Fiducia - doomsday is here

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Originally Posted by McLove.

hanno fatto quanti danni bastavano per esortare un voto successivo in favore di B.
Ripeto al di la dei fanboysmi pro e contro nei 16 anni di berlusconi 8 li ha governati la sinistra, il disastro totale come affermi e parimenti divisibile anche temporalmente a B ed alla mancanza di alternative anzi alle "alternative" che sono andate a governare che, dopo che hanno levato il governo a B, hanno poi fatto cosi merda che gli elettori, o meglio la maggioranza degli stessi, ha rivotato successivamente B.

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Vero ma B. si è fatto una legislatura completa e ora gli è scoppiato il gavettone in mano con una maggioranza spaventosa. La sinistra ha governato male, si è martellata i testicoli da sola più volte (vedi crisi di governo con Bertinotti, inciuci al posto del conflitto di interessi e MASTELLA) ma B. è riuscito a fare peggio imho, è riuscito a "non" governare per 8 anni riducendo il paese a una schifezza ancor più schifida di quanto non fosse.

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Originally Posted by Ipnotik

L'alternativa infatti deve essere un'altra, siamo d'accordo. Ma da qui a dire che e' meglio Berlusconi perche' tanto nessuno sa risolvere il problema Berlusconi mi sembra un discorso del cazzo scusa.

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This (come dite voi proh)

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Originally Posted by McLove.

hanno fatto quanti danni bastavano per esortare un voto successivo in favore di B.
Ripeto al di la dei fanboysmi pro e contro nei 16 anni di berlusconi 8 li ha governati la sinistra, il disastro totale come affermi e parimenti divisibile anche temporalmente a B ed alla mancanza di alternative anzi alle "alternative" che sono andate a governare che, dopo che hanno levato il governo a B, hanno poi fatto cosi merda che gli elettori, o meglio la maggioranza degli stessi, ha rivotato successivamente B.

alternative Ora non ne esistono, se per te e' un alternativa una pausa tra due governi B. beh ha pretese molto lievi o sei molto poco lungimirante.

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Non capisco che intendi:

se intendi la responsabilità sui disastri che Berlusconi ha fatto, beh la responsabilità è solo sua...

Se intendi responsabilità politica: beh, ce l'hanno un po' tutti i partiti che non sono riusciti a fare testa a un mafioso, come anche Fini che l'ha aiutato, come anche Bertinotti che si è fatto ciullare come un niubbo, come anche Prodi che non ha combinato niente di niente, D'Alema a cercare di salvare la sua poltrona e Di Pietro a basare tutta la campagna politica sull'urlare addosso a Berlusconi....

Insomma, invito a non dimenticare che abbiamo una classe politica di mentecatti, come la si metta la si metta, e la responsabilità non è divisibile è una sola e attribuibile a della gente che mangia sulle nostre tasse.

se noi siamo a galla economicamente è per prodi eh (sopratutto per il suo primo governo con cui "miracolosamente" siamo riusciti ad entrare nell'eu, ma economicamente non gli si puo' dire niente neanche nel secondo)

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Originally Posted by adigirolam

se noi siamo a galla economicamente è per prodi eh (sopratutto per il suo primo governo con cui "miracolosamente" siamo riusciti ad entrare nell'eu, ma economicamente non gli si puo' dire niente neanche nel secondo)

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tu non sai che cosa hai scatenato con questa affermazione :sneer:

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Originally Posted by Il Nando

Vero ma B. si è fatto una legislatura completa e ora gli è scoppiato il gavettone in mano con una maggioranza spaventosa. La sinistra ha governato male, si è martellata i testicoli da sola più volte (vedi crisi di governo con Bertinotti, inciuci al posto del conflitto di interessi e MASTELLA) ma B. è riuscito a fare peggio imho, è riuscito a "non" governare per 8 anni riducendo il paese a una schifezza ancor più schifida di quanto non fosse.

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si ma vedi nn e' che B ha pescato la carta del monopoly "fatti tutto un giro di governo senza passare dal via" , non essere riuscito a governare e' un demerito tanto quanto governare male e la realta' dei fatti e' che per quanto molto dei governi B non sia piaciuto a nessuno, alcune cose da lui fatte a qualcuno sono piaciute, il nulla fatto dai governi di sx non e' piaciuto a nessuno.
e' innegabile che dopo il governo del nulla prodi le elezioni siano state stravinte dal nano: a sx non si era fatto nulla quando c'era la possibilita' e tutto il programma politico era atto a screditare il nano più che a costruire arrivati sui seggi non sapevano cosa fare non avevano cosa fare, non potevano fare niente perche erano solo un numero il cui unico scopo comune era chiavarla nel culo a B una volta che ci sono riusciti non c'era piu' niente che accomunava.
I voti degli operai del nord italia confluiti alla lega sono estremamente indicativi di come a sx si siano sbagliati totalmente 10 e passa anni di politica

Che questo abbia fatto peggio dell altro e' un discorso pusillanime, al punto che mi chiedo se vogliate, e si miri come una coscienza politica dovrebbe imporre, ad una buona politica che tenda a migliorare il paese oppure vi basti anche il nulla purche' non sia B.
In tal caso il discorso prende una piega talmente puerile che non merita di essere nemmeno commentata e fa cadere tutte le premesse di interessi superiori, dei cittadini et blibleri che vengono sbandierate pur di affossare B. prendendo una dimesione piu' da bar dello sport: odio l'inter perche e' l'inter ed io tifo rometta, viva la ps3 la xbox fa merda, meglio lo zune che l'ipod. etc.

Fermo restando che un governo del nulla, un ulteriore governo che non fa niente avrebbe come effetto alla sua caduta di dare una nuova spinta elettiva a favore del nano come ha gia' fatto

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Originally Posted by Alkabar

Non capisco che intendi:

se intendi la responsabilità sui disastri che Berlusconi ha fatto, beh la responsabilità è solo sua...

Se intendi responsabilità politica: beh, ce l'hanno un po' tutti i partiti che non sono riusciti a fare testa a un mafioso, come anche Fini che l'ha aiutato, come anche Bertinotti che si è fatto ciullare come un niubbo, come anche Prodi che non ha combinato niente di niente, D'Alema a cercare di salvare la sua poltrona e Di Pietro a basare tutta la campagna politica sull'urlare addosso a Berlusconi....

Insomma, invito a non dimenticare che abbiamo una classe politica di mentecatti, come la si metta la si metta, e la responsabilità non è divisibile è una sola e attribuibile a della gente che mangia sulle nostre tasse.

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intendevo in entrambe le circostanze

Non si sbaglia solo con comportamenti commissivi ma anche con comportamenti omissivi farsi una leggina ad hoc per un tornaconto personale o non fare una leggina ad hoc per un tornaconto personale la vedo sullo stesso medesimo piano, un po' per fanboysmo e livore nei confronti del nano criticate in molti, e giustamente in alcuni casi, i provvedimenti inerenti la giustizia di B. pero non siete cosi critici per la mancata legge sul conflitto di interessi che non e' stata fatta quando poteva essere fatta solo per tornaconto personale della classe politica del governo di quei tempi per avere uno strumento politico (che a testa loro li avrebbe fatti governare a lungo avendo sempre lo scheletro nell armadio del conflitto d'interessi) in assenza di una vera e propria politica.
Molti di voi parlano della malainformazione la colpa e' solo di B che detiene x televisioni ed Y giornali o la colpa e' anche di chi potendo evitare tutto questo per un suo tornaconto non ha voluto fare nulla? (ti rammento le affermazioni di Diliberto in tv sul conflitto d'interessi non risolto durante il governo prodi: la legge non si e' fatta ne si voleva fare semplicemente perché in tal modo avevamo uno strumento per tenere per le palle B e screditarlo politicamente)
Questa, tanto quanto una legge ad personam non e' un omissione ad personae (intendo che riguardava l'interesse di pochi in tal caso una fazione politica con cui si piscia su un interesse collettivo per un tornaconto ?)
Esempi analoghi si possono fare in moltissimi altri campi/circostanze

Quello che voglio dire e' che OGNI problema che ora viene imputato a B poteva essere risolto preventivamente o successivamente ma si e' scelto di non farlo per altre logiche personali o per inettitudine e secondo mio modo di pensare metto sullo stesso medesimo piano il lestofante che fotte e l'intetto che non fa niente perche' non sa nemmeno fottere, quando gli effetti del loro operato sono i medesimi
il quadro politico atttuale e' figlio di comportamenti di merda ed omissioni di merda: uno che alimenta l'altro e viceversa da 16 anni.

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Originally Posted by adigirolam

se noi siamo a galla economicamente è per prodi eh (sopratutto per il suo primo governo con cui "miracolosamente" siamo riusciti ad entrare nell'eu, ma economicamente non gli si puo' dire niente neanche nel secondo)

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Lol cosa e' la nuova frontiera del siamosalvismo postumo?

Scusami ma ora che governo è???

Il governo del nulla per gli italiani e il governo del mi faccio i cazzi mia per Berlusconi.

150gg senza ministro per lo sviluppo economico maremma puttana zoccola, in periodo di crisi con la ripresa che stenta a decollare e strali lanciati dalle agenzie di rating vs spagna, irlanda, portogallo... Con la disoccupazione al 9%, con 1 giovane su 2 a casa, con una donna su 4 a casa!!! Con la soglia della povertà salita a 2 milioni di italiani!!!

E che cazzo su!!!

Che poi a sinistra ci sia il nulla cosmico ok, ma meglio un governo qualsiasi basta senza quel monopolista e megalomane di Berlusconi!

Magari faranno male, ma almeno faranno qualcosa per gli italiani, nei limiti dei loro interessi politici e personali, OVVIO...siamo italiani ci si deve sempre distinguere.

Meglio guarda pure un governo della Lega...100000 volte meglio, e con questo so proprio alla canna del GAS...

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Originally Posted by Shub

Scusami ma ora che governo è???

Il governo del nulla per gli italiani e il governo del mi faccio i cazzi mia per Berlusconi.

150gg senza ministro per lo sviluppo economico maremma puttana zoccola, in periodo di crisi con la ripresa che stenta a decollare e strali lanciati dalle agenzie di rating vs spagna, irlanda, portogallo... Con la disoccupazione al 9%, con 1 giovane su 2 a casa, con una donna su 4 a casa!!! Con la soglia della povertà salita a 2 milioni di italiani!!!

E che cazzo su!!!

Che poi a sinistra ci sia il nulla cosmico ok, ma meglio un governo qualsiasi basta senza quel monopolista e megalomane di Berlusconi!

Magari faranno male, ma almeno faranno qualcosa per gli italiani, nei limiti dei loro interessi politici e personali, OVVIO...siamo italiani ci si deve sempre distinguere.

Meglio guarda pure un governo della Lega...100000 volte meglio, e con questo so proprio alla canna del GAS...

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Ma se va su un governo moderato dove ci sia Fini come Premier, io dico, potrebbe anche andare benone.

Come dicevo, io non sono la persona piu' pro Fini del mondo, ma tra tutti è L'UNICO che ha fatto una cosa logica, anche se in ritardo di tanti anni.

Boh, forse non conosceva poi bene Berlusconi.

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Originally Posted by McLove.

[...]

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Quando dico che il governo B. non ha governato intendo dire che non ha fatto un cazzo se non seguire la corrente (tagli qua e la, condoni). Purtroppo questo non è un modo per lasciare le cose stanno, anzi, è un modo terribile per governare un paese: un pò come smettere di spolverare in casa per un mese.

Personalmente pernso che i governi B. siano stati devastanti, perchè "regnare" può andar bene quando ci son le vacche grasse ma non è il nostro caso, gli anni '50 son passati da un pezzo.

La sinistra farebbe meglio? Probabilmente no ma dubito che farebbe peggio. Perchè saranno anche delle capre incapaci però non hanno la struttura aziendale del pdl che imho per un governo nazionale è deleteria, perchè uno stato è formato da tanti interessi diversi e si governa mediando fra essi. Fai la leggina per gli industriali "evasori" e quella per i sindacati "assistenzialisti", per esempio. Il ministro a tira da una parte e il b dall'altra. Se però chi decide come mediare comanda i ministri a bacchetta e ha interessi enormi in alcuni settori l'equilibrio va a puttane e con esso il paese.

I governi della sinistra hanno fatto anche loro dei disastri, il problema è che ora siamo oltre la cattiva amministrazione, B qualche anno fa non si permetteva di farsi i cazzi proprio in questo modo, ora le cose sono un po' cambiate. Per l'alternativa, come ho detto non ne vedremo finchè non si cambiano le regole, l'ho detto qualche post fa eh, se non sono stato chiaro spero che ora lo sia, altrimenti pazienza. Via questa legge elettorale, legge sul conflitto di interessi e leggi anticorruzione. Questo è l'unico obiettivo che può far bene al nostro Paese, e non abbatterà solo B ma anche i suoi possibili sostituti e una parte della sx, spero che il PD voti quelle leggi che poi lo condannerebbero a morte (visto come funziona il PD è abbastanza probabile), per fare spazio a una sinistra diversa coi post-comunisti tutti a casa.