Si concordo cioè se Sheva è una scommessa A.Silva è un all in per dire :D (Ma pure Belotti in parte).
Poi ovvio che non era affermato ancora (inteso come vincitore di qualcosa a livello internazionale o tra i campionati principali) però per dire uno sheva oggi che avrebbe ripetuto quelle gesta a quell'età sarebbe costato un 80 mln 100 mln € con i prezzi che girano.
E ovviamente non sarebbe venuto in Italia.
Purtroppo sti giocatori (parlo di squadre ita) o li prendi prima che esplodono o se no vanno da chi c'ha i budget di 200 mln a mercato.
Cioè su uno come Mbappè si parte da 100 bombe quindi figurarsi :D
10th June 2017
Axet
Quote:
Originally Posted by Spidey
Axet, Sheva si mise in luce in due CL 1997-1998 (quello della tripletta al Camp Nou) e nel 1998-1999 dove risultò addirittura capocannoniere della competizione ed arrivo terzo al pallone d'oro. Se poi mi vuoi dire che se è come se oggi il Milan prendesse Andre' Silva, bè allora alzo le mani perché mi pare un po' assurdo come paragone onestamente.
Vabbè il paragone con Silva è anche forzato, facciamo Belotti toh. Sheva non era un giocatore top prima di arrivare al Milan, questo è quel che sto - a quanto pare invano - cercando di dire :D
10th June 2017
Axet
Quote:
Originally Posted by Marphil
Si concordo cioè se Sheva è una scommessa A.Silva è un all in per dire :D (Ma pure Belotti in parte).
Poi ovvio che non era affermato ancora (inteso come vincitore di qualcosa a livello internazionale o tra i campionati principali) però per dire uno sheva oggi che avrebbe ripetuto quelle gesta a quell'età sarebbe costato un 80 mln 100 mln € con i prezzi che girano.
E ovviamente non sarebbe venuto in Italia.
Purtroppo sti giocatori (parlo di squadre ita) o li prendi prima che esplodono o se no vanno da chi c'ha i budget di 200 mln a mercato.
Cioè su uno come Mbappè si parte da 100 bombe quindi figurarsi :D
Si ma le dinamiche di mercato son cambiate e di tanto anche, Mbappè è valutato più di CR7 quando passò dal ManU al Real. Nonsense veramente.
10th June 2017
Marphil
Quote:
Originally Posted by Axet
Si ma le dinamiche di mercato son cambiate e di tanto anche, Mbappè è valutato più di CR7 quando passò dal ManU al Real. Nonsense veramente.
E' un mercato + difficile, molti + soldi ora nel calcio rispetto a 15 anni fa, tante società che fatturano un boato e hanno budget per il mercato importantissimi, chi ha i giocatori migliori spesso vince e sanno tutti quanto è difficile e costoso far muovere un top player a livello internazionale non a scadenza da una squadra all'altra. Per questo le valutazioni sui giovani promettenti sono così alte.
Io spero che Inter e Milan si strutturino bene perchè sono importantissime per il movimento Calcio Serie A per recuperare terreno non solo a livello di risultati sportivi ma anche a livello di valore proprio del calcio Serie A che onestamente andrebbe un pò riorganizzato (inteso come lega calcio).
Ha perso tanto la Serie A con le milanesi che failavano duro, per colpa loro ovviamente.
Quote:
Originally Posted by Axet
Vabbè il paragone con Silva è anche forzato, facciamo Belotti toh. Sheva non era un giocatore top prima di arrivare al Milan, questo è quel che sto - a quanto pare invano - cercando di dire :D
E ma pure vs Belotti, Belotti a livello internazionale è tutto da scoprire, è un pò diverso da aver vinto già la classifica Champions o fatto le triplette al Camp Nou.
Sheva era veramente tanta roba anche a livello di potenziale da giovane.
Btw tornando a Keita, ovviamente la Juve è favorita a preferenze del giocatore però tocca pure vedere se è pronta con l'offerta, perchè la Lazio l'offerta del Milan di 50 bombe per Biglia + Keita ce l'ha sul tavolo, quindi se la Juve (penso anche abbastanza velocemente) pareggia tipo l'offerta del Milan (che sarà immagino tra i 25-30 mln € per Keita) allora se lo prende se no mica è così scontato.
10th June 2017
McLove.
Quote:
Originally Posted by Marphil
Btw tornando a Keita, ovviamente la Juve è favorita a preferenze del giocatore però tocca pure vedere se è pronta con l'offerta, perchè la Lazio l'offerta del Milan di 50 bombe per Biglia + Keita ce l'ha sul tavolo, quindi se la Juve (penso anche abbastanza velocemente) pareggia tipo l'offerta del Milan (che sarà immagino tra i 25-30 mln € per Keita) allora se lo prende se no mica è così scontato.
ma su keità è molto più rognoso, da un lato avere chiuso come pare schick da piu tempo alla juve dall altro c'e' il discorso che il giocatore della lazio è in scadenza.
per fare il trasferimento serve la volonta del club e del giocatore: la juve ha quella del giocatore il milan ha presentato quell'offerta che non dispiace alla lazio e riguarda anche altri giocatori, la lazio vuole fare un unica trattativa perche che anche il milan sia su keità gli permette di avere un margine di voce in capitolo, per questo a quanto sembra le due operazioni per la lazio sono legate e non si fa biglia senza keità, almeno a quanto diceva dimarzio.
se nn fosse in scadenza si potrebbe fare il muro contro muro finche una parte non cede a sto giro invece il milan ha fretta, come la lazio ma per altri motivi, la juve per nulla non solo perche piu tempo si perde piu costringe la lazio ma anche perche keità non è il giocatore priorità, interessa lo vuole ottimo prospetto ma non lo prendesse si piange con un occhio solo, specie se ha chiuso anche per schick
poi puo essere che il milan convince il giocatore tra 10 minuti e costringe la juve ad andar allo scoperto ed a fare un offerta o pareggiare quella del milan, come dici, ma finche regge l'accordo con il giocatore il tempo fa gioco alla Juve perché l lazio deve abbassare le pretese visto che il giocatore non rinnova e quindi a fine sessione di mercato o lo vende o parte a zero, il milan si vede costretto ad andare su altri se si perde tempo perche vuole costruire la squadra nuova in fretta. Di contro ieri si sono visti insieme Paratici ed il procuratore del giocatore Calenda
chiaramente è tutto in evoluzione ma quanto dici cioe che la juve "deve" fare un offerta per pareggiare quella del milan sarebbe giusto se non avesse l'ok del giocatore o non fosse in scadenza. Stando cosi le cose o milan e lazio convincono calenda e keità o si resta in stallo e la situazione per quanto dicevo sopra conviene alla juve.
edit: in buona sostanza il milan puo offrire anche 50 milioni per keità, cosa che non penso, ma se il giocatore vuole andare alla juve ed è in scadenza alla fine se non succede altro la lazio dovra cederlo alla juve per meno dei 30 milioni chiesti da lotito se non sbaglio la juve è disposta a pagarne 20
10th June 2017
Axet
Io Keita lo mollerei, l'intenzione del giocatore è più che chiara stare a perderci dietro altro tempo non mi pare molto sensato. Poi ovvio le informazioni che filtrano dalle varie testate sono ovviamente incomplete, se non ci fosse possibilità alcuna probabilmente il Milan l'avrebbe già smollato. Però per quel che ne sappiamo noi comuni mortali ci vedo poco spazio
10th June 2017
Spidey
Sembra che il Milan viri sull'accoppiata Kalinic + Silvia perché, giustamente, preferisce spendere una cifra per due attaccanti che per il solo Belotti la cui valutazione fatta da Cairo è veramente fuori da ogni logica. Io sinceramente ucciderei per il Gallo proprio perché mi sembra esattamente il tipo di giocatore che ci serve anche a livello di immagine, oltre che tecnica. Però capirei la società se valutasse le richieste di Cairo insensate e si buttasse su due giocatori: Kalinic (la sicurezza) e Silva (la scommessa).
Comunque sto Silva sinceramente non lo conosco, Palur che dice?
Io darei il coglione destro per Dolberg dell'Ajax.
10th June 2017
McLove.
Quote:
Originally Posted by Axet
Io Keita lo mollerei, l'intenzione del giocatore è più che chiara stare a perderci dietro altro tempo non mi pare molto sensato. Poi ovvio le informazioni che filtrano dalle varie testate sono ovviamente incomplete, se non ci fosse possibilità alcuna probabilmente il Milan l'avrebbe già smollato. Però per quel che ne sappiamo noi comuni mortali ci vedo poco spazio
la possibilità di convincere il giocatore c'e' sempre, possibile che offrano un contratto migliore di quello che prende alla juve o garanzie di essere titolare e si convince
Poi si deve anche sapere quando l'interesse del milan sia vero o quanto sentendo che keità costava tra i 20 e 30 milioni (i primi indicati dalla juve, i secondi chiesti da lotito) abbia pensato per quel prezzo lo prendiamo noi e per il doppio ci date anche biglia.
nel mercato poi ci sono anche i "piaceri" era molto interessante uno speciale di di marzio qualche anno fa, i cui non faceva nomi di club o trattative per riserbo, ma le spiegava nel merito: nel senso che a volte arrivano altri club a contrattare solo per dare aiuto ad altro club ed alla luce di future trattative, oltre alle trattative di disturbo fatte solo per rompere i coglioni o fare spendere di più altri club (e di contro fare piaceri a club amici che vendono)
per fare une esempio il milan vuole biglia, su keità se ne fotte ma per dare più forza a lotito per la difficile trattativa con la juve (che ha per le palle lotito a meno che non succede qualcosa come ad esempio l'interesse del milan), compare anche il milan "interessato" a keità quando in realtà non gli frega niente ma lo fa solo per avere vantaggi nella trattativa con biglia.
ripeto è un esempio, mica è cosi, ma alla fine non è mai detto nulla ed è questo alla fine il bello del mercato.
10th June 2017
Slurpix
Quote:
Originally Posted by Spidey
Sembra che il Milan viri sull'accoppiata Kalinic + Silvia perché, giustamente, preferisce spendere una cifra per due attaccanti che per il solo Belotti la cui valutazione fatta da Cairo è veramente fuori da ogni logica. Io sinceramente ucciderei per il Gallo proprio perché mi sembra esattamente il tipo di giocatore che ci serve anche a livello di immagine, oltre che tecnica. Però capirei la società se valutasse le richieste di Cairo insensate e si buttasse su due giocatori: Kalinic (la sicurezza) e Silva (la scommessa).
Comunque sto Silva sinceramente non lo conosco, Palur che dice?
Io darei il coglione destro per Dolberg dell'Ajax.
Dolberg va al psg
Cmq se x 30 pippi la fiore ti molla kalinic é un buon affare
Silva del porto non lo conosco, ho visto però che ha segnato anche stas in nazionale maggiore
10th June 2017
Marphil
Quote:
Originally Posted by Spidey
Sembra che il Milan viri sull'accoppiata Kalinic + Silvia perché, giustamente, preferisce spendere una cifra per due attaccanti che per il solo Belotti la cui valutazione fatta da Cairo è veramente fuori da ogni logica. Io sinceramente ucciderei per il Gallo proprio perché mi sembra esattamente il tipo di giocatore che ci serve anche a livello di immagine, oltre che tecnica. Però capirei la società se valutasse le richieste di Cairo insensate e si buttasse su due giocatori: Kalinic (la sicurezza) e Silva (la scommessa).
Comunque sto Silva sinceramente non lo conosco, Palur che dice?
Io darei il coglione destro per Dolberg dell'Ajax.
Silva è forte eh, è tra i migliori 9 giovani in circolazione, sa fare praticamente tutto, è molto completo come giocatore e appunto giovane.
Cioè Silva + Kalinic > Belotti + Lapadula e manco di poco (ma qui è Lapa che nerfa porello :sneer: )
Poi dipende dalle valutazione ovviamente una cosa è comprarlo a 60 milioni e Kalinic a 30 un altro a 40-50 e kalinic a 20 come un'altra è comprare Belotti a 60-70 (a 100 non glielo comprerà mai nessuno)
Quote:
Originally Posted by McLove.
la possibilità di convincere il giocatore c'e' sempre, possibile che offrano un contratto migliore di quello che prende alla juve o garanzie di essere titolare e si convince
Poi si deve anche sapere quando l'interesse del milan sia vero o quanto sentendo che keità costava tra i 20 e 30 milioni (i primi indicati dalla juve, i secondi chiesti da lotito) abbia pensato per quel prezzo lo prendiamo noi e per il doppio ci date anche biglia.
nel mercato poi ci sono anche i "piaceri" era molto interessante uno speciale di di marzio qualche anno fa, i cui non faceva nomi di club o trattative per riserbo, ma le spiegava nel merito: nel senso che a volte arrivano altri club a contrattare solo per dare aiuto ad altro club ed alla luce di future trattative, oltre alle trattative di disturbo fatte solo per rompere i coglioni o fare spendere di più altri club (e di contro fare piaceri a club amici che vendono)
per fare une esempio il milan vuole biglia, su keità se ne fotte ma per dare più forza a lotito per la difficile trattativa con la juve (che ha per le palle lotito a meno che non succede qualcosa come ad esempio l'interesse del milan), compare anche il milan "interessato" a keità quando in realtà non gli frega niente ma lo fa solo per avere vantaggi nella trattativa con biglia.
ripeto è un esempio, mica è cosi, ma alla fine non è mai detto nulla ed è questo alla fine il bello del mercato.
Si concordo, poi ovviamente il mio discorso si basava su una presunta volontà "non ferrea ma trattabile".
Cioè normale che uno tra Juve e Milan dice Juve ora come ora, poi però ci so cose che fanno la differenza, tipo appunto come dici giustamente il contratto, titolarità, far vedere quanto la società ti vuole ecc. ecc.
tutto può accadere onestamente.
11th June 2017
Axet
La titolarità è una discriminante importante, infatti come detto qualche pagina fa credo sia l'unica cosa in grado di cambiare le carte in tavola.
Però a sto punto boh, oramai son settimane che se ne parla e il giocatore pare esser interessato solo alla Juve. A me piace, dovesse vestire rossonero sarei contento. Però la vedo veramente dura, 5-10% di possibilità al massimo.
11th June 2017
Zi Piè
Quote:
Originally Posted by Axet
Non è la stessa cosa che andarsi a prendere un giocatore che fa vedere in maniera costante negli anni prestazioni di un certo tipo in una squadra di prima fascia. Non era un "colpo sicuro", c'è stata lungimiranza da parte della dirigenza / scout.
Sheva si era messo già in mostra a livello internazionale.
Penso che il discorso che fai su di lui calza veramente bene quando la dirigenza prese Kakà.
11th June 2017
Marphil
Cmq tanto per citare un nome, un giocatore che darebbe una svolta al CC alla Juve è Verratti.
Cioè quello è il tipo di giocatore che ti fa recuperare il gap con il real a CC.
Se no con i nomi che girano intorno alla Juve il problema rimane.
Costa tanto ma vale tanto.
Tocca però valutarne lo stato fisico perchè ha un pò troppo spesso ricadute che lo tengono fuori.
11th June 2017
innaig86
Verratti è il mio sogno bagnato, altro che Biglia.
11th June 2017
Marphil
Quote:
Originally Posted by innaig86
Verratti è il mio sogno bagnato, altro che Biglia.
Ovviamente non è profilo da Milan attualmente.
Cioè se va via dal PSG è roba da Barça per intenderci.
Tornando in casa Milan pare che l'obiettivo + veloce per l'attacco sia appunto Kalinic tra i 20-30 mln (+ verso i 30 magari ci si ferma a metà strada).
L'idea pare essere intanto mettere un centravanti che piace molto a Montella in rosa ed è perfetto per caratteristiche tecniche e pensare poi al super attaccante con + calma (ammesso che ci sarà).
Tocca sempre tenere d'occhio il budget, tra l'altro rimane sempre l'attaccante sx da prendere oltre al CdC (biglia pare molto vicino ma ancora non è chiusa) e il terzino dx.
Cioè scherzando e ridendo tra Biglia-Conti e Kalinic ballano altri 70 mln €+ che non sono per un cazzo pochi.
Cmq si parla sempre di contropartite (Calabria, Locatelli, Lapadula) e tocca sempre valutare le cessioni.
Il mio sogno sarebbe rispedire Bertolacci da Gasperini in qualche modo.
11th June 2017
innaig86
Lo so :cry:
11th June 2017
Marphil
BTW cmq non se n'è parlato ma pare che l'alternativa se dovesse pisciare Keita è già pronta
E. Forsberg del Lipsia
Giocatore molto interessante, gioca a sx o dx indistintamente, ottima tecnica, ottima visione di gioco (è un regista di fascia, molto intelligente), buona velocità, segna, fa tanti assist, esperienza internazionale (punto fisso della nazionale svedese).
l'anno scorso è stato il miglior giocatore del Lipsia (rivelazione tedesca arrivata seconda dietro il Monaco), è un ottimo giocatore dal mio punto di vista, giocatore dal rendimento molto alto e che ha raggiunto una maturità importante (è un 91 cmq ha quasi 26 anni). Per me siamo a livelli di Suso, probabilmente anche superiore.
Cmq sia il Lipsia c'ha pure l'altro Keita (Naby) che è un cazzo di simil Kantè, una bestia di CC difensivo, restando in tema di giocatori molto interessanti.
11th June 2017
innaig86
Quote:
Originally Posted by Marphil
BTW cmq non se n'è parlato ma pare che l'alternativa se dovesse pisciare Keita è già pronta
E. Forsberg del Lipsia
Giocatore molto interessante, gioca a sx o dx indistintamente, ottima tecnica, ottima visione di gioco (è un regista di fascia, molto intelligente), buona velocità, segna, fa tanti assist, esperienza internazionale (punto fisso della nazionale svedese).
l'anno scorso è stato il miglior giocatore del Lipsia (rivelazione tedesca arrivata seconda dietro il Monaco), è un ottimo giocatore dal mio punto di vista, giocatore dal rendimento molto alto e che ha raggiunto una maturità importante (è un 91 cmq ha quasi 26 anni). Per me siamo a livelli di Suso, probabilmente anche superiore.
Cmq sia il Lipsia c'ha pure l'altro Keita (Naby) che è un cazzo di simil Kantè, una bestia di CC difensivo, restando in tema di giocatori molto interessanti.
Non lo conoscevo, bel giocatore dal video.
Mi stavo chiedendo perché le immagini fossero tutte della nazionale, poi nei commenti ho letto che la Germania blocca i contenuti della Bundesliga anche per questi video.
11th June 2017
Marphil
Quote:
Originally Posted by innaig86
Non lo conoscevo, bel giocatore dal video.
Mi stavo chiedendo perché le immagini fossero tutte della nazionale, poi nei commenti ho letto che la Germania blocca i contenuti della Bundesliga anche per questi video.
Si da quello che ho capito è un pò un problema di ScoutNation che è il canale preso di mira, altri canali pure che fanno copia e incolla pare non siano stati ancora bloccati da questo punto di vista.
11th June 2017
McLove.
Quote:
Originally Posted by Marphil
Cmq tanto per citare un nome, un giocatore che darebbe una svolta al CC alla Juve è Verratti.
Cioè quello è il tipo di giocatore che ti fa recuperare il gap con il real a CC.
Se no con i nomi che girano intorno alla Juve il problema rimane.
Costa tanto ma vale tanto.
Tocca però valutarne lo stato fisico perchè ha un pò troppo spesso ricadute che lo tengono fuori.
la juve ci sta pensando a verratti che ha gia detto oggi di volere andare via e non rinnovare, da notare che non è in scadenza scade nel 2021 ma ha chiesto di essere ceduto a quanto pare.
il problema è che sul giocatore c'e' il barca, ma _sembra_ tutto da dimostrare, che verratti preferisca tornare in italia
la juve ha due problemi:
- il psg con cui ha rapporti di merda per il discorso Coman che ando gratis alla juve e se lo sono segnati al dito
- non vuole fare un asta con il barca perché la perderebbe. Sembra che fino ad 80 milioni sia disposta a spenderli oltre no, ed il barca potrebbe andare ben oltre. infine il barca può fare ingaggi molto piu alti della juve quindi cercare di convincere il giocatore e poi è pur sempre il barca non è mica la putelana
insomma è un operazione costosa ma i soldi ci sono, ma e difficile, anche qui la volontà del giocatore è sempre la cosa piu importante ma le concorrenze da vincere sono decisamente toste (il psg dei soldi se ne fotte, il barca può spendere molto più della juve)
per me andra al barca per quanto uno può sperare che magari le cose girino nel modo giusto.
11th June 2017
Marphil
Ma + che altro non so se la Juventus sarebbe realmente convinta a formalizzare un'offerta così alta per Verratti.
Imho lo dovrebbe fare perchè è proprio il giocatore che gli farebbe fare il salto alla Juve nel reparto però sparare un 80 mln per un centrocampista è sempre una cosa delicata.
Non so quanto possa essere la priorità individuata.
Cmq si fa tanto anche il nome di D.Costa, immagino che se lo prendano lascino Keita.
11th June 2017
McLove.
Quote:
Originally Posted by Marphil
Ma + che altro non so se la Juventus sarebbe realmente convinta a formalizzare un'offerta così alta per Verratti.
Imho lo dovrebbe fare perchè è proprio il giocatore che gli farebbe fare il salto alla Juve nel reparto però sparare un 80 mln per un centrocampista è sempre una cosa delicata.
Non so quanto possa essere la priorità individuata.
Cmq si fa tanto anche il nome di D.Costa, immagino che se lo prendano lascino Keita.
ma sulle priorita non so ci sono indicazioni relative alle richieste di allegri per il rinnovo appena fatto cmq:
voleva un portiere (che è arrivato pare)
uno o due esterni di difesa (titolare a dx e sostituto di alex sandro a sx pare ci sia de sciglio tra i papabili: il milan vuole 20 milioni la juve ha detto suca perche è in scadenza 2018 la tireranno alle lunghe perche fa gioco alla juve farlo più tardi possibile per abbassare le pretese del milan)
un centrocampista
due esterni d'attacco (schick può giocare la no? non lo conosco benissimo ad essere onesto so solo che ne parlano un gran bene).
il centrocampista è tra le priorità , c'era il discorso tolisso e negli ultimi giorni si parla di nzonzi nuovamente
poi che sia verratti o uno di valore molto piu infimo chissa, sui soldi penso siano l'ultimo dei problemi ad oggi, il problema per verratti è che lo vuole il barca che sappiamo bene ha blasone e soldi per attirare, e soldi per comprare chi vuole ben più della juve, ed è del psg fino al 2021 non il suo prezzo imho.
11th June 2017
Slurpix
Ma che ci fa la juve di verratti se ha già pjanic??
11th June 2017
Shub
nazgul non dico nulla...
NZONZI'
Ah mettere Verratti davanti la difesa, un altro con piedi buoni ma portapalloni e pjanic dietro le punte fa merda???
11th June 2017
Marphil
Quote:
Originally Posted by McLove.
ma sulle priorita non so ci sono indicazioni relative alle richieste di allegri per il rinnovo appena fatto cmq:
voleva un portiere (che è arrivato pare)
uno o due esterni di difesa (titolare a dx e sostituto di alex sandro a sx pare ci sia de sciglio tra i papabili: il milan vuole 20 milioni la juve ha detto suca perche è in scadenza 2018 la tireranno alle lunghe perche fa gioco alla juve farlo più tardi possibile per abbassare le pretese del milan)
un centrocampista
due esterni d'attacco (schick può giocare la no? non lo conosco benissimo ad essere onesto so solo che ne parlano un gran bene).
il centrocampista è tra le priorità , c'era il discorso tolisso e negli ultimi giorni si parla di nzonzi nuovamente
poi che sia verratti o uno di valore molto piu infimo chissa, sui soldi penso siano l'ultimo dei problemi ad oggi, il problema per verratti è che lo vuole il barca che sappiamo bene ha blasone e soldi per attirare, e soldi per comprare chi vuole ben più della
juve, ed è del psg fino al 2021 non il suo prezzo imho.
Procediamo con ordine.
Esterno di difesa - desciglio (se arriva) sicuro il salto non lo fai anzi, è peggio di tutti i terzini che avete quindi massimo per le rotazioni ma sicuro panca + portaborse.
Portiere - szczesny è un buon portiere, probabile sostituirà Buffon
CC - qui Mc o prendete gente veramente forte o già c'avete i vari Sturaro, Rincon per la panca, Nzonzi dubito molto che sia superiore ai vostri titolari.
Attacco - D.Costa è un esterno molto forte, + offensivo che difensivo ma grande qualità sicuramente. Shick cmq non è un esterno, cioè si può adattare ma giocherebbe fuori ruolo, di fatto gioca nella corsia centrale, o trequartista o punta centrale.
Tolisso chiunque lo prenda fa un ottimo acquisto ma è cmq un cc differente da un Verratti, non è un CC di palleggio e impostazione quanto piuttosto box to box molto completo.
Ora io non so il budget preciso della Juve di sta sessione (sui 100?) ma per me deve inserire pezzi da 90, almeno un pezzo da 90 a CC.
Cioè i giovani già li hai, hai sempre Pjaca, ora pure Shick, il gap con il Real sicuro non lo recuperi con i giovani o con discreti/buoni giocatori ma al massimo utili per il turnover.
Ricordiamoci sempre che stiamo parlando di una squadra che in Italia passeggia e ha raggiunto 2 finali CL in tre anni, di fatto si tratta di fare l'ultimo step avanti.
11th June 2017
McLove.
Quote:
Originally Posted by Marphil
Procediamo con ordine.
Esterno di difesa - desciglio (se arriva) sicuro il salto non lo fai anzi, è peggio di tutti i terzini che avete quindi massimo per le rotazioni ma sicuro panca + portaborse.
Portiere - szczesny è un buon portiere, probabile sostituirà Buffon
CC - qui Mc o prendete gente veramente forte o già c'avete i vari Sturaro, Rincon per la panca, Nzonzi dubito molto che sia superiore ai vostri titolari.
Attacco - D.Costa è un esterno molto forte, + offensivo che difensivo ma grande qualità sicuramente. Shick cmq non è un esterno, cioè si può adattare ma giocherebbe fuori ruolo, di fatto gioca nella corsia centrale, o trequartista o punta centrale.
Tolisso chiunque lo prenda fa un ottimo acquisto ma è cmq un cc differente da un Verratti, non è un CC di palleggio e impostazione quanto piuttosto box to box molto completo.
Ora io non so il budget preciso della Juve di sta sessione (sui 100?) ma per me deve inserire pezzi da 90, almeno un pezzo da 90 a CC.
Cioè i giovani già li hai, hai sempre Pjaca, ora pure Shick, il gap con il Real sicuro non lo recuperi con i giovani o con discreti/buoni giocatori ma al massimo utili per il turnover.
Ricordiamoci sempre che stiamo parlando di una squadra che in Italia passeggia e ha raggiunto 2 finali CL in tre anni, di fatto si tratta di fare l'ultimo step avanti.
si sono d'accordo e penso che la juve debba fare mercato per arrivare agli altri club che mettono in tribuna gente come james che ha un ingaggio di 8 milioni a stagione, ma basta pensare alla panchina e tribuna del bayern o del barca, senza trascurare quanto si rinforzeranno chelsea e Utd ma ovviamente ci si deve andare passo passo, cioe squadre che non hanno lemina e sturaro in panca, che bada valgono sportivamente piu di molti titolari di club di serie A e di alta classifica per intenderci, ma che è cosa che spesso viene trascurata.
la juve sta andando molto di fretta nel crescere e viene dato tanto per scontato ma molti si scordano che prima dello scorso anno il "tetto" agli ingaggi era 4,5 milioni cosa che ovviamente ti limitava su chi potevi "raggiungere e chi no" come giocatore e con chi potevi "competere" nella sessione di mercato e chi no, ed ovviamente anche "chi potevi trattenere" e chi no.
oggi l'ingaggio di verratti che prende 6 milioni al psg non e' un problema, prima la juve non poteva competere su tali ingaggi.
la prima cosa che trascuri secondo me è il fatto che pensi che la juve giocherà con lo stesso modulo di quest anno, quello post partita con la lazio
Un modulo nato dalle esigenze ed infatti non si avevano riserve in attacco specie dopo l'infortunio di pjaca: a giugno c'erano 4 attaccanti, si pensava di giocare a due davanti, mettendone tre in campo invece e con uno che ti si infortunia sono stati cazzi ed adattare gente vedi sturaro esterno d'attacco ad esempio.
io non sono convinto che il modulo resterà lo stesso, pronto ad essere smentito ma penso che si proverà a cambiare, magari si giochera sempre a tre davanti ma probabile cambi il centrocampo.
questo risponde anche ai dubbi di slurpix, pjanic giocava con de rossi alla roma e quest anno è stato adattato davanti al difesa, verratti e pjanic potrebbero, nei sogni ovviamente, giocare perfettamente insieme e senza pensare a pjanic trequartista quindi molto più avanti come dice shub
su quanto ha la juve come cifra per il mercato non so ovviamente ci saranno anche cessioni, dalle minori oppure anche qualcuna importante, questo cambia il budget che penso sia alto tanto quanto lo scorso anno
anche io penso che il centrocampista sia insieme agli esterni di difesa (riserva alex sandro ed uno al posto di lich che va via probabilmente) una priorità, ma se ne parla da tempo anche a gennaio se ne parlava (tolisso e nzonzi erano i nomi di gennaio se ricordi buoni giocatori, ottimi, per me verratti e piu vicino ad un topplaier invece, cioe cose differenti), inoltre a centrocampo sono anche gia troppi visto che poi si giocava con due centrocampisti quindi molti andranno via, ed anche se si giocherà a tre a centrocampo: l'anno scorso a centrocampo c'erano due grossi dubbi su cui si è messo la pezza, il primo marchisio che veniva dall infortunio e nons arebbe rientrato prima di gennaio, il secondo khedira che aveva avuto tanti stop l'anno prima e si pensava inaffidabile nel lungo periodo cosa che poi non è stata.
si fanno tanti nomi di pezzi da novanta credo che sia quella l'idea o voglia, verratti appunto ma lo stesso Di Maria ma ripeto per me il problema non è che vengono 80 milioni e non è nemmeno piu un problema l'ingaggio, ma il fatto che sono di club che non te li vendono appena gli presenti i dobloni perché indubbiamente ne hanno gia molti, insomma non giocano nell'atalanta, e perche sono giocatori che piacciono anche ad altri club anche piu blasonati della juve, vedi il barca con verratti.
Anche per me verratti sarebbe il top ma è indubbio che se lo vuole il barca ed insiste allora corcazzo che la juve ci riesce, a prescindere dagli 80 milioni che credo la juve possa anche spendere visto quanti soldi ha fatto.
cioè valgono le discussioni che avete fatto per morata al milan, oh poi e' ancora possibile ma lo utd lo paga di piu e andrebbe allo Utd che atm e' messo molto meglio del milan che è un cantiere tutto da definire ergo...
insomma i problemi nel mercato sono sempre gli stessi magari a proporzioni differenti ma sempre quelli sono.
11th June 2017
Marphil
Quote:
Originally Posted by McLove.
la prima cosa che trascuri secondo me è il fatto che pensi che la juve giocherà con lo stesso modulo di quest anno, quello post partita con la lazio
Un modulo nato dalle esigenze ed infatti non si avevano riserve in attacco specie dopo l'infortunio di pjaca: a giugno c'erano 4 attaccanti, si pensava di giocare a due davanti, mettendone tre in campo invece e con uno che ti si infortunia sono stati cazzi ed adattare gente vedi sturaro esterno d'attacco ad esempio.
io non ne sono convinto che il modulo resterà lo stesso, pronto ad essere smentito ma penso che si proverà a cambiare, magari si giochera sempre a tre davanti ma probabile cambi il centrocampo.
questo risponde anche ai dubbi di slurpix, pjanic giocava con de rossi alla roma e quest anno è stato adattato davanti al difesa, verratti e pjanic potrebbero, nei sogni ovviamente, giocare perfettamente insieme e senza pensare a pjanic trequartista quindi molto più avanti come dice shub
Se ti rileggi qualche mio post vecchio vedi che ero il primo a dire che appunto sto 4231 era una pezza che aveva trovato la Juve durante la stagione visto che le alternativa non giravano, poi ovviamente sono arrivati i risultati, solidità ovunque in Italia e Europa, super Manzotin e triplete sfiorato.
La direzione dettata da Allegri e Marotta - Paratici è proprio quella di continuare con il 4231 e aggiungere alternative ai vari Manzotin che se no scoppia a farsi un'altra stagione così e a Cuadrado in primis.
Il problema però per me è a monte cioè per fare un 4-3-3 ti servono giocatori differenti a CC, cosa che la Juve attualmente non ha, almeno non per fare un 433 ad alto livello.
Poi concordo che il mercato della Juve non sia facile perchè si tratta di migliorare una fuoriserie, però penso che a livello di appeal non è la stessa cosa del Milan ora come ora, cioè Verratti a meno che non sia fissato con il barçA (possibilissimo eh penso chiunque vorrebbe giocare con Messi) la Juve sarebbe probabilmente una alternativa di uguale blasone, forse leggermente inferiore.
Mi dirai piuttosto che il cap agli stipendi è un fattore importante, cioè per dire Di Maria se non sbaglio sta sui 10 testoni netti all'anno, la Juve a ste cifre ancora non ci arriva.
11th June 2017
McLove.
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Originally Posted by Marphil
La direzione dettata da Allegri e Marotta - Paratici è proprio quella di continuare con il 4231 e aggiungere alternative ai vari Manzotin che se no scoppia a farsi un'altra stagione così e a Cuadrado in primis.
ecco io non sono sicuro di questo che poi parlare di 4231 non so quanto valga visto che molto piu spesso post lazio la juve ha giocato con il 3421 con gli esterni a centrocampo (alex sandro/asamoah a sx e lich/alves/cuadrado a dx) che facevano in fase difensiva una difesa a 5. Per i tre d'attacco invece mandz stava fisso sulla sx si faceva tutta la fascia, andava in area se il gioco si sviluppava sulla dx, mentre dybala operava sul centro/dx con compiti di copertura al centro invece.
altre partite specie in campionato e meno "impegnative" invece hanno giocato con il 4231 che dici
in entrambi i casi (4231 o 3421) sono moduli estremamente dispendiosi e da un punto di vista di mercato non so quanto convenga comprare alternative valide, intendo riserve anche per fare fiatare e non adattare gente fuori ruolo come è stato fatto quest anno, vedi sturaro vedi asamoah, o pensare a passare appunto ad un 433 o 4321 difesa sempre a 4 con terzini che spingono se devono, quando devono, partendo dalla difesa a 4 ma molto più coperti per la presenza di un centrocampo a 3 e non a 2.
bo c'e' solo da aspettare
11th June 2017
Marphil
Il fatto che Pjanic in un 433 stona una cifra, non sai dove cazzo metterlo e poi ti ritrovi con il problema tipo inizio stagione dove non si capiva dove farlo giocare.
11th June 2017
McLove.
Quote:
Originally Posted by Marphil
Il fatto che Pjanic in un 433 stona una cifra, non sai dove cazzo metterlo e poi ti ritrovi con il problema tipo inizio stagione dove non si capiva dove farlo giocare.
ma sai non è che i tre di centrocampo devono stare in linea puoi anche semplicemente fare un 4123 con uno davanti alla difesa (ad esempio verratti se dovesse arrivare, nb non ci credo molto) e pjanic giocare esattamente come ora solo qualche metro piu avanti che sarebbe anche un gran bene per la produzione di gioco.
o in alternativa e' lo stesso pjanic quello davanti la difesa come quest anno ma con l'ausilio di due centrocampisti, magari uno da box 2 box che ovviamente mancava ed è mancato quest anno per ovvi motivi, non l'avevamo e cmq visto che erano in 2 in campo a centrocampo sarebbe stato in panca.
cioe secondo me non sarebbe pjanic il problema anzi in entrambi i casi verrebbevalorizzato
si fa per parlare ovviamente ma probabilmente un 433 lo preferirei.
certamente per iniziare solo a pensarci devi avere un altro a dx che si fa tutto il campo in motorino come alex sandro fa a sx, poi se ne può parlare.
edit: secondo me basta alternare difesa a tre o a quattro
tutto deve partire da li la difesa a quattro non l'hai fatta sempre perché ti e' sempre mancato in questi anni il terzino a destra di valore laddove a sinistra alex sandro invece è ottimo (e fanculo al chelsea che ha offerto 55 milioni)
con la difesa a 4 con terzini cioe che sanno giocare in difesa ma che spingono anche sugli esterni fai il centrocampo a 3 come vuoi con chi vuoi, imho ovviamente.
11th June 2017
Marphil
Si poi è un discorso di equilibri e movimenti però Pjanic non è sicuramente un giocatore dalla collocazione facile in campo, non so, bisognerebbe vedere tutti gli altri.
Puoi avere il CC che spinge di meno e il terzino che spinge di + e viceversa, anche gli esterni d'attacco sono fondamentali, so tante le variabili.
11th June 2017
Spidey
Sembra che Andrè Silva sia a Milano e che domani siano programmate le visite mediche. Ripeto, non conosco il giocatore ma comunque sti F&M non scherzano per niente.
Edit: Pare 40 milioni al Porto, non so che in forma. Punta centrale del '95 e sembra essere uno dei migliori prospetti in circolazione.
Sarebbe un ottimo acquisto come già detto, giovane molto forte, tra l'altro si parla anche meno di 40 bombe, si prova a 30 + bonus quindi se è così veramente grandissimo acquisto.
A questo punto potrebbe anche arrivare Kalinic, il che sarebbe ottimale proprio perchè ti metti in rosa 2 ottime punte, 1 + esperta e l'altra + giovane, che ti coprono senza problemi l'intera stagione e i vari impegni.
11th June 2017
Spidey
Palur dove cazzo sei?? Com'è sto Portoghetto?
11th June 2017
Marphil
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Originally Posted by Spidey
Palur dove cazzo sei?? Com'è sto Portoghetto?
T'avevo messo il video qualche post fa :D
Te lo riposto
Cmq sia è una punta centrale completa ripeto, fisica tecnica, visione di gioco, veloce, dx sx forte di testa, fa assist, sa fare tutto in pratica.
E' veramente uno delle punte centrali GIOVANI + forti in circolazione, ripeto, gran colpo
Ma poi sta cosa che mi piace di F&M che non si fanno prendere per il collo da nessuno, me lo dai a ste cifre? No? ok thx bye bye vado da un'altra parte che non ho tempo da perdere.
Saluti a Cairo e ai suoi 100 mln €
11th June 2017
Spidey
Il video l'ho visto ma volevo un giudizio da parte dell'esperto. Sì lui, quello che aveva convinto tutta la board che Kondogbia fosse un fenomeno :D
11th June 2017
Marphil
Quote:
Originally Posted by Spidey
Il video l'ho visto ma volevo un giudizio da parte dell'esperto. Sì lui, quello che aveva convinto tutta la board che Kondogbia fosse un fenomeno :D
Su SoFifa si trovano esperti migliori :sneer:
Tra l'altro a sto punto spero veramente arrivi pure Kalinic perchè se Silva è forte ha sempre 21 anni e non tocca dimenticarselo, l'approccio con un campionato italiano, Milan, tifosi ecc. potrebbe sicuramente creare qualche problema in caso di flessione nel rendimento durante la stagione.
Senza dimenticare che c'è sempre l'EL e non mi pare il caso di affrontarla con Lapadula come alternativa. Con tutto il rispetto eh
11th June 2017
Axet
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Originally Posted by Spidey
Il video l'ho visto ma volevo un giudizio da parte dell'esperto. Sì lui, quello che aveva convinto tutta la board che Kondogbia fosse un fenomeno :D
Effettivamente la cosa mi preoccupa, diceva le stesse cose di Kessiè qualche mese fa :afraid:
Pare davvero fatta per Silva, visite mediche domani. Non conosco il giocatore a parte video youtube che comunque lasciano il tempo che trovano. Come profilo però mi pare perfetto per questo Milan, gli altri nomi (a parte Belotti, non fosse per le richieste assurde di Cairo) erano oggettivamente fuori dalla portata rossonera. Diego Costa, Aubameyang, Morata: tutta gente che non ha motivo di venire in rossonero e mi avrebbe sorpreso MOLTISSIMO il contrario.
11th June 2017
Spidey
Povero Giannino :(
11th June 2017
Marphil
Quote:
Originally Posted by Axet
Effettivamente la cosa mi preoccupa, diceva le stesse cose di Kessiè qualche mese fa :afraid:
Pare davvero fatta per Silva, visite mediche domani. Non conosco il giocatore a parte video youtube che comunque lasciano il tempo che trovano. Come profilo però mi pare perfetto per questo Milan, gli altri nomi (a parte Belotti, non fosse per le richieste assurde di Cairo) erano oggettivamente fuori dalla portata rossonera. Diego Costa, Aubameyang, Morata: tutta gente che non ha motivo di venire in rossonero e mi avrebbe sorpreso MOLTISSIMO il contrario.
Silva perchè lo conoscono in pochi e non ha risonanza mediatica di altri ma stiamo a parlà di un giocatore che già a 21 anni ha numeri importanti (28 presenza in campionato, 16 gol, 5 assist, 8 pres in CL, 4 gol 2 assist, portogallo 5 pres, 6 gol ecc)
Unite questo a tutte le caratteristiche fisico/tecniche, se questo ha fame e una bella testa spacca tutto.
