Diciamo che fa tendenza
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Diciamo che fa tendenza
bah, Kalinic x me è un buon giocatore, non è mai stato un bomber ma i suoi sporchi goal li ha sempre fatti; per me finirà cmq attorno alla 15ina di segnatureQuote:
Originally Posted by Sylent
Silva è ancora tutto da valutare, in questo momento credo che il cammello cerchi piu cha altro un po di certezze e il croato le da sicuramente di piu rispetto al portoghese
che non è vero perché molti bilanci delle società sono pubblicati, ovviamente di quelle quotate devono poi esserlo per legge. ci sono siti poi che se ne occupano specificatamente come http://www.calcioefinanza.it/ a cui collaborano economisti del sole24ore, quindi non i pedulla e criscitello di turno per intenderci. se segui sky fanno spessissimo degli speciali per gli aspetti economici o hanno ospiti che di quello parlano, o ancora come il manchester utd abbia fatto il salto di qualità delocalizzando le sponsorizzazioni qualche anno fa, per area geografica non è uscito su wikileaks ma c'hanno fatto speciali e tante trasmissioni.Quote:
Originally Posted by Randolk
toh un link sull aspetto finanziario del mercato del milan, ovviamente è un pelo tecnico http://www.calcioefinanza.it/2017/07...calciomercato/
altre somme le deduci o meglio le conosci dal prospetto inviato alla fifa per il fpf che anche quello è pubblico da li si prende la cifra di 273 milioni di ricavi che il milan prevede a bilancio o prevedeva per questa stagione, cifra indicata dallo stesso milan e ribadita con un video in cui indica tutte le altre cifre, pubblicato in risposta alla critiche di pallotta se non sbaglio.
http://www.calcioefinanza.it/2017/08...ilioni-budget/
andando un pelo anche piu nel tecnico poi c'e' un problema relativo a come verranno imputate le spese negli esercizi; fassone da un punto di vista contabile vorrebbe inserirli tutti in un anno a quanto pare non ci sono le norme atte a supportare la sua tesi.
poi se a te non intreressa o lo reputi noioso liberissimo e niente da dire, a me piace l'animazione altri la reputano una cagata, no problem sono gusti.
Criticare chi anche con info parla della situazione finanziaria dei club che non è mica vero che sono cose che non sai e non puoi sapere, come se sparasse stronzate però... non sai tu e non vuoi saperle perche ti frega zero anzi zerissimo ed è diverso.
Ormai la situazione economica è il 50% di come un club ti renderà la prospettiva di crescita etc (da anni si sa che il napoli avrebbe fatto salti di qualità proprio per la situazione societaria praticamente perfetta) mi pare un discorso eccessivamente generico che non è i pochiddiilebbanche. due anni fa la cessione di pjanic della roma era il segreto di pulcinella ad esempio e si sapeva gia da maggio proprio perche la roma doveva rientrare di somme investite e non rientrate, alla fin fine tutto parte da li dai $, da quello c'e' il mercato, dalle scelte di mercato poi i club rendono o meno sportivamente, anzi paradossalmente quello che meno conosci è l'aspetto sportivo, che è legato a prestazioni dei giocatori allenatori caso etc.
tl;dr non sono cose che non si sa un cazzo ne puoi saperle.
Allora vi faccio un recap rapido e conciso che siete pregati gentilmente di seguire:
- Nelle ultime pagine ho letto piu insulti velati o meno che gradirei NON rivedere più.
- Se volete parlare di Calcio & Finanza che sia di Milan, Juve, Pizzighettone apritevi un thread a parte questo è il thread della Serie A, si parla di Serie A e Calcio
- Chi non seguirà i punti sopracitati sarà;
A- Permabannato Asap se si tratta d'insulti velati e non
B- Allontanato dal thread per un minimo di 6 mesi se si ostina ad andare offtopic con la finanza del calcio.
Grazie.
/wave
No è più fico Mettere frasi random fai un po’ te.Quote:
Originally Posted by Randolk
Sorvola il mio reply e passa ad altro se non ti piace.
@Naz
Apparte gli insulti (che non vanno tollerati) la finanza è parte integrante del calcio da almeno 20 anni. Non vedo tutto questo problema a parlarne....
Se posso Naz, per quanto trovi noiosa la parte finanziaria credo che sia parte integrante della resa anche tecnica di una squadra, oltretutto cfredo che il forum non sia così frizzante da consentire di spezzettare troppo gli argomenti, non siamo tantissimi utenti ormai a scrivere e questo è uno dei 3d più vivi, scindere un discorso che a mio parere va avanti da mesi in parallelo sullo stesso 3d potrebbe ridurre l'uinteresse anche di questo che al momento "tira"... è solo una mia opinione eh non voglio in alcun modo contenstare ma magari chiederti di rifletterci un po' perchè sde ci dai il divieto di parlare di finanza qua io poi lo rispetto e credo anche altri
:fap::fap::fap::fap::fap:Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
*Quote:
Originally Posted by Wolfo
Penso che commenti generici tipo "pd il Milan sta andando di merda, di sto passo ci tocca vendere Dollarumma perché buchiamo la champions" siano accettati e abbiano senso.Quote:
Originally Posted by Wolfo
La disamina sui bilanci è un'altra cosa, dove molti non sanno un cazzo se non robe che si trovano random su internet (me incluso, a volte è un po' come i forum sulle chemtrails di gente che trova roba e posta senza capire e partono discussioni di 30 pagine tra chi fa la ricerca migliore sul web lol) e che oggettivamente poco c'entra col calcio giocato.
Ovviamente è giusto discuterne, ma trovo un thread separato abbia più senso. Sia per non ingolfare questo con roba che, rispetto alle singole partite, è di interesse molto relativo sia per dare più risalto alla discussione sulla finanza nel calcio a cui invece altri utenti potrebbero essere particolarmente interessati.
My 2 cents.
Un 3d separato avrebbe senso se fossimo 300 persone a scrivere su questa sezione.
Davvero ? Un thread separato dove scrivono solo triagon e estrema ?
Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk
D'accordo con Naz al 100% anche perché noto che, nella stragrande maggioranza dei casi, molti non hanno le basi tecniche per capire quello che è scritto in quegli articoli e li usano solo per suffragare le proprie tesi dimostrando, in questo modo, di masticare veramente poco/niente la materia. Pertanto sul thread della serie A è inutile far partire polemiche inutili e senza alcune base "tecnica" sui bilanci di quella e di quell'altra squadra, sopratutto in casi di società non quotate come il Milan dove gli unici dati di bilancio che emergono evidenziano come non ci sia nessuna situazione preoccupante/drammatica. Che non vuol dire che non possa cambiare proprietario nel giro di mesi/anni, come successo con l'Inter.
Io da parte mia, su un altro thread, sarei anche disponibile a discutere dell'argomento. Ovviamente con chi è veramente interessato a discutere e non con chi lo usa pretestuosamente per dire Milan/Inter/Salcazzo merda come Zi Piè qualche post fa :D
Ho gia pronto il titolo "porcoddio lebbanche"
Si può usare benissimo pure quello del calciomercato eh per gli aspetti economici/finanziari, già é stato fatto + volte
Non e'male come idea.
usiamo quello del calciomerdato se Naz e i moderatori son d'accordo.
/agree
Se non si vuole creare un 3d a parte, sicuro quello del calciomercato è più vicino come tematiche.
Si dai cosi spidey ci spiega Financial Management 101 ;)
Io non spiego niente, figuriamoci, però è un argomento del quale si può discutere volentieri. Se però il tenore dei commenti deve essere, come il tuo, "mi ha detto mio cuggino che gli ha detto Rosella che se il Milan non arriva in cempionz a novembre diventa di proprietà dell'ISIS", bè consentimi/ci di tirarmene fuori :D
purtroppo per quanto voi non vogliate ammetterlo oggi il calcio è solo finanza le squadre fatte con il presidente amante dello sport non funzionano più ci sta provando il napoli, ma poi alla resa dei conti non ha vinto nulla, il milan è troppo legato alla finanza in questo momento, le scelte vanno in base a se e quando potra rientrare degli investimenti, anche il solo cambio di allenatore non è proprio una cosa alla zamparini.
capisco che puo essere noiosa sta cosa ma se negli ultimi 7 anni vince la juve è perchè non solo è piu forte ma si puo permettere di comprare gente forte anche quando vende gente forte visto ce ha una societa gestita bene.
mah , gestita bene fino ad un paio di anni fa , la juve avrebbe dovuto rinnovare buona parte della rosa gia da tempo , imho.
Cosi rischia di ritrovarsi da un momento all altro nella merda.
Posto che qualche errore è stato fatto sicuramente, perché dovrebbe ritrovarsi nella merda da un momento all'altro?Quote:
Originally Posted by Palur
Folleh, hai aperto il vaso di pandora :rotfl:Quote:
Originally Posted by Palur
Scherzi a parte non sono d'accordo, sicuro hanno alcuni elementi vecchi o abbastanza vecchi, ma non troppi e cmq hanno alternative in casa (tipo Rugani per la difesa) e tempo per sistemare con calma nelle prossime sessioni (Higuain non è che l'anno prossimo farà cagare eh. Matuidi e Khedira hanno 30 anni mica 35, tirano ancora qualche anno e nel mentre possono cercare un sostituto).
Non ci vedo proprio parallelismi col Milan post champions del 2007 o con l'inter post triplete.
A proposito di Bonucci: http://www.ultimouomo.com/psicodramma-bonucci/
E si proprio uguale.:shocked:Quote:
Originally Posted by Spidey
d'accordo nel tenere la parte finanziaria su Mercato.
Però non si può non parlarne vista l'importanza che assume ormai .
https://i.imgur.com/so4UWvO.jpg
oggi su sky riccardo gentile ha fatto una disamina del milan sopratutto sul reparto attaccanti che devo dire è stata molto ben argomentata e molto moderata e realistica
su calangcoso non ho seguito tutto perche ne parlava appena ho accesso, quindi ometto solo la parte finale che ho sentito perché sarebbe incompleta.
su kalinic diceva quello che si è detto anche qua cioè che è un ottimo giocatore ma deve essere ridimensionato e ridimensionata la sua carriera prima il dinipro poi un buon anno alla fiore non è mai stato uno però che ha preso sulle spalle squadre o lottato per qualcosa, ha alle spalle una carriera dignitosa il problema è pensare che Kalinic diventi un fenomeno cosa che fino ad oggi non è mai stato.
in più parlava di Andre silva, giocatore che io non conosco quindi riferisco solo quanto sentito. Silva è un giovane di prospettiva ma anche quello va inquadrato in quello che è e nella sua carriera: ha un solo anno da professionista e nel campionato portoghese, ha fatto tanti goal sopratutto in nazionale che è dove si è messo in mostra e fatto conoscere. Gentile evidenziava che al torneo di qualificazione ai mondiali, il portogallo non ha incontrato però grosse formazioni ma formazioni che rendono molto facile segnare come le isole far oer, andorra, lettonia, ungheria l'unica piu tosta è la svizzera che è quanto dire. nelle partite in nazionale in cui ha giocato con squadre più attrezzate come messico russia o chile in confederation cup invece ha fatto molto poco e non ha segnato.
Silva ha le potenzialità per fare bene sempre a quanto diceva ma deve essergli dato tempo, potrà diventare molto forte ma non sta rendendo al milan meno di quanto ha fatto nella sua breve carriera.
Insomma gentile indicava in chiusura del discorso che si parla tanto di problemi d'attacco e sterilità, probabilmente attribuendoli più del dovuto a Montella, laddove probabilmente tali problemi sono ampliati sopratutto dalle eccessive aspettative o sopravvalutazione dei milanisti del parco attaccanti che è un reparto onesto ma niente di fenomenale.
ovviamente riporto quanto hanno detto quindi se volete lamentarvi mandate mail a sky nella persona di Riccardo Gentile, per la trasmissione di mezzora fa. :D
Niente di nuovo ma a maggior ragione quando non hai i fenomeni davanti i rifornimenti per gli attaccanti devono essere continui e l'area avversaria deve essere popolata da altri giocatori anche.
Quindi é li che Montella deve intervenire, far arrivare i cc in area, i trequartisti, gli esterni ecc. anche i difensori certe volte, insomma ci deve essere gioco di squadra, il Milan ora é staticissimo, improvvisazione totale.
Non hanno una minima idea di gioco e di sincronismi, il problema centrale é questo.
a me sembra il solito problema della coperta troppo corta, ora difensivamente il milan mi pare messo meglio infatti prende meno goal ma non ne fa. Cioe quello che voglio dire probabilmente popolando l'area con inserimenti dei cc e difensori, qualora ci fosse qualcuno in grado di farlo (sicuramente kessie lo faceva all atalanta) si deve vedere se non ritorna ad essere traballante in difesaQuote:
Originally Posted by Marphil
cmq io sta trasmissione l'ho trovata interessante perchè ad esempio di Silva non ne conoscevo niente, la prima volta che l'ho sentito è stato questa estate dopo l'acquisto del milan.
C’é sicuramente un problema di coperta corta ma é compito dell’allenatore risolverlo, per ora dopo 5 mesi ancora sta in altissimo mare.
É quello il problema di fondo.
Io credo che il Milan sia entrato in una spirale per cui ogni risultato negativo peggiora la condizione psicologica dei calciatori ed i risultati, di conseguenza, peggiorano. Considerate che il Milan ha la rosa più giovane della serie A, con diversi calciatori fondamentali che vengono da altri campionati e parlano un'altra lingua e che si trovano a giocare a San Siro che è uno stadio in cui, appena le cose iniziano a girare male, diventa difficilissimo giocarci. Purtroppo questa situazione è dovuta principalmente, secondo me, a due fatti: lo stop della campagna acquisti imposto dalla Cina a fine Luglio (nei programmi doveva arrivare un attaccante top, un esterno e un'altra mezz'ala) ed al fatto che abbiamo comunque cambiato troppo per poter pretendere di avere risultati immediati. Sono convinto che la dirigenza, se non avesse dovuto cambiare i piani in corso d'opera, avrebbe fatto una campagna acquisti con meno calciatori ma nel solco del 4-3-3 che aveva fatto Montella nella stagione precedente. Invece ci siamo trovati con una rosa a metà e l'obbligo di dover adattare il sistema di gioco ai calciatori anziché viceversa e per far questo, ovviamente c'è voluto tempo. In questo tempo gli episodi non ci hanno premiato ed i risultati negativi hanno creato quella spirale di cui dicevo prima.
Onestamente, ma questa so non essere una opinione condivisa dai tifosi milanisti, le colpe di Montella in tutto questo sono molto marginali. Cambiare allenatore a questo punto della stagione rischierebbe, secondo me, di far ripartire da zero quel percorso che, molto faticosamente e con risultati mediamente negativi, abbiamo intrapreso. A meno che cambiare non significhi sostituirlo con un top alla Conte ma mi sembra fantascienza e questa sezione è "Sport".
Io la seconda parte del mercato l'ho seguita molto poco, quindi sta cosa non la so e non sto dicendo che no ci credo ma acquistare un attaccante top un esterno ed una mezzala si chiamano altri 120 ad andarci stretto o 150 milioni.Quote:
Originally Posted by Spidey
ora con gli obblighi compresi il milan ha speso 239 milioni nella sessione di mercato, quindi se tanto mi da tanto il progetto era spendere 350 o 400 milioni?
ripeto ti credo ma non sarebbe stata una cifra decisamente, ed eccessivamente imho, elevata?
mi rusulta strano che cmq anche in questa ipotesi si sia parlato di attaccante, mezzala ed esterno laddove per me una pedina fondamentale e che non ha la rosa attuale del milan è un centrocampista di sostanza (imho quello sarebbe la chiave per gli equilibri)
cmq convengo che per me gli errori di montella sono molto pochi (come gia detto mia opinione che se non sbaglio dicevi di convenire è piu da guardare il lato di giocatori poco complementari tra di loro) e ritengo montella bravo anche alla luce di quanto fatto l'anno scorso con lammerda, non mi pare possibile che tutto d'un tratto sia diventato una mezza sega è molto piu probabile che ad esempio i giocatori non facciano quanto gli chiede ad esempio, ma si sa nel calcio le colpe vano sempre a torto o a ragione sul tecnico.
Ma infatti sta cosa dei rubinetti chiusi dalla Cina é una scusa e stop, il budget non era di certo di 350-400 mln €, al massimo ci sarebbe stato posto per una mezz’ala in prestito + diritto ma da qui a farci scappare altri 3 giocatori top da 60+ mln l’uno ce ne passa.
La veritá é che nei ruoli chiave dove tocca sfornare Assist / gol abbiamo meno qualità dell’anno scorso.
E sta cosa se non si svegliano le punte e/o ci torna un Bonaventura decente la pagheremo tantissimo.
dai su, non diciamo cagate, il Cammello è il colpevole numero1Quote:
Originally Posted by Spidey
cmq è un cadavere che cammina, è gia esonerato, dipende solo quando, adesso, fa 1 mese o a giugno; tanto vale cambiare ora, la stagione è gia a puttane poco da fare
e cmq si adatta sempre il sistema di gioco ai giocatori che si hanno e non il contrario; tanto pure l'an passato con il 433 facevamo cagare il cazzo, negli ultimi 6 mesi abbiamo fatto goal col contagocce
guarda, non do torto a Riccardo Gentile, il problema è che possono essere scarsi quanto vuoi i nostri attaccanti ma se non gli arriva na palla giocabile è difficile fare goalQuote:
Originally Posted by McLove.
potremmo avere anche Suarez e Cavani in avanti ma non cambierebbe un cazzo
è la costruzione del gioco che non c'è, ed è assurdo che al 4 novembre siano a questo punto con la squadra al completo praticamente da metà luglio
La colpa di Montella è che non si sa adattare alla situazione e vive molto male la pressione. Non riesce a imporsi e sta finendo le opzioni di modulo e giocatori... Si sente spacciato e qst di sicuro non è un imput a lavorare bene
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Io riporto le parole di Fassone e Mirabelli che in Cina dicevano "compreremo uno tra Aubemayang, Morata e Belotti", con Cairo che si incazzò come una Iena. Poi dai primi di Agosto queste voci sul restringimento delle autorizzazioni governative cinesi e, guardacaso, i mercati di Milan e Inter che si bloccano di colpo riducendoci a prendere Kalinic all'ultimo. Che volessero comprare almeno anche una mezz'ala era evidente anche perché avevano venduto/prestato tutte quelle di ruolo che avevamo in rosa, infatti Ancelotti parlava apertamente di Sanches al Milan quest'estate. Imho se avessero saputo di questo stop almeno uno tra Kucka e Bertolacci sarebbe stato a Milanello, così siamo proprio cortissimi numericamente.Quote:
Originally Posted by McLove.
Comunque aldilà della campagna acquisti, sulla quale è inutile ad oggi parlare con i se e con i ma, come detto sono d'accordo con te sulle colpe da attribuire a Montella che ripeto essere molto molto residuali. Anche perché guardando la carriera di Montella tra Catania, Fiorentina ed il primo anno al Milan non mi sembra proprio possibile che sia diventanto scarso tutto insieme. E sono convinto che prendere un allenatore tatticamente meno preparato di lui come Gattuso o gli altri nomi che si sono fatti, alla lunga ci farà fare meno punti di quelli che potremmo fare con Montella. Una squadra molto giovane e nuova al 90% ha bisogno di tempo e, per quanto ad oggi il giudizio sia sommariamente negativo, dobbiamo valutare il lavoro dell'allenatore nella long-run, almeno alla fine della stagione. Questo ovviamente a meno che l'allenatore non abbia lo spogliatoio contro, ma non credo sia questo il caso.
Slurpix mi dispiace ma sei il classifico tifoso di calcio. Non è un'offesa eh, è un modo legittimo di vivere il proprio tifo. Volevi esonerare Montella dandogli tutte le colpe delle sconfitte contro squadre più forti di noi, vinciamo con quattro gol a Verona contro il temibile Chievo e ti esalti dichiarando che avremmo vinto contro la Juve. Perdiamo, com'era ampiamente preventivabile, e ripassi al Montella vattene. Legittimo eh, io per il momento preferisco sospendere il giudizio e vedere come va.
Tra l'altro dici che l'anno scorso abbiamo fatto cagare quando a detta di tutti, con la rosa a disposizione e la situazione societaria che dire di incertezza era dire poco, ha fatto un mezzo miracolo. Tra le altre cose vincendo meritatamente un trofeo contro una squadra che avrebbe vinto il sesto scudetto di fila e fatto la seconda finale di CL in tre anni.
Se la squadra gira, puoi far bene anche se non hai fenomeni davanti.Quote:
Originally Posted by McLove.
Avete vinto uno scudetto con Matri..
Per questo ero poco preoccupato dal mancato arrivo del fenomeno là davanti, confidavo in quello che si stava costruendo dietro e, per ora, son delusissimo.
La squadra ha evidenti buchi in rosa, magari a causa dello stop dalla Cina, magari hanno scazzato i dirigenti, ma è anche vero che non si vede un singolo movimento coordinato quando abbiamo la palla. Nessuno si propone, nessuno si smarca col movimento.
Per me le colpe sono a metà tra giocatori ed allenatore, perché se è vero che ci son stati diversi errori tecnici che ci son costati bei punti, è anche vero che in questo momento siamo un aborto tattico.
Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk
Eh comunque si, anche l'anno scorso l'abbiamo chiuso come questo.
Abbiamo godrunnato nel girone d'andata, sopra con gli expected goals a favore e sotto a sfavore, poi è diventata una gara a chi faceva più schifo tra noi, Inter e Fiorentina. Sembrava che nessuno volesse andarci in EL.
Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk
ma miracolo di cosa che da gennaio non abbiamo piu beccato una partita decente?siamo arrivati 6 perchè abbiam fatto meno cagare degli altri non perchè siamo stati piu braviQuote:
Originally Posted by Spidey
te lo ripeto, Montella è solo un cadavere che cammina, è gia andato, dipende solo quando adesso tra 1 mese o a giugno; cacciamolo subito almeno non lo vediamo piu ridere davanti alle telecamere dopo ogni scempio di partita