?

Se si in che modo.

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Che riesci a prenderti i dipendenti migliori pagando meno perchè evadi le tasse sui premi. Mentre l'azienda onesta avrà dipendenti di serie b che producono di meno ma le costano di più dei dipendenti di serie A dell'azienda che evade parzialmente il fisco.

Lo sai che se paghi 2k di stipendio a un dipendente, in realtà spendi 4k, 2 allo stato e 2 al dipendente ? Ora se gli dai 1k di stipendio e 1k di premio, spendi 3k invece di 4k, dandogli però lo stesso uno stipendio di 2k. L'azienda onesta, spendendo 3k per un dipendente, riesce a dargli 1500 di stipendio. Ora il dipendente più produttivo e conteso tra le due aziende, dove andrà mai ?

Ecco che Glasny fa riflettere meglio anche me..

Quote:

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Originally Posted by Glasny

Che riesci a prenderti i dipendenti migliori pagando meno perchè evadi le tasse sui premi. Mentre l'azienda onesta avrà dipendenti di serie b che producono di meno ma le costano di più dei dipendenti di serie A dell'azienda che evade parzialmente il fisco.
Lo sai che se paghi 2k di stipendio a un dipendente, in realtà spendi 4k, 2 allo stato e 2 al dipendente ? Ora se gli dai 1k di stipendio e 1k di premio, spendi 3k invece di 4k, dandogli però lo stesso uno stipendio di 2k. L'azienda onesta, spendendo 3k per un dipendente, riesce a dargli 1500 di stipendio. Ora il dipendente più produttivo e conteso tra le due aziende, dove andrà mai ?

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Giustissimo.
Indi per cui, evadere porta SEMPRE benefici ;)
ora attendiamo Hudlol

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Originally Posted by Mellen

Ecco che Glasny fa riflettere meglio anche me..
Giustissimo.
Indi per cui, evadere porta SEMPRE benefici ;)
ora attendiamo Hudlol

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Benefici "locali". Ma qui entra in gioco Nash e la matematica: se tutti fregano, il sistema assume il punto di equilibrio con guadagno minore possibile. Considerando che la parte buona e' costituita da coloro che non fregano, perche' il discorso e' in termini di contributi alla societa', il guadagno diventa negativo quando la parte buona crepa inesorabilmente sotto il peso della concorrenza sleale visto che il guadagno reale della parte sleale e' zero o negativo. Ecco che, alla fine dei giochi, siamo di fronte a un capolavoro di Nash...

Quote:

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Originally Posted by Mellen

discorso giusto il tuo.
Ma non era quello da cui si è partiti.
Mi piace perchè ogni volta giri il discorso.
Prima si è parlato di concorrenza tra ditte (gente che fa nero e gente onesta) e sei passato a parlare di contratti di singoli dipendenti.
Torniamo al punto iniziale:
una ditta fa pagare 1000€ + 300€ in nero
una ditta fa pagare 1500€ puliti.
Ora il cliente a chi si rivolge? E considera che siamo in italia e il 99.999% ti dirà "devo pensare a spendere meno IO prima di tutto".
Questo lede la concorrenza.
E così ritorniamo al PRIMO INIZIALE discorso. ;)

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Se vuoi andare al punto del discorso e che ci sono N milioni di posti di lavoro che la gente non fa perchè fa il call center è piu facile

Ti pagano un cazzo perchè non serve sapere un cazzo per starci.

Un laureato finisce che prende tranq 1400 euro con 5 anni di studi sarà equo che uno che non deve saper far niente e che è subito prono a lavorare prenda quantomeno la metà?

E sta di fatto che questi lavori ci sono ed è quanto meno irrealistico dire che quei 40.000 posti di lavoro sono TUTTI offerti da imprenditori mangia dipendenti.

Questo era IN TOPIC. Tutto il resto è off.

Poi alkabar se ne è uscita con la solita storia sua che se ai suoi genitori batte male allora il problema è che loro sono onesti e gli altri no. E allora è così in tutta italia.

Che è un altra palese stronzata.


Poi ho riportato di persone che conosco e frequento regolarmente e di quel che mi dicono del loro lavoro e questo è quanto. E prendono dei soldi fuoribusta.

Qualcuno ha cercato di collegare questo fuori busta con la concorrenza sleale tramite "nero" dicento un ALTRA PALESE stronzata ma tu sono sicuro hai capito che non è quello il caso di cui si parlava.

Ora veniamo alla situazione da te presentata. Un mucchio di gente fa così è vero. Ma esiste una cosa chiamata STUDIO DI SETTORE.

E che cos'è questo studio di settore?

Questo MISTERIOSO e spesso dimenticato da vuoi fomentatori del "partita iva uguale sporco evasore fiscale" è un insieme di coefficenti decisi dallo stato che dicono quanto secondo loro tu guadagni e se non dichiari tante tasse quante vogliono loro ti fanno il culo come una capanna.

Questo vuol dire che prima di evadere devi dichiarare tot soldi.

Poi quel che tu dici è vero.. Ma ti dimentichi che le detrazioni e un mucchio di altre cose...

Ci sono n modi per pagare meno tasse senza scomodare il nero che esiste senz'altro ma qui nel nord est non è diffuso come dite voi. ANZI.

Io ne vedo ben poco.



Smettiamola di parlare per luohi comuni.




P.s.

Alkabar.. si.. Hai ragione.

Vado a denunciare tutti i miei famigliari che hanno una partita iva.

Già che ci siamo denunciamo anche Rob e Wolfo che mi pare han partita iva.

Quote:

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Originally Posted by Hudlok

Se vuoi andare al punto del discorso e che ci sono N milioni di posti di lavoro che la gente non fa perchè fa il call center è piu facile
Ti pagano un cazzo perchè non serve sapere un cazzo per starci.
Un laureato finisce che prende tranq 1400 euro con 5 anni di studi sarà equo che uno che non deve saper far niente e che è subito prono a lavorare prenda quantomeno la metà?
E sta di fatto che questi lavori ci sono ed è quanto meno irrealistico dire che quei 40.000 posti di lavoro sono TUTTI offerti da imprenditori mangia dipendenti.
Questo era IN TOPIC. Tutto il resto è off.
Poi alkabar se ne è uscita con la solita storia sua che se ai suoi genitori batte male allora il problema è che loro sono onesti e gli altri no. E allora è così in tutta italia.
Che è un altra palese stronzata.
Poi ho riportato di persone che conosco e frequento regolarmente e di quel che mi dicono del loro lavoro e questo è quanto. E prendono dei soldi fuoribusta.
Qualcuno ha cercato di collegare questo fuori busta con la concorrenza sleale tramite "nero" dicento un ALTRA PALESE stronzata ma tu sono sicuro hai capito che non è quello il caso di cui si parlava.
Ora veniamo alla situazione da te presentata. Un mucchio di gente fa così è vero. Ma esiste una cosa chiamata STUDIO DI SETTORE.
E che cos'è questo studio di settore?
Questo MISTERIOSO e spesso dimenticato da vuoi fomentatori del "partita iva uguale sporco evasore fiscale" è un insieme di coefficenti decisi dallo stato che dicono quanto secondo loro tu guadagni e se non dichiari tante tasse quante vogliono loro ti fanno il culo come una capanna.
Questo vuol dire che prima di evadere devi dichiarare tot soldi.
Poi quel che tu dici è vero.. Ma ti dimentichi che le detrazioni e un mucchio di altre cose...
Ci sono n modi per pagare meno tasse senza scomodare il nero che esiste senz'altro ma qui nel nord est non è diffuso come dite voi. ANZI.
Io ne vedo ben poco.
Smettiamola di parlare per luohi comuni.
P.s.
Alkabar.. si.. Hai ragione.
Vado a denunciare tutti i miei famigliari che hanno una partita iva.
Già che ci siamo denunciamo anche Rob e Wolfo che mi pare han partita iva.

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Hai una dimostrazione economica e matematica a quanto diciamo, non si tratta di opinioni. Edit: e si, io ho ragione e tu torto.

Quote:

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Originally Posted by Alkabar

Hai una dimostrazione economica e matematica a quanto diciamo, non si tratta di opinioni. Edit: e si, io ho ragione e tu torto.

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Tu hai una dimostrazione matematica

Io la realtà.

OPPURE TU DICI CHE NON ESISTONO DITTE ASSOLUTAMENTE ONESTE?

Quote:

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Originally Posted by Hudlok

Tu hai una dimostrazione matematica
Io la realtà.

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Quale realta' ? A me sembra che il sistema economico attuale, a forza di magna magna, si sia sgretolato di brutto. Previsto da Nash per di piu'...

Quote:

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OPPURE TU DICI CHE NON ESISTONO DITTE ASSOLUTAMENTE ONESTE?

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Esistono, o sono dei geni imbattibili con migliaia di risorse in god mode, o in Italia sono quelli che falliscono con tutto pignorato e presi per il culo dalla folla di gentaglia mediocre che ci ha lavorato dentro. E scusate se suono un po' di destra, ma io sono decisamente anticomunista, soprattutto nei confronti di chi sputa nel piatto in cui mangia.

L'anticomunismo e l'antifascismo sono concetti superati, resta un'unica ideologia, il liberismo che per definizione è l'estremizazzione ideologica del liberalismo. Ormai bisogna essere antiliberisti, e rinunciare alle ideologie guardando ai fatti concreti.

Quote:

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Originally Posted by Glasny

L'anticomunismo e l'antifascismo sono concetti superati, resta un'unica ideologia, il liberismo che per definizione è l'estremizazzione ideologica del liberalismo. Ormai bisogna essere antiliberisti, e rinunciare alle ideologie guardando ai fatti concreti.

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Fare due conti, non iniziare processi esponenziali trainati dalla sclero della folla avvocando ai "troppi interessi in gioco per smettere"... piantarla con politiche lungimiranti quanto quelle di una talpa....rispetto delle regole...

Credo che ci siano anche temi superiori da trattare.
TUtto discende dal controllo delle risorse che siano materiali o immateriali (ingegno) cambia poco.
Il lavoro precario e' solo una forma di controllo, un modo di evitare l'emancipazione delle persone, perche abbiano meno tempo per studiare, leggere, crescere, vivere.

Domandatevi a chi giova la crisi finanziaria?

Faccio uno schemetto :

Moneta (stampata dalle banche centrali senza sottostante) ---- Banche -----garanzie reali (case, miniere, terreni,materie prime etc...) -----passo finale ----> Acqua Energia
Le banche non falliscono, perche ottengono beni reali, materiali in cambio di niente (moneta), anche s ene prendono solo una percentuale gli va cmq bene.

Il nuovo Ordine mondiale.
Nel frattempo al popolo occorre tenerlo impiegato, o produttivamente o nel cercare di sfangarla a spese degli altri, altrimenti si rischiano sommosse e disordini generalizzati.

Io penso che il vero schifo siano i sindacati, per dinci, perdono mesi e mesi a contrattare e far buttare soldi per quegli imbecilli di alitalia, mentre la vera forza lavoro, che mi auguro, sia la prossima generazione, viene lasciata allo sbaraglio, andrebbero veramente tutti bruciati.

Quando un giorno in italia si cambiera' e si andra verso un sistema civile dove chi lavora offre un servizio a un datore di lavoro, e non un datore che offre 2 soldini e la fortuna di lavorare per loro, allora si potra' pensare di poter vivere in un posto "felice"

La mia ragazza va e viene dai call center, ci lavora 2/3 mesi e poi si licenzia per noia, la pagano 12 euro l ora e decide lei quando lavorare.

Quote:

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Originally Posted by Randolk

Bene. Ti credo sulla parola.
Questo è evadere le tasse. Ma non lo trovi scandaloso.
Metti un semaforo nel cervello, c'è un troiaio lì dentro.

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occristoH:rotfl:

Quote:

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Originally Posted by Hudlok

Se vuoi andare al punto del discorso e che ci sono N milioni di posti di lavoro che la gente non fa perchè fa il call center è piu facile
Ti pagano un cazzo perchè non serve sapere un cazzo per starci.
Un laureato finisce che prende tranq 1400 euro con 5 anni di studi sarà equo che uno che non deve saper far niente e che è subito prono a lavorare prenda quantomeno la metà?
E sta di fatto che questi lavori ci sono ed è quanto meno irrealistico dire che quei 40.000 posti di lavoro sono TUTTI offerti da imprenditori mangia dipendenti.
Questo era IN TOPIC. Tutto il resto è off.
Poi alkabar se ne è uscita con la solita storia sua che se ai suoi genitori batte male allora il problema è che loro sono onesti e gli altri no. E allora è così in tutta italia.
Che è un altra palese stronzata.
Poi ho riportato di persone che conosco e frequento regolarmente e di quel che mi dicono del loro lavoro e questo è quanto. E prendono dei soldi fuoribusta.
Qualcuno ha cercato di collegare questo fuori busta con la concorrenza sleale tramite "nero" dicento un ALTRA PALESE stronzata ma tu sono sicuro hai capito che non è quello il caso di cui si parlava.
Ora veniamo alla situazione da te presentata. Un mucchio di gente fa così è vero. Ma esiste una cosa chiamata STUDIO DI SETTORE.
E che cos'è questo studio di settore?
Questo MISTERIOSO e spesso dimenticato da vuoi fomentatori del "partita iva uguale sporco evasore fiscale" è un insieme di coefficenti decisi dallo stato che dicono quanto secondo loro tu guadagni e se non dichiari tante tasse quante vogliono loro ti fanno il culo come una capanna.
Questo vuol dire che prima di evadere devi dichiarare tot soldi.
Poi quel che tu dici è vero.. Ma ti dimentichi che le detrazioni e un mucchio di altre cose...
Ci sono n modi per pagare meno tasse senza scomodare il nero che esiste senz'altro ma qui nel nord est non è diffuso come dite voi. ANZI.
Io ne vedo ben poco.
Smettiamola di parlare per luohi comuni.
P.s.
Alkabar.. si.. Hai ragione.
Vado a denunciare tutti i miei famigliari che hanno una partita iva.
Già che ci siamo denunciamo anche Rob e Wolfo che mi pare han partita iva.

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Penso che nemmeno con un palo nel c..o ammetteresti di avere torto, ma piuttosto preferiresti dire che sei gay e ti piace
:sneer:

C'è gente che pur di campare va a fare una cosa "relativamente facile" come il call center, dove hai soldi subito e difficilmente ti mandano via.
Tu giustamente parli di tanti altri lavori, più manuali che la gente non fa. Ti è stato posto come esempio il problema della esperienza, molto importanti in questi settori. Hai ragione che nessuno può pretendere di prendere stipendio intero subito, ma è anche vero che prima di arrivare ad un punto decente c'è da farsi un mazzo grande e ancora non è detto che il tuo capo sia così magnanimo da dare a te soldi suoi.
Ti è stato chiaramente detto che i soldi "fuoribusta" sono nero, indi evasione, indi sei in contraddizione con te stesso. Ti è anche stato portato l'esempio diglasny che tu dici non avere senso, mentre è pienamente coerente.
Ho un'amico che ha un'impresa edile. Lavora da solo o raramente in coppia. E' arrivato ad un paradosso: assumere uno, insegnarli il mestiere, pagare tasse e contributi, considerando che all'inizio perderà il tempo per fare da tutor senza lavorare al 100% al lavoro che sta facendo e così nel giro di .. diciamo qualche mese (che non è mai qualche mese), poter accettare più lavori insieme, oppure restare così, arrangiarsi e fare un lavoro alla volta, ma con i suoi tempi e tranquillo? Giustamente lui si chiede: ora ho i lavori. Chi mi dice che tra 2-3 mesi, finisco con l'avere solo 1 lavoro alla volta? Trovandomi poi con un dipendente da pagare cmq, quindi più uscite e meno entrate?
Ecco l'esempio REALE. Questo è il mondo di oggi, quello delle piccole imprese che annaspano e sopravvivono. io non so, ma immagino che faccia anche lui un minimo di nero. Per la cronaca non vive nella bambagia e si sta costruendo da solo la casa nel terreno, ex campo coltivato, dei suoi (prima che qualcuno dica che questo sarà ricco).

Che spreco poteva continuare a coltivare il terreno e costruire la casa in un posto meno fertile :D

Quote:

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Originally Posted by Alkabar

Quale realta' ? A me sembra che il sistema economico attuale, a forza di magna magna, si sia sgretolato di brutto. Previsto da Nash per di piu'...
Esistono, o sono dei geni imbattibili con migliaia di risorse in god mode, o in Italia sono quelli che falliscono con tutto pignorato e presi per il culo dalla folla di gentaglia mediocre che ci ha lavorato dentro. E scusate se suono un po' di destra, ma io sono decisamente anticomunista, soprattutto nei confronti di chi sputa nel piatto in cui mangia.

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http://trieste.paginegialle.it/friul.../dentisti.html


Guarda quanti dentisti ci sono.


La mia dentista non evade proprio NIENTE e si fa pagare relativamente poco. Il dentista dove va mia zia fa molto nero e si fa pagare piu del doppio.

Tutti e 2 devono stare all'interno dello studio di settore cmq.

Come funziona sencondo il tuo amico Nash?

Quote:

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Originally Posted by Mellen

Penso che nemmeno con un palo nel c..o ammetteresti di avere torto, ma piuttosto preferiresti dire che sei gay e ti piace
:sneer:
C'è gente che pur di campare va a fare una cosa "relativamente facile" come il call center, dove hai soldi subito e difficilmente ti mandano via.
Tu giustamente parli di tanti altri lavori, più manuali che la gente non fa. Ti è stato posto come esempio il problema della esperienza, molto importanti in questi settori. Hai ragione che nessuno può pretendere di prendere stipendio intero subito, ma è anche vero che prima di arrivare ad un punto decente c'è da farsi un mazzo grande e ancora non è detto che il tuo capo sia così magnanimo da dare a te soldi suoi.
Ti è stato chiaramente detto che i soldi "fuoribusta" sono nero, indi evasione, indi sei in contraddizione con te stesso. Ti è anche stato portato l'esempio diglasny che tu dici non avere senso, mentre è pienamente coerente.
Ho un'amico che ha un'impresa edile. Lavora da solo o raramente in coppia. E' arrivato ad un paradosso: assumere uno, insegnarli il mestiere, pagare tasse e contributi, considerando che all'inizio perderà il tempo per fare da tutor senza lavorare al 100% al lavoro che sta facendo e così nel giro di .. diciamo qualche mese (che non è mai qualche mese), poter accettare più lavori insieme, oppure restare così, arrangiarsi e fare un lavoro alla volta, ma con i suoi tempi e tranquillo? Giustamente lui si chiede: ora ho i lavori. Chi mi dice che tra 2-3 mesi, finisco con l'avere solo 1 lavoro alla volta? Trovandomi poi con un dipendente da pagare cmq, quindi più uscite e meno entrate?
Ecco l'esempio REALE. Questo è il mondo di oggi, quello delle piccole imprese che annaspano e sopravvivono. io non so, ma immagino che faccia anche lui un minimo di nero. Per la cronaca non vive nella bambagia e si sta costruendo da solo la casa nel terreno, ex campo coltivato, dei suoi (prima che qualcuno dica che questo sarà ricco).

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e che cosa devo dirti io a proposito di cio?

Evidentemente se ci sono N ditte che hanno dipendenti assunti si riesce a fare... Ma non è sempre così... E che devo spiegare io in proposito?

Il passaggio da ditta individuale a dipendenti è sicuramente molto critico ... e con questo scusa?

Non è che sia il mondo di oggi blu blu bla... direi che il problema si è sempre posto tanto nella grandi quanto nelle piccole aziende... Adesso nella city londinese licenzieranno 60.000 persone ... Oh c'è meno lavoro nel campo finanziario.. ragazzi a casa.

Ma con quel che dico io cosa centra?


Più che io a non voler dire d'avere torto mi sembrate voi che perdete d'occhio la realtà e vedete un mondo nero o bianco pur di non riconoscere la verità.

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Originally Posted by ahzael

la pagano 12 euro l ora e decide lei quando lavorare.

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GG netti?


Vado anchio :confused:

al politecnico di milano c'è un servizio di collaborazione e tutoraggio, 150 ore mensili credo.. pagano 13 euro netti a quelli della specialistica :D

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Originally Posted by Necker

al politecnico di milano c'è un servizio di collaborazione e tutoraggio, 150 ore mensili credo.. pagano 13 euro netti a quelli della specialistica :D

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sono 150 ore in tutto, magari esauribili in un mese, quando non più diluite, ma fattibili soltanto una volta all'anno. Si tratta di una sorta di borsa di studio "mascherata" offerta ad una certa fascia di individui che, pur avendo i requisiti per la borsa di studio, risultano fuori graduatoria per esaurimento di fondi.

Per tutto il resto del 3d, meglio se sto zitto altrimento va a finire che parlo male a qualcuno che a quanto pare parla senza troppa cognizione di causa

EDIT: per non creare equivoci, non parlo di necker, l'ho quotato solo per integrare il suo intervento

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Originally Posted by Hudlok

http://trieste.paginegialle.it/friul.../dentisti.html
Guarda quanti dentisti ci sono.
La mia dentista non evade proprio NIENTE e si fa pagare relativamente poco. Il dentista dove va mia zia fa molto nero e si fa pagare piu del doppio.
Tutti e 2 devono stare all'interno dello studio di settore cmq.
Come funziona sencondo il tuo amico Nash?

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Ma lo vuoi capire che quello che capita a te o intorno a te NON E' LO SPECCHIO DEL MONDO ? Dai fa ridere ogni tuo post sentir parlare di amici, zie, mamme e parenti.
Abiti pure a Trieste , cioè manco è Italia a momenti.

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Originally Posted by Dryden

Ma lo vuoi capire che quello che capita a te o intorno a te NON E' LO SPECCHIO DEL MONDO ? Dai fa ridere ogni tuo post sentir parlare di amici, zie, mamme e parenti.
Abiti pure a Trieste , cioè manco è Italia a momenti.

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Non è il resto del mondo ma condividerai che ne è una parte che dimostra che quello che tanti qua dicono non sono verità assolute.

E poi se trieste è sto paradiso rispetto a milano armi bagagli e spostarsi.

4-5 orette di treno e una stanza in affitto la trovi tran per 150-170 al mese spese inculuse.