La montagna di merda...

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Originally Posted by marlborojack

Boh, io avevo capito che il punto fosse questo: L'emergenza rifiuti NON è stata risolta. Alla luce dei fatti che a Napoli è 40 anni che c'è l'emergenza smaltimento, ovviamente perchè senza termovalorizzatori la merda non evapora da sola, e nessuno ha fatto un cazzo di niente finchè non siamo finiti LETTERALMENTE nella merda fino al secondo piano. Si può ipotizzare che ci siano vicende losche dietro, ma bipartisan perchè lì nessuno ha fatto nulla, ripeto. A questo punto il governo ha preso e ha spostato tutto in una discarica a cielo aperto vicino alle aziende agricole: OH NOES! Ma oh noes cosa? L'EMERGENZA era quella di ritornare ad una condizione vivibile per i cittadini. D'accordo che nessuno vuole una mozzarella alla diossina, ma non si può mica restare in una situazione in cui i ratti arrivano direttamente sui tetti saltando da pile di merda. L'EMERGENZA SOCIALE è stata risolta. C'è n'è un'altra, quella ambientale. Non sono un'esperto, per cui non mi pronuncio, ma mi sembra ovvio che sia ancora da risolvere. Ma non è che vada risolta spostando in giro sta monnezza, va risolta SMALTENDO e per smaltire ci vogliono impianti, e in tempi brevi. Spostare la monnezza da un sito ad un altro oppure facendo ecoballe o chissà cosa, non è necessario SE IL PROGETTO PREVEDE DI REALIZZARE UN TERMOVALORIZZATORE A BREVE, per il semplice motivo che si concentrano le risorse per minimizzare i tempi. BTW, se non viene realizzato un termovalorizzatore operativo entro i prossimi 3 anni, e dico 3 anni perchè immagino che siano abbastanza per creare un danno ambientale notevole, allora sì che è un FAIL EPICO. E smettetela di parlare di danni ambientali provocati da scelte scellerate dei governi, lì il problema vero è che interravano camion interi ILLEGALMENTE E NESSUNO NE SAPEVA UN CAZZO finchè la merda non è arrivata al secondo piano degli edifici, ed è una situazione che si viene a creare solo se OGNI SINGOLO CITTADINO è colpevole di non denunciare gli illeciti etc... Almeno adesso sappiamo quello che è successo, e abbiamo l'occasione di rimediare, ma non si può mica pensare di uscire da tutta questa situazione con le mani pulite. Il territorio campano è stato inquinato da Dio solo sa che cosa NEGLI ANNI, e non è certo una pila di rifiuti provvisoria che aumenterà di tanto il disastro creato DA TUTTI, a partire dagli autisti di camion che interravano il tutto. Voi vi sentite di compatirli perchè non avevano scelta? Io no cazzo, per me son colpevoli tanto quanto i gestori delle altre sfere, troppo facile piangere dicendo che altrimenti non si lavora e intanto si inquina tutto. Poi la colpa è del governo che non mi ha protetto.

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Putroppo il problema permane, credo che sia stato specificato, ma 1.000.000 di tonnellate di rifiuti non differenziati spostati li con molta probabilità ci rimarrà, ah è anche essenziale comprendere che non è una discarica chiusa è tutt'ora in uso, indi il danno ecologico non è sanabile, semplicemente perchè il rifiuto non differenziato non è inceneribile per definizione, la montagnola di simpatici rifiuti si accumula li e se pensiamo di smaltirla c'è da prendere chiudere e bonificare il tutto con costi esorbitanti che il governo non affronterà, ok il problema sociale è risolto i bambini possono di nuovo giocare per strada, ma per chi aveva promesso una soluzione e si è mosso come un lampo in campagna elettorale poi in fondo ha solo risolto una parte della cosa e forse quella con meno conseguenze, sarò ripetitivo ma magari un pò di onestà da chi ci governa nel dirci "gente abbiamo pulito Napoli ma l'emergenza rimane, abbiamo spostato tutto qui ma ci stiamo sbrigando con termovalorizzatori e smistamento", invece che dire "questo è un grande successo e abbiamo risolto", sarebbe stato meglio, perchè se qualcosa nella parola "risolto" va storto (non sembra che questa ultima scoperta sia tanto incoraggiante) siamo nella situazione iniziale...

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Originally Posted by marlborojack

:rotfl: perchè se stanno per strada non arrivano ai prodotti agricoli? e le fogne dove vanno a finire, nello spazio?

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e no eh è un attimino diverso si presume che anche a napoli e fogne abbiano un sistema di purificazione.

non c'è niente da fare ao se so de coccio puoi indicargli la via per l'immortalità e non c'è verso, staran sempre li a farti la spettrometria dell'unghia :rotfl:

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Originally Posted by Estrema

e no eh è un attimino diverso si presume che anche a napoli e fogne abbiano un sistema di purificazione.

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:rotfl::rotfl::rotfl:

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Originally Posted by Bortas

Putroppo il problema permane, credo che sia stato specificato, ma 1.000.000 di tonnellate di rifiuti non differenziati spostati li con molta probabilità ci rimarrà, ah è anche essenziale comprendere che non è una discarica chiusa è tutt'ora in uso, indi il danno ecologico non è sanabile, semplicemente perchè il rifiuto non differenziato non è inceneribile per definizione, la montagnola di simpatici rifiuti si accumula li e se pensiamo di smaltirla c'è da prendere chiudere e bonificare il tutto con costi esorbitanti che il governo non affronterà, ok il problema sociale è risolto i bambini possono di nuovo giocare per strada, ma per chi aveva promesso una soluzione e si è mosso come un lampo in campagna elettorale poi in fondo ha solo risolto una parte della cosa e forse quella con meno conseguenze, sarò ripetitivo ma magari un pò di onestà da chi ci governa nel dirci "gente abbiamo pulito Napoli ma l'emergenza rimane, abbiamo spostato tutto qui ma ci stiamo sbrigando con termovalorizzatori e smistamento", invece che dire "questo è un grande successo e abbiamo risolto", sarebbe stato meglio, perchè se qualcosa nella parola "risolto" va storto (non sembra che questa ultima scoperta sia tanto incoraggiante) siamo nella situazione iniziale...

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Una domanda, indichi che un rifuto non differenziato NON e' inceneribile per definizione.
Io lo ripeto sono ignorante ma pieno di curiosita' in materia: la differenziazione non si fa all origine?
Quello che intendo e per non perdermi in mlle parole e' : tra quella unica montagna di merda e le strade di napoli piene di sacchetti e merdame vario, che abbiamo tutti visto, era ancora possibile fare una differenziazione o no?
Sto passaggio e' importante credo.
Qualora fosse stato possibile si puo giustamente puntare il dito sul perche non e' stato fatto
Se invece la risposta e' negativa allora dato che
a) non potevano venire mandati in germania ad essere inceneriti (ne in nessun altro posto se e' non inceneribile), ne penso che in germania o altrove se li tengano gratis cosi per feticismo
b) non potranno esserlo con un termovaloratizzatore in luogo.

date ste due premesse, senza polemica e per capire ,tutta la monnezza di Napoli e Campania dove sarebbe dovuta andare all' atto pratico?
Chiedo perche' qua dai commenti che leggo piu che il reale problema della monnezza sembra che tutto si riduca ahhh peeh dicevahhh che aveva risolto invece ha spostatooooooh
Se spostare, anzi "oh noesss! ha spostatohhhhh" non era una soluzione, vorrei sapere dove straminchia doveva andare sta monnezza, ma sul serio non e' una domanda retorica, visto che lo sapete tutti ed io no, mi sento emarginato, dove cazzo doveva andare sta monnezza, come la si faceva sparire per piacere Bortas dimmelo allmeno tu.

E se lo sai mi spieghi perche fa scalpore un unica montagna di merda rispetto a 100 stronzitelli sparsi?
IO preferisco che un cane, a casa mia, mi faccia una gran bella cagata, anche grossa, su un tappeto solo piuttosto che mi faccia tanti stronzetti su tutti i tappeti di casa, li mi incazzerei sul serio, per i tappeti penso sia cosi, vale anche per la monnezza, ecologia etc?

Dato per scontato quindi che che non era stata fatta precedentemente una differenziazione e che non "udremo MAI un fragor a mille decibel, NE sù dal ciel piomberà ..." sob :oldmetal:
Quale sarebbe stata la soluzione ma al di la degli emblemi o dei viaggi nel tempo su doveva esser fatta la differenziazione a monte... perche non e' stata mai fatta e tutte le amministrazioni politiche se ne sono sempre sbattute finche Napoli non e' rimasta sommersa nella merda ed a quel punto hanno capito che qualcosa, forse, " puzzava "...


@estrema fogne purificate a napoli? pensa che non siamo messi cosi male come napoli in sicilia ma noi non abbiamo nemmeno tanta acqua potabile e parli di purificazione del sistema fognario? lol

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Originally Posted by McLove.

@estrema fogne purificate a napoli? pensa che non siamo messi cosi male come napoli in sicilia ma noi non abbiamo nemmeno tanta acqua potabile e parli di purificazione del sistema fognario? lol

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ma penso che un minimo di sistema fognario ce l'abbiano pure a napoli insomma non peno che sfocino in mare cosi come vengono raccolte le acque.

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Originally Posted by Estrema

ma penso che un minimo di sistema fognario ce l'abbiano pure a napoli insomma non peno che sfocino in mare cosi come vengono raccolte le acque.

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BOH a palermo se non sai dove andare a mare rischi dopo esserti tuffato di risalire con gli stronzi in testa :metal:
Poi non so eh

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Originally Posted by McLove.

BOH a palermo se non sai dove andare a mare rischi dopo esserti tuffato di risalire con gli stronzi in testa :metal:
Poi non so eh

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mm fosse cosi, che in tutta palermo tutte le acque( piovane e delle fogne) arrivano al mare senza essere un attimino trattate, mi preoccuperei veramente altro che mondezza berlusconi franceschini juve milan inter e ibra.

per quanto mi riguarda e' anche troppa cortesia che non siano piu' per strada...

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Originally Posted by McLove.

Una domanda, indichi che un rifuto non differenziato NON e' inceneribile per definizione.
Io lo ripeto sono ignorante ma pieno di curiosita' in materia: la differenziazione non si fa all origine?
Quello che intendo e per non perdermi in mlle parole e' : tra quella unica montagna di merda e le strade di napoli piene di sacchetti e merdame vario, che abbiamo tutti visto, era ancora possibile fare una differenziazione o no?
Sto passaggio e' importante credo.
Qualora fosse stato possibile si puo giustamente puntare il dito sul perche non e' stato fatto
Se invece la risposta e' negativa allora dato che
a) non potevano venire mandati in germania ad essere inceneriti (ne in nessun altro posto se e' non inceneribile), ne penso che in germania o altrove se li tengano gratis cosi per feticismo
b) non potranno esserlo con un termovaloratizzatore in luogo.
date ste due premesse, senza polemica e per capire ,tutta la monnezza di Napoli e Campania dove sarebbe dovuta andare all' atto pratico?
Chiedo perche' qua dai commenti che leggo piu che il reale problema della monnezza sembra che tutto si riduca ahhh peeh dicevahhh che aveva risolto invece ha spostatooooooh
Se spostare, anzi "oh noesss! ha spostatohhhhh" non era una soluzione, vorrei sapere dove straminchia doveva andare sta monnezza, ma sul serio non e' una domanda retorica, visto che lo sapete tutti ed io no, mi sento emarginato, dove cazzo doveva andare sta monnezza, come la si faceva sparire per piacere Bortas dimmelo allmeno tu.
E se lo sai mi spieghi perche fa scalpore un unica montagna di merda rispetto a 100 stronzitelli sparsi?
IO preferisco che un cane, a casa mia, mi faccia una gran bella cagata, anche grossa, su un tappeto solo piuttosto che mi faccia tanti stronzetti su tutti i tappeti di casa, li mi incazzerei sul serio, per i tappeti penso sia cosi, vale anche per la monnezza, ecologia etc?
Dato per scontato quindi che che non era stata fatta precedentemente una differenziazione e che non "udremo MAI un fragor a mille decibel, NE sù dal ciel piomberà ..." sob :oldmetal:
Quale sarebbe stata la soluzione ma al di la degli emblemi o dei viaggi nel tempo su doveva esser fatta la differenziazione a monte... perche non e' stata mai fatta e tutte le amministrazioni politiche se ne sono sempre sbattute finche Napoli non e' rimasta sommersa nella merda ed a quel punto hanno capito che qualcosa, forse, " puzzava "...

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A quanto pare il monte di merda è stato razzolato con la fretta di toglierlo dalle strade, ma oltre a quello delle case è stato tolto anche quello delle fabbriche con cui in fretta e furia sono state confezionate delle ecoballe, si notano bene nelle foto del servizio di legambiente, tutto sto malloppo è un aggregato non differenziato dove dentro ci può essere di tutto, da metalli pesanti tipo componetistica da computer, polveri chimiche, residui da fabbriche tipo fanghi inerti, plastica di tutti i tipi, organico, vetro, carta etc etc, se sai come funge una discarica sai anche te che si fa lo spiazzo si mette uno strato di ecoballe si copre con uno strato di terra si mettono altre ecoballe si copre etc etc e la collinetta sale, la situazione attuale è che abbiamo il fatidico monticino, il problema sorge se lo vuoi incenerire, che fai lo scavi e scegli pezzo pezzo quello da incenerire e quello che non è bene incenerire, non ho idea di quanto lavoro e soldi servano per differenziare 1.000.000 di tonnellate.
Il problema è che nonostante tutto al ritiro si può fare un tipo di differenziazione a grandi linee almeno per sfamare un inceneritore, che a quanto pare nella fretta di dire che il problema era "risolto" non è stato fatto perchè richiede del tempo, si è preferito ammassare tutto in un sito, che oggi poppa fuori quasi dal nulla. Siamo perfettamente d'accordo che il problema e la sua origine è bipartisan e non giustifico una parte politica, ma se mi spacci un problema come "Risolto" e un goal dell'attuale governo e poi viene risolto un pò alla "vediamo", mi nasce più di un dubbio, non sull'origine che è certa ma sulla presunta soluzione, sta montagnola di cacca che io vedevo già incenerita invece non lo sarà mai, con le problematiche ambientali annesse, intanto il termovalorizzatore non parte e la discarica cresce coi criteri sopradescritti...
Il resto è una torbida storia di camorra dove la Campania comprava rifiuti pericolosi in tutta Europa dicendo che aveva i mezzi per smaltirli invece così non era, e quando sono venuti fuori tanti stronzi sparsi sul tappeto ormai i passi delle varie amministrazioni l'avevano spalmata tutta in giro, bhè al fine il governo ha un pò fatto lo stesso spostato dagli occhi qualcosa di scomodo ma non lo ha risolto il problema, non so se a Napoli attualmente riciclano la loro immondizia ma fino a quando non avremo sti inceneritori funzionanti e accesi questo processo di ammasso non si potrà contenere, direi che non resta molto da dire...

Dove straminchia andava messa? innanzitutto c'era da cagare soldi, dire ai napolatani di pazientare e raccogliere tutto cercando di dividere sta roba, il mucchietto di merda piccolo non bruciabile stoccato in un sito adatto magari con due controlli ambientali seri (anche se richiedono tempo), invece che stoccarli nella discarica di un Camorrista che sicuramente aveva riscontri ambientali sicuri...
Il mucchietto bruciabile in un bel deposito accanto all'inceneritore pronto ad essere incenerito non appena il termovalorizzatore di Acerra partiva vale a dire entro i primi mesi di quest'anno secondo il Governo o dirottarli verso un altro inceneritore mica abbiamo solo quello in costruzione...
Questo credevo fosse in atto prima di oggi, la mia idea era questa, sentire di un problema risolto non mi creava in testa l'immagine di una piramide di merda spersa nelle campagne Campane, poi magari così non si poteva fare, ma allora dimmelo senza fare le robe di nascosto...

Credo sia palese che se uno mi dice il "problema è risolto" e "l'inceneritore parte entro l'anno" mi fo un idea, poi in soldoni il problema è risolto in parte e l'inceneritore è in test e partirà tra un sacco di tempo mi sento un pò preso per le natiche, ma giusto un pelo, visto che non mi aspetto molto da loro...

Sa Napoli c'era tutta quella monnezza per strada non credo proprio sia stata fatta la differenziata quindi probabile che ci sia di tutto la dentro. Ma sta merda invece di lasciarla li' non possono iniziare a trattarla, separando il riciclabile dal non riciclabile almeno? Non penso ci abbiano gettato sopra una betoniera di bostik....

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Originally Posted by Bortas

cut

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Quindi se non ho capito male si puo ancora differenziare magari costera soldi, forse una barca di soldi ma si puo' fare, si puo bruciare ancora se non sbaglio da quanto indichi
Su dove doveva andare il malloppo, constatato che non poteva sparire come molti si erano rappresentati, perdona ma ingenuamente, io sinceramente, sara' l'ora tarda ma non l'ho capito.
Cosi come non ho capito se erano meglio i 100 pezzetti di cacca sparsi per l'italia o l'unico stronzo grosso che a quanto pare non vi piace come e' stato ammassato.
Ho sonno e non ho capito se mi hai fatto la supercazzola oppure hai dato una risposta, domani leggo meglio, sperando di capire dove andava messa sta monnezza.
Sulle origini del caso inutile parlarne, le sappiamo tutti
Con me, poi, e' inutile anche parlare degli annunci e proclami, a me non interessano, cosi come non gli do importanza quando fa proclami il pedonano, o gli altri eminenti uomini della politica italiana, li catalogo subito sotto "stronzate" ora non do importanza nel senso opposto.
Quello che mi interessa o potrebbe interessare, non e' lo pseudo-gossip politico ma il problema della monnezza in quanto tale la politica a suon di annunci smentite ed accuse a me non interessa, la reputo feccia e come sai bene non mi e' mai interessata ne in un senso ne in un altro, non e' la prima volta che te lo dico mi sembra.
La monnezza in Campania e Napoli e' il problema, e magari esaminato in maniera concreta, gli oh noes li reputo molto peggio della "monnezza" e non e' un proclama del pedonano che mi fa pensare che avesse risolto un problema, forse sono troppo pezzo di merda o troppo poco ingenuo per cascarci : nel mio piccolo constatavo che a Napoli monnezza per le strade non ce ne fosse piu' o che quantomeno fosse meno fosse tornata una citta' vivibile, poi non vivo a Napoli con un pelo di egosimo, volendo, potrebbe anche non fottermene un cazzo, ma non ritenevo certo che a seguito del proclama fossero sparite tonnellate e tonnelate di monnezza o se la fosse mangiata lui o chi per lui che " mangia libri di cibernetica e insalate di matematica"
http://www.smileydesign.net/smileys/imotion33.gif

si ma oh non è che devi concudere ogni concetto con un passo di una sigla dei robottoni anni 70 che qui non le capiscono mica tutti che li stai ancora a piglia per il culo per i raggi fotonoci:sneer:

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Originally Posted by Bortas

innanzitutto c'era da cagare soldi, dire ai napolatani di pazientare e raccogliere tutto cercando di dividere sta roba

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Be'... pazientare non e' che fosse quella grande opzione... si era davvero arrivati al punto che non camminavi per le strade e, lasciando la spazzatura sul posto, c'era un richio ambientale molto piu' grosso ed immediato per la popolazione, ricordiamoci che la gente era arrivata a dare fuoco alla pile di rifiuti in citta.

Fare una differenziazione sul posto non era sicuramente praticabile, ci sarebbe voluta un eternita' e starebbero ancora li con la spazzatura al secondo piano. L'unica soluzione rimaneva quindi di liberare immediatamente e provvedere in un secondo momento a smaltire in maniera appropriata.

Ora, la rimozione e' fatta e si parla di termovalorizzatori ed altre cose, resta da vedere se e come si muoveranno, ma purtroppo pretendere di piu' e' sinceramente utopia.

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Originally Posted by McLove.

Quindi se non ho capito male si puo ancora differenziare magari costera soldi, forse una barca di soldi ma si puo' fare, si puo bruciare ancora se non sbaglio da quanto indichi

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E' da vedere che porcaio hanno fatto, ma la teoria dice che si puo' ancora dividere, bruciare ed eventualmente cavarne del riciclo.

Se ben ricordo facevano qualcosa del genere alla discarica di Slough, ci abitavo fino ad un paio d'anni fa e conobbi un paio di ragazze che ci lavoravano, so che si occupavano di dividere il riciclo, ma non ti so dire troppo di piu' che sono ungheresi e non e' che abbia mai capito piu' di tanto che facevano esattamente :look:

Poi se qualcuno ha conoscienze un filo piu' specifiche magari siamo piu' contenti.

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Originally Posted by Dictator

Necker... Se non costruisci i termovalorizzatori come li smaltisci i rifiuti? -.-

L'emergenza è stata risolta eccome... Un conto è avere quei rifiuti lontano in campagna, altro conto è averli sotto casa, davanti le scuole gli ospedali etc...

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Sei la prova vivente che i simpsons esistono visto che credi in queste cose.....

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Originally Posted by McLove.

Quindi se non ho capito male si puo ancora differenziare magari costera soldi, forse una barca di soldi ma si puo' fare, si puo bruciare ancora se non sbaglio da quanto indichi
Su dove doveva andare il malloppo, constatato che non poteva sparire come molti si erano rappresentati, perdona ma ingenuamente, io sinceramente, sara' l'ora tarda ma non l'ho capito.
Cosi come non ho capito se erano meglio i 100 pezzetti di cacca sparsi per l'italia o l'unico stronzo grosso che a quanto pare non vi piace come e' stato ammassato.
Ho sonno e non ho capito se mi hai fatto la supercazzola oppure hai dato una risposta, domani leggo meglio, sperando di capire dove andava messa sta monnezza.
Sulle origini del caso inutile parlarne, le sappiamo tutti
Con me, poi, e' inutile anche parlare degli annunci e proclami, a me non interessano, cosi come non gli do importanza quando fa proclami il pedonano, o gli altri eminenti uomini della politica italiana, li catalogo subito sotto "stronzate" ora non do importanza nel senso opposto.
Quello che mi interessa o potrebbe interessare, non e' lo pseudo-gossip politico ma il problema della monnezza in quanto tale la politica a suon di annunci smentite ed accuse a me non interessa, la reputo feccia e come sai bene non mi e' mai interessata ne in un senso ne in un altro, non e' la prima volta che te lo dico mi sembra.
La monnezza in Campania e Napoli e' il problema, e magari esaminato in maniera concreta, gli oh noes li reputo molto peggio della "monnezza" e non e' un proclama del pedonano che mi fa pensare che avesse risolto un problema, forse sono troppo pezzo di merda o troppo poco ingenuo per cascarci : nel mio piccolo constatavo che a Napoli monnezza per le strade non ce ne fosse piu' o che quantomeno fosse meno fosse tornata una citta' vivibile, poi non vivo a Napoli con un pelo di egosimo, volendo, potrebbe anche non fottermene un cazzo, ma non ritenevo certo che a seguito del proclama fossero sparite tonnellate e tonnelate di monnezza o se la fosse mangiata lui o chi per lui che " mangia libri di cibernetica e insalate di matematica"
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Al volo dico quello che riesco a dire.
Mc tu continui a parlare di "cacca di cane" in ogni stanza, ma sbagli l'esempio che fai.
Vediamo se così capisci:

da una parte hai la cacca del cane su un tappeto.
in un'altra stanza il vomito del bambino sulle piastrelle.
in una terza il termometro rotto che ha perso mercurio sul legno.
ecc..

ora, tu cosa fai?
prendi come riesci le cose sporche (il tappeto, una maglia, il pezzo di parquet o non so cos'altro hai usato per raccogliere o cosa sia stato intaccato) e le ficchi in una stanza.
La lasci lì per una settimana.
Ecco. Dopo una settimana o chiami i ghostbusters o quella stanza è meglio se quella porta la muri e lì dentro non ci metti + piede.
Ogni singola cosa andava trattata col prodotto adatto sia per il tipo di "macchia" sia per il materiale macchiato.

Così è successo a Napoli.
Di sicuro per le strade c'erano rifiuti INDIFFERENZIATI, ma si parlava sempre di rifiuti DOMESTICI, anche se magari in mezzo c'erano pc, pile o materiale medico. Cmq robe che necessitano un trattamento, ma più facili da "scoprire" nel mucchio e da trattare.
Se ora invece prendiamo i rifiuti DOMESTICI e li mettiamo insieme a quelli INDUSTRIALI, ecco che la differenziazione te la scordi, perchè una volta che una tonnellata di rifiuto è venuta a contatto con ... dell'amianto per fare un esempio, scordati di poterlo trattare come un rifiuto differenziabile. Quello va direttamente in discarica e se un kg di materiale con amianto costa un botto da trattare (tanto che spesso ancora oggi si preferisce abbandonare un capannone piuttosto che bonificarlo), figurati se si cacciano soldi per una tonnellata che è venuta a contatto con dell'amianto.


Tralasciando che a me infastidisce moltissimo i titoloni e il risalto che da la stampa, perchè tutti bravi a dire "se sei intelligente ti informi e non segui il primo becero idiota che urla + forte degli altri avendo più potere mediatico, peccato che la maggioranza vince e in italia la maggioranza segue chi urla più forte, o chi, come in questo caso, controlla meglio l'opinione pubblica attraverso la malainformazione (occhio che parlo di dx e sx in generale qui, visto che le malefatte emergono solo in rarissimi casi e sempre dalle solite testate: Report ad esempio).



Spero di non aver scritto castronate vista l'ora e la mia assenza di sonno

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Originally Posted by McLove.

Quindi se non ho capito male si puo ancora differenziare magari costera soldi, forse una barca di soldi ma si puo' fare, si puo bruciare ancora se non sbaglio da quanto indichi
Su dove doveva andare il malloppo, constatato che non poteva sparire come molti si erano rappresentati, perdona ma ingenuamente, io sinceramente, sara' l'ora tarda ma non l'ho capito.
Cosi come non ho capito se erano meglio i 100 pezzetti di cacca sparsi per l'italia o l'unico stronzo grosso che a quanto pare non vi piace come e' stato ammassato.
Ho sonno e non ho capito se mi hai fatto la supercazzola oppure hai dato una risposta, domani leggo meglio, sperando di capire dove andava messa sta monnezza.
Sulle origini del caso inutile parlarne, le sappiamo tutti
Con me, poi, e' inutile anche parlare degli annunci e proclami, a me non interessano, cosi come non gli do importanza quando fa proclami il pedonano, o gli altri eminenti uomini della politica italiana, li catalogo subito sotto "stronzate" ora non do importanza nel senso opposto.
Quello che mi interessa o potrebbe interessare, non e' lo pseudo-gossip politico ma il problema della monnezza in quanto tale la politica a suon di annunci smentite ed accuse a me non interessa, la reputo feccia e come sai bene non mi e' mai interessata ne in un senso ne in un altro, non e' la prima volta che te lo dico mi sembra.
La monnezza in Campania e Napoli e' il problema, e magari esaminato in maniera concreta, gli oh noes li reputo molto peggio della "monnezza" e non e' un proclama del pedonano che mi fa pensare che avesse risolto un problema, forse sono troppo pezzo di merda o troppo poco ingenuo per cascarci : nel mio piccolo constatavo che a Napoli monnezza per le strade non ce ne fosse piu' o che quantomeno fosse meno fosse tornata una citta' vivibile, poi non vivo a Napoli con un pelo di egosimo, volendo, potrebbe anche non fottermene un cazzo, ma non ritenevo certo che a seguito del proclama fossero sparite tonnellate e tonnelate di monnezza o se la fosse mangiata lui o chi per lui che " mangia libri di cibernetica e insalate di matematica"
http://www.smileydesign.net/smileys/imotion33.gif

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In un inceneritore non puoi ovviamente bruciare qualunque cosa, specie se è tutta mischiata alla cazzo di cane.
Per poter effettuare un trattamento corretto i rifiuti vanno "miscelati" in percentuali differenti (ovviamente ciò che è possibile bruciare, alcune cose non potranno mai essere smaltite via incenerimento) in modo da avere un combustibile adatto per l'inceneritore. Qualche tempo fa se non sbaglio alcuni treni di rifiuti spediti in germania furono rispediti al mittente appunto perchè la merda era mischiata alla cazzo ed era ovviamente impossibile da bruciare.

Quella montagna di immondizia in teoria è ancora probabilmente trattabile, ma, per poterlo fare bisognerebbe almeno sapere che cosa cazzo c'è dentro. Finchè sono rifiuti urbani è un conto, ma se li ci sono finiti anche rifiuti industriali, magari pericolosi è tutto un altro paio d maniche. Da quel che so ti posso dire che magari si, è possibile analizzare quella montagna di schifezze e separarla (almeno in parte) in modo che possa essere bruciata ma non voglio nemmeno pensare a quanto potrebbe venire a costare una cosa del genere, dato che (in teoria) se li ci sono rifiuti pericolosi non è che puoi mettere il tutto su dei nastri trasportatori e farlo dividere dagli immigrati di turno ma ti dovresti rivolgere a ditte specializzate.

Il fatto più grave, secondo me, però è aver scelto di ammucchiare li tutta quella roba.
Ora una discarica di solito non è un semplice buco in terra dove butti i rifiuti ma ha in genere dei requisiti geologici e tecnici ben precisi, che servono ad evitare pericoli per la gente che ci vive attorno.
In genere si scelgono siti dove il terreno abbia già una buona impermeabilizzazione di suo, in più si aggiungono strati di materiale impermeabile per evitare che il percolato vada a finire nelle falde, si predispongono dei fori sonda all'estertno del perimetro della discarica per controllare eventuali perdite, si procede allo stoccaggio nel modo che ti ha già indicato Bortas, si coprono i rifiuti con materiali appositi per non lasciarli esposti all'aria...ecc ecc.. in questo modo una discarica è relativamente sicura e poco impattante per chi ci abita vicino.

Buttare le schifezze così come stanno nel primo buco disponibile è da criminali, tanto vale lasciar fare alla camorra con le discariche abusive.

Ora io non ho la minima idea di come sia preso il sito in questione, ma a naso direi che non lo hanno attrezzato a discarica...invece di buttare tutto li forse sarebbe stato meglio separare la montagnona in tante montagnette stoccate in discariche autorizzate in tutta italia, ovviamente controllando che cazzo si stava stoccando (rifiuti urbani o speciali, pericolosi o non pericolosi ecc.) e mandandolo in siti attrezzati a stoccare quel tipo di rifiuto.

Questo io lo avrei chiamato "risolvere l'emergenza"...buttare tutto alla cazzo di cane è una minchiata, anche perchè visto quanto costerà separare il tutto e bonificare l'area (se mai verrà fatto) dubito che qualcuno dei nostri ottimi politici si prenderà la briga di farlo...oltretutto in tempi brevi, molto più facile secondo me che tutta quella roba venga "dimenticata" li per anni...

http://napoli.repubblica.it/dettagli...ndelle/1632477

Pure qui fra l'altro dicono che quella roba non potrà essere bruciata ad acerra...e che le quantità di rifiuti preventivate inizialmente per quel sito erano molto diverse da quelle attuali...

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Originally Posted by Lupoazzurro

http://napoli.repubblica.it/dettagli...ndelle/1632477
Pure qui fra l'altro dicono che quella roba non potrà essere bruciata ad acerra...e che le quantità di rifiuti preventivate inizialmente per quel sito erano molto diverse da quelle attuali...

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Il problema in Italia è sempre l'informazione. Io non me ne intendo, ma mi è capitato di lavorare al CNR e vi assicuro che le tecnologie per lo smaltimento e la valorizzazione esistono anche per i rifiuti indifferenziati. In particolare secondo me sarebbe un ottimo campo di applicazione per THOR, un sistema tutto italiano di valorizzazione meccanica dei rifiuti indifferenziati sviluppato dal CNR che produce biocombustibile. Bisognerà vedere se il governo sarà abbastanza lungimirante da sfruttare le nostre competenze e trasformare tutto questo casino in un successo, visto che la tecnologia THOR a quanto pare fa gola anche agli spagnoli ma ancora (per quanto ne so) non è stata applicata a regime. Se poi si vuole eliminare la diossina su rifiuti particolari, sempre il CNR sta studiando la torcia al plasma, che dovrebbe produrre come rifiuti solamente polveri sottili stoccabili ma "valorizzare" anche gran parte dei rifiuti industriali più ostici.

alla luce di tutto questo chi è che ha il paraocchi?

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Originally Posted by marlborojack

Il problema in Italia è sempre l'informazione. Io non me ne intendo, ma mi è capitato di lavorare al CNR e vi assicuro che le tecnologie per lo smaltimento e la valorizzazione esistono anche per i rifiuti indifferenziati. In particolare secondo me sarebbe un ottimo campo di applicazione per THOR, un sistema tutto italiano di valorizzazione meccanica dei rifiuti indifferenziati sviluppato dal CNR che produce biocombustibile. Bisognerà vedere se il governo sarà abbastanza lungimirante da sfruttare le nostre competenze e trasformare tutto questo casino in un successo, visto che la tecnologia THOR a quanto pare fa gola anche agli spagnoli ma ancora (per quanto ne so) non è stata applicata a regime. Se poi si vuole eliminare la diossina su rifiuti particolari, sempre il CNR sta studiando la torcia al plasma, che dovrebbe produrre come rifiuti solamente polveri sottili stoccabili ma "valorizzare" anche gran parte dei rifiuti industriali più ostici.

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Boh guarda io ti posso dire che ad esempio qui ogni volta che richiedo uno smaltimento di rifiuti elettronici semplici (non pericolosi) devo mandargli una scheda con istruzioni di smontaggio precise, indicando i probabili codici CER delle parti e dobbiamo separare noi le batterie dagli strumenti.
Le stesse batterie (nichel metallo idruro non al piombo eh) ogni volta è un casino trovare chi le smaltisce a prezzi decenti.
Per non parlare poi dei rifiuti liquidi (già stoccati e con schede di sicurezza annesse)...anlisi e prezzi bestiali pure li...per quello dico che voglio vedere quanto costerà bonificare quella montagna di merda e che dubito che qualcuno se la porterà via così come è...

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Originally Posted by Bortas

Putroppo il problema permane, credo che sia stato specificato, ma 1.000.000 di tonnellate di rifiuti non differenziati spostati li con molta probabilità ci rimarrà, ah è anche essenziale comprendere che non è una discarica chiusa è tutt'ora in uso, indi il danno ecologico non è sanabile, semplicemente perchè il rifiuto non differenziato non è inceneribile per definizione, la montagnola di simpatici rifiuti si accumula li e se pensiamo di smaltirla c'è da prendere chiudere e bonificare il tutto con costi esorbitanti che il governo non affronterà, ok il problema sociale è risolto i bambini possono di nuovo giocare per strada, ma per chi aveva promesso una soluzione e si è mosso come un lampo in campagna elettorale poi in fondo ha solo risolto una parte della cosa e forse quella con meno conseguenze, sarò ripetitivo ma magari un pò di onestà da chi ci governa nel dirci "gente abbiamo pulito Napoli ma l'emergenza rimane, abbiamo spostato tutto qui ma ci stiamo sbrigando con termovalorizzatori e smistamento", invece che dire "questo è un grande successo e abbiamo risolto", sarebbe stato meglio, perchè se qualcosa nella parola "risolto" va storto (non sembra che questa ultima scoperta sia tanto incoraggiante) siamo nella situazione iniziale...

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Rispondo a parte per non fare un post chilometrico, scusate lo spam. Vedi Bortas, anche io ho passato un periodo di indignazione totale nei confronti delle istituzioni, ma la soluzione era quella di mettersi del tritolo addosso e termovalorizzarli. Non mi è sembrato produttivo, per il semplice fatto che il mio approccio alla vita è ingegneristico e per me vige la regola McGuyver: "si fa quello che si può con quello che si ha", il governo non fa eccezione. Cerco di valutare ogni manovra per quello che è, e nel caso dei rifiuti onestamente non vedevo altre soluzioni in tempi brevi. Separare i rifiuti era sicuramente secondario, bisognava prima averne ragione in qualche modo. Dividerli in più discariche avrebbe sicuramente ridotto l'impatto ambientale, ma anche allungato i tempi e incontrato più resistenze sul territorio, e certe volte non ti puoi permettere ulteriori ritardi, anche solo per propaganda elettorale :sneer:. Cerchiamo di vedere ogni tanto il bicchiere mezzo pieno: I rifiuti sono stati spostati, e volendo le tecnologie per smaltirli ci sono. Se non verranno applicate tali tecnologie, allora sì che sarà un grosso fallimento DEL GOVERNO stavolta, che non sarà stato in grado di sbrogliare la matassa. Posso anche concedere che sia un fallimento non aver chiarito le modalità di smaltimento, ma credo sia anche dovuto ad una situazione in cui meno le notizie corrono e meglio è, viste le resistenze "di varia natura" che ci sono sul territorio.

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Originally Posted by marlborojack

Rispondo a parte per non fare un post chilometrico, scusate lo spam. Vedi Bortas, anche io ho passato un periodo di indignazione totale nei confronti delle istituzioni, ma la soluzione era quella di mettersi del tritolo addosso e termovalorizzarli. Non mi è sembrato produttivo, per il semplice fatto che il mio approccio alla vita è ingegneristico e per me vige la regola McGuyver: "si fa quello che si può con quello che si ha", il governo non fa eccezione. Cerco di valutare ogni manovra per quello che è, e nel caso dei rifiuti onestamente non vedevo altre soluzioni in tempi brevi. Separare i rifiuti era sicuramente secondario, bisognava prima averne ragione in qualche modo. Dividerli in più discariche avrebbe sicuramente ridotto l'impatto ambientale, ma anche allungato i tempi e incontrato più resistenze sul territorio, e certe volte non ti puoi permettere ulteriori ritardi, anche solo per propaganda elettorale :sneer:. Cerchiamo di vedere ogni tanto il bicchiere mezzo pieno: I rifiuti sono stati spostati, e volendo le tecnologie per smaltirli ci sono. Se non verranno applicate tali tecnologie, allora sì che sarà un grosso fallimento DEL GOVERNO stavolta, che non sarà stato in grado di sbrogliare la matassa. Posso anche concedere che sia un fallimento non aver chiarito le modalità di smaltimento, ma credo sia anche dovuto ad una situazione in cui meno le notizie corrono e meglio è, viste le resistenze "di varia natura" che ci sono sul territorio.

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ma la critica era sulla parte mediatica infatti, sulla soluzione non si fa critica semplicemente perchè questa non è una soluzione - la questione è aperta per il fatto che il problema non è risolto ma è in divenire e bisognerà veder "ora" che fanno. Dato che qua siam faziosi io sono portato a pensare che questa soluzione di emergenza diverrà soluzione definitiva fino a quando ci sarà un danno abbastanza grosso da risolevvare la questione (falde acquifere, odori, un incendio, contaminazione dei campi e allevamenti eccetera).
E che questa non sia la soluzione migliore come dice mc non lo so perchè sono il capo della monnezza, ma per il semplice fatto che una discarica simile non si è vista da nessuna cazzo di altra parte.

Cmq tranquilli, prossimo giro li scaricano nel vesuvio

Quote:

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Originally Posted by Hador

ma la critica era sulla parte mediatica infatti, sulla soluzione non si fa critica semplicemente perchè questa non è una soluzione - la questione è aperta per il fatto che il problema non è risolto ma è in divenire e bisognerà veder "ora" che fanno. Dato che qua siam faziosi io sono portato a pensare che questa soluzione di emergenza diverrà soluzione definitiva fino a quando ci sarà un danno abbastanza grosso da risolevvare la questione (falde acquifere, odori, un incendio, contaminazione dei campi e allevamenti eccetera).
E che questa non sia la soluzione migliore come dice mc non lo so perchè sono il capo della monnezza, ma per il semplice fatto che una discarica simile non si è vista da nessuna cazzo di altra parte.
Cmq tranquilli, prossimo giro li scaricano nel vesuvio

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quoto:D

a parte tutto, che mischiare il tutto in uno stesso posto non sia la soluzione migliore va anche da se, imo...

Cioè, ho un quintale di bucce d'arancia e 100 pile. Le metto insieme e dopo 2 mesi ho un quintale di materiale contaminato da cromo e cadmio.

Ovviamente mischiare rifiuti di ogni genere, compresi industriali e non, non è una soluzione.

quindi cosa abbiamo qua ora

da un lato alcune spiegazioni che ringrazio che indicano che e' sicuramente piu difficle da un ammassso andare a differnziare ma altre indicano che non e' irreversibile e come dice malrboro probabilmente esistono metodi per farlo anche senza ma andiamo troppo nel futuribile.
dall altro lato abbiamo la constantazione che nessuno ha ancora detto dove dovevano sparire quei rifiuti come si diceva ad inizio post.

questo mi va bene e' discutere di qualcosa.
A differenza dei primi post, sebbene si e' spostato appunto il motivo del whine da non ha risolto li ha spostatiiiiihhhh ed esiste ancora la monnezza (confrontate i primi illuminati post) http://www.hdimage.org/images/46mck6...fyh8_hnoes.gif ad un messa tutta insieme non va bene perche crera' o potrebbe creare problemi per eliminarla in futuro.

ma nonostante cio c'e' chi ancora si ostina ad indicare che e' l'enfasi mediatica data dalla dichiarazione la fonte degli oh noes, insomma per farla breve: fotte un cazzo dei rifiuti in quanto tali , l'importante e' altro e il grande fratello mediatico.
Che poi a napoli non ci siano piu rifiuti per strada come in tutte le citta civili del mondo e siano altrove (probabilmente messi male o malissimo o malerrimo) non interessa, qua stiamo parlando di emblemi ed enfasi mediatica, ne prendo atto.
discussione terra terra perdonate sperando che non venga qualcuno a dirmi di scirevere libri o di insegnare a destra e manca, la reputo una discussione terra terra sotto plurimi aspetti.

ad esempio:

ma ci siete rimasti male perche ve l'eravate bevuta?
o ci siete rimasti male perche pensate che qualcuno se la sia bevuta e che si siano spostati i voti?
e l'asserito 75% che se la canta berlusconi (lol pagliaccio) di preferenza nazionale pensate derivi da questo?

ma il discorso sarebbe un altro, al di la dei discorsi di caffe' che possiamo fare su wayne il fatto di non avere piu la monnezza sotto il culo e' un motivo per cui si spostano voti a prescindere se poi quella monnezza l'hai messa dove l'hai messa.
Al cittadino di napoli interessa non averla piu' sotto il culo, dall altra faccia l'abitante vicino a quella montagna di merda magari non sara cosi cordiale, ma sono ste due cose che spostano i voti.
Solo alcuni su wayne pensano che una dichiarazione, di berlusconi, di di pietro, di franceschini possa spostare un volume di voti.


parlate di enfasi mediatica be l'enfasi mediatica non ha spostato mai un bel niente, di pietro e' anni che fa emblemi ed annunci (se veri o no non interessa in questo contesto) non ha guadagnato un voto sul nano per questo ma li ha fregati alle sinistre o sbaglio?
NOn ha spostato un voto, anzi, i titoli sui processi, le asserite relazioni con la mafia, le leggi ad personam, e tutto il resto e nella vs dolce ed ingenua mente invece "ho mangiato la monnezza" li sposta nell altro senso?
poi sbaglio io a parlare di ingeuita'?

i sacchi della spesa spostano i voti, chi vuole capire capisca il riferimento, non certo gli annunci.

http://www.hdimage.org/images/n3bmv2...zk9_tomato.gif

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Originally Posted by peluche

impagabili come al solito i difensori a spada tratta.
il pedofilo c'ha fatto una campagna mediatica sulla presunta risoluzione del problema dei riufiuti cazzo.

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Il miglior intervento del thread.

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Originally Posted by Odyen

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Il miglior intervento del thread.

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Il tuo invece dimostra solo che non hai letto altro.

Infatti era il miglior intervento fino a quel momento.:hidenod:

si ma a volte mi chiedo se usiate il cervello.

In tutti i paesi civilizzati i rifiuti vengono stoccati in discariche prima della loro eliminazione.


Napoli aveva rifiuti in mezzo alle strade, il governo li ha presi li ha impilati in una "discarica di fortuna", ha avviato 2 inceneritori per il loro smaltimento, e vi lamentate?


Scusate ma come cazzo doveva agire? Chiamare David Copperfield e con una magia far sparire i rifiuti?

Spedirli tutti in Germania pagando milioni di euro e non risolvendo definitivamente la questione?


Bello spalare merda a gratis così vero? Nemmeno vi pagassero

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Originally Posted by Kith

si ma a volte mi chiedo se usiate il cervello.

In tutti i paesi civilizzati i rifiuti vengono stoccati in discariche prima della loro eliminazione.


Napoli aveva rifiuti in mezzo alle strade, il governo li ha presi li ha impilati in una "discarica di fortuna", ha avviato 2 inceneritori per il loro smaltimento, e vi lamentate?


Scusate ma come cazzo doveva agire? Chiamare David Copperfield e con una magia far sparire i rifiuti?

Spedirli tutti in Germania pagando milioni di euro e non risolvendo definitivamente la questione?


Bello spalare merda a gratis così vero? Nemmeno vi pagassero

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Ma infatti la soluzione giusta sarebbe stata dire
L'emergenza rifiuti è appena passata da defcon 5 a defcon 3 ed è stata declassata problema puzzolente rifiuti.

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Originally Posted by Arthu

Ma infatti la soluzione giusta sarebbe stata dire
L'emergenza rifiuti è appena passata da defcon 5 a defcon 3 ed è stata declassata problema puzzolente rifiuti.

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:sneer:

cavolo gasparri si è fatto un account sul forum? :sneer:

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Originally Posted by Hador

cavolo gasparri si è fatto un account sul forum? :sneer:

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sì, e ora ti toccherà ricevere a casa un decoder per il digitale terrestre e morire

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Originally Posted by marlborojack

sì, e ora ti toccherà ricevere a casa un decoder per il digitale terrestre e morire

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http://www.drukhier.nl/demo/componen...6f26d96402.jpg

http://www.hdimage.org/images/ddjmoh...hd1sk_yeah.gif

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Originally Posted by Kith

si ma a volte mi chiedo se usiate il cervello.
In tutti i paesi civilizzati i rifiuti vengono stoccati in discariche prima della loro eliminazione.
Napoli aveva rifiuti in mezzo alle strade, il governo li ha presi li ha impilati in una "discarica di fortuna", ha avviato 2 inceneritori per il loro smaltimento, e vi lamentate?
Scusate ma come cazzo doveva agire? Chiamare David Copperfield e con una magia far sparire i rifiuti?
Spedirli tutti in Germania pagando milioni di euro e non risolvendo definitivamente la questione?
Bello spalare merda a gratis così vero? Nemmeno vi pagassero

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ma io sono d'accordo sul fatto che andassero stoccati da qualche parte, era ovvio che non potessero essere spariti.

Solo che la "discarica di fortuna" a occhio (mia impressione eh...magari sbaglio) mi sembra il classico buco messo li e riempito in fretta e furia senza preoccuparsi più di tanto delle conseguenze.

Come ho scritto a mio parere sarebbe stato meglio dividere la montagna di immondizia in parti più piccole da inviare in discariche presenti in tutta italia, in modo che almeno fosse stoccata in sicurezza, magari con l'occasione cercando di dare un occhio a cosa si stava trattando.
Si sarebbe potuto cercare almeno di attrezzare un area veramente temporanea dove stoccare i rifiuti per toglierli intanto dalle strade, e procedere ad inviarle in luoghi di stoccaggio definitivo mentre avveniva la raccolta dalle strada.

Certo, così magari ci sarebbe voluto più tempo e di sicuro non si sarebbe potuto sbandierare subito e sfruttare a scopi politici lo slogan del problema risolto, ma magari si sarebbero evitati possibili/probabili danni futuri e la schifezza che vediamo ora.

Questo è quello che, personalmente, mi fa girar le palle e la faccia di bronzo con la quale si sbandiera ai quattro venti un problema risolto che risolto non è...io onestamente se anche fossi stato costretto per vari motivi logistici ad ammucchiare tonnellate di merda in un luogo random almeno avrei il pudore di non urlare al miracolo e alla soluzione trovata.
ma forse sono ingenuo io.....

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Originally Posted by Kith

si ma a volte mi chiedo se usiate il cervello.

In tutti i paesi civilizzati i rifiuti vengono stoccati in discariche prima della loro eliminazione.


Napoli aveva rifiuti in mezzo alle strade, il governo li ha presi li ha impilati in una "discarica di fortuna", ha avviato 2 inceneritori per il loro smaltimento, e vi lamentate?


Scusate ma come cazzo doveva agire? Chiamare David Copperfield e con una magia far sparire i rifiuti?

Spedirli tutti in Germania pagando milioni di euro e non risolvendo definitivamente la questione?


Bello spalare merda a gratis così vero? Nemmeno vi pagassero

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ti voglio rispondere con una domanda, anche se non è carino, secondo te l'emergenza terremoto in abruzzo quando finirà, nel momento in cui tutti hano un letto in una casetta di legno o in una tenda, o quando tutti potranno rientrare in una casa classica, hai presente quella con i mattoncini l'alberello e il giardinetto come nei disegni dei bimbi?

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Originally Posted by Estrema

ti voglio rispondere con una domanda, anche se non è carino, secondo te l'emergenza terremoto in abruzzo quando finirà, nel momento in cui tutti hano un letto in una casetta di legno o in una tenda, o quando tutti potranno rientrare in una casa classica, hai presente quella con i mattoncini l'alberello e il giardinetto come nei disegni dei bimbi?

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Finira' quando si saranno tenute le europee o al massimo terminato il G8, ed aggiingo che non pensare che sara' cosi e' appunto da ingenui, imho.

L' "emergenza" terremoto nel belice ancora non e' terminata dopo 40 anni... poi ci sono eccezioni come in Friuli ma li e' una cosa propria dell animo del friulano che non chiede niente mai a nessuno e se c'e' da fare qualcosa la fa subito e da solo.

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Originally Posted by McLove.

Finira' quando si saranno tenute le europee o al massimo terminato il G8, ed aggiingo che non pensare che sara' cosi e' appunto da ingenui, imho.
L' "emergenza" terremoto nel belice ancora non e' terminata dopo 40 anni... poi ci sono eccezioni come in Friuli ma li e' una cosa propria dell animo del friulano che non chiede niente mai a nessuno e se c'e' da fare qualcosa la fa subito e da solo.

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qua è risolta quasi del tutto dopo 12 anni ci so rimasti i furboni che ci speculano a vivere nelle casette di legno.

poi concordo con te passate le elezioni tutti si dimenticaranno di tutto.

ma il senso era diverso nella mia domanda c'è un preciso concetto.

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Originally Posted by Estrema

ti voglio rispondere con una domanda, anche se non è carino, secondo te l'emergenza terremoto in abruzzo quando finirà, nel momento in cui tutti hano un letto in una casetta di legno o in una tenda, o quando tutti potranno rientrare in una casa classica, hai presente quella con i mattoncini l'alberello e il giardinetto come nei disegni dei bimbi?

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ma scusa chi ha detto che il problema è risolto?

L'EMERGENZA è finita, il problema rifiuti è ancora da risolvere.


La fase rifiuti stoccati da qualcje parte è una fase transitoria necessaria.




ps rifiuti divisi e spediti in tutta Italia?
Mica son solo i napoletania non volere le discariche accanto a casa eh.
Però essendo i rifiuti loro se li tengono e smantellano loro, l'aiuto economico da parte della nazione ci sta, ma devono imparare e gestirsi i loro problemi come fan tutte (o quasi) le regioni d'Italia.

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Originally Posted by McLove.

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Mc riassumo in 2 parole:
Di Pietro ed altri fanno proclami. Parole e stop.
Berlusconi agli occhi dei creduloni che ascoltano solo i tg e i giornali schierati ha accompagnato alle parole, i fatti.
Quindi abbiamo diverse situazioni:

-il fanboy che dirà sempre giusto quello che Silvio fa
-l'ignorante (quindi buonissima parte degli italian) che segue a malapena un tg o legge un giornale e che è giusto solo quello che la tv gli dice che dirà "ma lui ha fatto!"
-la persona colta che si informa e dice "ok, ha accompagnato alle parole dei fatti.. però non è il risultato che lui dice di aver ottenuto..."
-infine c'è colui che lo vorrebbe morto che dice solo "ma lui ha detto una bugia".

Purtroppo il 70% degli italiani appartiene alla seconda categoria, e come ho detto anche reaply fa, la maggioranza in democrazia vince.