Classifiche Freedom House: sono confuso

La democrazia funziona così alka.Anche se ti radono al suolo Dresda e Berlino devi sostenere il tuo leader fino in fondo.:oldmetal:

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Originally Posted by Arthu

La democrazia funziona così alka.Anche se ti radono al suolo Dresda e Berlino devi sostenere il tuo leader fino in fondo.:oldmetal:

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Penso di averla capita, ma se l'ho capita, sei di una cattiveria incredibile :D :D.

Power ma come cazzo ti va di infilarti in discussioni del genere:rotfl::rotfl::rotfl:

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Originally Posted by Warbarbie

Power ma come cazzo ti va di infilarti in discussioni del genere:rotfl::rotfl::rotfl:

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battetevele un po' piu' forti ste pacche nella schiena pz....

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Originally Posted by Warbarbie

Power ma come cazzo ti va di infilarti in discussioni del genere:rotfl::rotfl::rotfl:

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3 giorni di straordinario.

Devo farmelo passare il tempo in qualche modo :sneer:

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Originally Posted by powerdegre

3 giorni di straordinario.
Devo farmelo passare il tempo in qualche modo :sneer:

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OT: power, ma e' vero che le aziende qua attorno hanno cominciato a pretendere gli straordinari NON pagati ?

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Originally Posted by McLove.

nuovamente e per la seconda volta sei pregato a tenere un tono meno colorito dati i precedenti
Nessuna cavolata, e facile arrivarci, e ci sei arrivato anche tu certamente ma se fai la disanima che ne fai tu potresti cercare di darti ragione, ma non e' quello il punto, non quello a cui volevo arrivare, ma se deriva da un mi aver 4espsto i fatti male te lo ripeto:
Capisco che per Te cambi ,ma cosa cambia ad i fini dell informazione e della liberta' della stessa e solo ad essa, se un giornale sponsorizza la politica di prodi(come ha fatto e faceva mieli) o sponsorizza quella di berlusconi?
E' sempre informazione, non libera, ma che ricerca placet dal "potere".
Era questo quello che indicavo citando Mieli e su cui non hai dato risposta che faccia sembrare quanto dico una "cavolata", cosi come il suo sollevare dell incarico vulpi, cosi come l'esperienza degli anni passati di cui e' testimonianza Montanelli cosi come silenzio e' fatto nel tuo quote della divisione delle televisioni della rai degli anni andati ,come era: Dc/rai1, psi/rai2 ed infine pci/rai3?
Su mentana sempre meno gradito perche comunista? non so, ci puo stare probabilmente.
Ma prendi il primo tuo post sei partito dai fantomatici provedimenti inesistenti di questo governo per ridurre la liberta' dell informazione ed ora ti trovi "costretto" a dire che l'Italia non è mai stata particolarmente libera in precedenza, in termini di liberta' di informazine... che era quello che io dicevo all'inizio e per cui mi biasimavi. :hm:
Che dici la chiudiamo qua? ;)

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ogni volta mi pento di discutere con te, rigiri le parole degli altri continuamente cosi come piace a te o non capisci quello che si vuole dire... non so se lo fai apposta o se lo fai senza nemmeno accorgertene, ma è cosi ogni volta

chi ha mai detto che la stampa in Italia è mai stata completamente libera ? Ho detto che negli ultimi anni è sempre peggio. Non voglio difendere Mieli perchè onestamente mi sta pure sulle palle e non ho quasi mai condiviso quello che scrive/dice, ma in un paese democratico vedo il monito contro di lui un grave attentato alla democrazia, come lo è stato quando arrivò l'editto bulgaro contro biagi/santoro/luttazzi.
I giornalisti oggi sanno tutti quanti che rischiano davvero tanto, e ormai hanno ben chiaro che per fare carriera o solamente per continuare a lavorare devono tacere determinate notizie. Di giornalisti "potenti" come Santoro ce ne sono pochissimi in Italia, tutti gli altri non hanno le spalle coperte e sono "costretti" a tacere per svariati motivi.

Riguardo quelli che tu dici "fantomatici" provvedimenti leggi. Ti ho già risposto, ci hanno provato e riprovato e ci riproveranno in futuro e cosi come è stata approvata la legge Gasparri in piena violazione delle norme comunitarie ( sul DDT ) e su una sentenza della consulta, cosi come questa ne approveranno altre.

La RAI, se la sono sempre spartita in precedenza e continueranno a spartirsela, ma l'impatto televisivo era meno forte di oggi e in ogni caso non c'era un caso Berlusconi, unico in tutto il mondo occidentale che oggi cambia totalmente le carte in tavola

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Originally Posted by Alkabar

OT: power, ma e' vero che le aziende qua attorno hanno cominciato a pretendere gli straordinari NON pagati ?

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Bo... questo non l'ho sentito... ma potrebbe anche essere, ce ne sono di aziende che lo facevano anche prima, per tanti lo straordinario e' quasi una cosa dovuta.

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Originally Posted by Xangar

ogni volta mi pento di discutere con te, rigiri le parole degli altri continuamente cosi come piace a te o non capisci quello che si vuole dire... non so se lo fai apposta o se lo fai senza nemmeno accorgertene, ma è cosi ogni volta

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guarda che non ho rigirato le tue parole ne non capisco cosa si vuole dire, lasciandos tare il velato insulto a cio che capisco o non capisco, e rammentandoti nuovamente di non andare sul personale: non e' colpa mia se spesso mi trovo dinnanzi a gente che parte in quarta e poi rindimensiona il tiro fino ad arrivare praticamente a contraddirsi o a negare quanto inzialmente aveva detto

a riprova di tutto questo ci sta quanto hai scritto tu in questo stesso thread
cioe questo tuo primo intervento

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Originally Posted by Xangar

Ma che stai dicendo... ma ti rendi conto della fesseria che vi hanno inculcato in testa ? E' ovvio che ogni giorno si parli del Premier, come lo fanno gli USA tutti i giorni con Obama, i francesi con Sarkozy e dutti gli stati democratici, mi pare più che ovvio che ogni giorno in Italia si parli del premier italiano.

Questa è la classica dimostrazione come l'informazione controllata e ripetuta nel tempo possa farvi il lavaggio del cervello. I destrorsi sono sempre li a lamentarsi che ogni giorno si parli di B. ed ecco le vostre dichiarazioni a riguardo...

L'Italia non è un paese libero proprio e a causa del nostro amato premier. Forse vi siete già dimenticati di tutti i provvedimenti presi per controllare la RAI, per controllare internet e i blog, per limitare la libertà d'espressione dei giornalisti e oggi siamo arrivati formalmente alle limitazioni di espressione in piazza. A Napoli contestano il premier con i fischi e i poliziotti la prima cosa che fanno è quella di andare a fermare i manifestanti e ad identificarne tre...

Alle ultime elezioni ci hanno regalato un vasetto di vasellina e pian piano la stiamo consumando. Attenzione però, a breve la vasellina finisce e inizieremo a sentire con dolore gli effetti delle inculate che prendiamo ogni giorno

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e poi dopo tot reply si arriva a parte dell'ultimo

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Originally Posted by Xangar

chi ha mai detto che la stampa in Italia è mai stata completamente libera ? Ho detto che negli ultimi anni è sempre peggio.

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se non noti la differenza be non dire a me che rigiro i discorsi o che non capisco, sei partito in quarta con il sermone su chi se la prende in culo con la vasellina, indicando cose che non sono e mettendoci immezzo un bel destrorsi, indicando pure cause e concause (errate, imho su paure di "tentativi" ed in seno agli stessi indicando censura dove c'era invece il vantaggio di una lobby e sbagliando la paternita di alcune abrogazioni), e poi l'ultimo reply un _modestissimo_ ,dati i tuoni e lampi del incipit del primo quote, l'informazione in italia e' sempre stata non completamente libera, ma ora e' peggio perche c'e' berlusconi.
Sei tu che hai ridimensionato il tiro, dinnanzi all evidenza di cose che non potevi negare come la stampa asservita al potere da sempre e con testimonianze illustri, il fatto che poco importa se dica berlusconi merda o prodi merda visto che non e' libera ed il problema non e' se e' asservita ad UN potere e Quale , ma il problema e' che debba da sempre trovare un potere a cui dare placet, ed ancora sullo spartimento della rai ad i partiti di grido dei tempi etc.
I quote sopra sono tue parole che hai scritto tu, non venire a dire a me che rigiro i discorsi quando sei tu a farlo, o partendo con sermoni poi abbassi sempre piu la voce fino a quasi non sentirti piu'
Io sono sempre restato della mia opinone, quella iniziale che la informazione in Italia non e' MAI stata libera, mio primo reply.

:wave:

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Originally Posted by McLove.

guarda che non ho rigirato le tue parole ne non capisco cosa si vuole dire, non e' colpa mia se spesso mi trovo dinnanzi a gente che parte in quarta e poi rindimensiona il tiro fino ad arrivare praticamente a contraddirsi o a negare quanto inzialmente aveva detto
a riprova di tutto questo ci sta quanto hai scritto tu in questo stesso thread
cioe questo tuo primo intervento
e parte dell'ultimo
se non noti la differenza be non dire a me che rigiro i discorsi o che non capisco, sei partito in quarta con il sermone su chi se la prende in culo con la vasellina, indicando cose che non sono e mettendoci immezzo un bel destrorsi, indicando pure cause e concause, e poi l'ultimo reply un modestissimo l'informazione in italia e' sempre stata non completamente libera, ma ora e' peggio perche c'e' berlusconi.
Sei tu che hai ridimensionato il tiro, dinnanzi all evidenza di cose che non potevi negare, sono tue parole che hai scritto tu, non venire a dire a me che rigiro i discorsi quando sei tu a farlo.
:wave:

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quello che hai quotato era riferita alla notizia data, quella della retrocessione da paese free a partially free, il discorso dopo è stato decontestualizzato ma quel reply specifico era riferito alla notizia

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Originally Posted by powerdegre

Bo... questo non l'ho sentito... ma potrebbe anche essere, ce ne sono di aziende che lo facevano anche prima, per tanti lo straordinario e' quasi una cosa dovuta.

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OT: un amico di un mio amico e' stato minacciato di licenziamento se non avesse lavorato for free un paio di giorni.

Minchia che tempi.

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Originally Posted by Alkabar

OT: un amico di un mio amico e' stato minacciato di licenziamento se non avesse lavorato for free un paio di giorni.
Minchia che tempi.

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Non succede troppo spesso, ma succede, in Inghilterra c'e' una certa cultura dell'overtime, e si aspettano che tu vada, anche a gratis.

Quando lavoravo a Maidenhead in SDL riuscimmo ad ottenere ad un certo punto un tot extra per gli straordinari, ma per mesi interi ho fatto 1/2 ore al giorno senza essere pagato, per fortuna che la paga base era decente ed il lavoro me lo gestivo io...


PS. magari continuiamo su life o al pub, che se andiamo oltre OT qui dentro ci s'inculano davvero stavolta :D

ma in inghilterra non esiste un diritto del lavoro come in italia? :look:

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Originally Posted by Razj

ma in inghilterra non esiste un diritto del lavoro come in italia? :look:

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Mah, Raz, conta che qua si lavorano 35 ore ufficiali, non 40. Quindi insomma non e' tutta sta tortura....

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Originally Posted by Razj

ma in inghilterra non esiste un diritto del lavoro come in italia? :look:

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Perche' in Italia non esiste che ti fanno fare ore extra senza pagarti?

Io nel mio ultimo lavoro prima di partire regalavo mezz'ora tutti i giorni al mio datore di lavoro, mica pizza e fichi, alla fine del mese eran 10/11 regalate, quando magari non dovevo anche regalare la pausa pranzo.

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Originally Posted by powerdegre

Perche' in Italia non esiste che ti fanno fare ore extra senza pagarti?
Io nel mio ultimo lavoro prima di partire regalavo mezz'ora tutti i giorni al mio datore di lavoro, mica pizza e fichi, alla fine del mese eran 10/11 regalate, quando magari non dovevo anche regalare la pausa pranzo.

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io sto studiando ste cose quindi mi limito alla teoria, però mi incuriosisce l'inghilterra perché essendo un sistema di common law sicuramente molte cose son diverse :nod:

ot :oldmetal: