per me esiste anche che i grillini o parte di essi in base alle decisioni del capo sfanculino il capo stesso :nod:
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per me esiste anche che i grillini o parte di essi in base alle decisioni del capo sfanculino il capo stesso :nod:
cioe aspetta al di la del metrocubo di piscio e merda di palur a cui si puo aggiungere anche una ciliegina filante di ricottina crea-popolo
quindi tu hai votato un partito sui generis, non tradizionale ed irresponsabile verso il paese?
vedi che si ritorna al marito che si taglia i coglioni pur di fare dispetto alla moglie.
quindi speculiamo un poco: pd, pdl, udc, monti salcazzo sono irresponsabili verso il paese perche fanno i loro interessi non quelli degli italiani e li contrastiamo con un partito sui generis che e' irresponsabile verso il paese, geniale :sneer:
cioe quelli la mettono in culo all italia per loro tornaconto, grillo la mette in culo all italia per divertimento? perche deve andare contro perche deve fare beppecristo che yella vaffanculo aoe da ogni piazza d'italia?
mi chiedo una cosa ti pulisci il culo con la carta vetrata ed usi il flex come filo interdentale perche sono modi non tradizionali ed irresponsabili di nettarsi culo e denti?
scusate..
se io fossi grillo, all'indomani delle elezioni andrei da bersani:
gli direi "guarda gargamella, ho una verga enorme e te la sto mettendo in culo... se vuoi governare firmami un pezzo di carta con su scritte queste quattro cose:
1) legge elettorale
2) dimezzamento parlamentari
3) dimezzameento indennità parlamentare
4)conflitto di interesse
firmamelo e mi ti impegni a fare questi provvedimenti nel primo anno, senza inserire menate varie.. e io ti voto la fiducia al senato
poi può succedere:
bersani non accetta i punti----------> grillo va sul blog peeeeh io ho proposto peeeeh la casta vuole salvarsi non hanno accettato peeeeeh------> win grillo
bersani accetta-----------> win grillo che realizza mezzo programma in unn anno ottenendo cose inimmaginabili
bersani accetta ma poi bara ---------------> grillo grida allo scandalo, patti traditi, casta merda------->win grllo
no.... lui ha chiaramente detto che vuole pd e pdl insieme, perche poi fra un anno si va alle elezioni e cito testualmente "il movimento vincerà sbalordendo il mondooooooopeeeehh""
ma forse non ci siamo capiti.
A fare il contro tutti va bene quando hai 16 anni e devi affermare la tua personalita', a 30 o peggio 40 si presume che tu abbia anche voglia di fare qualcosa, soprattutto per sto cazzo di paese, perche' ti piaccia o no ci vivi(puoi sempre andartene btw).
E andare contro a prescindere dall'utilita' della cosa non e' solo da ragazzini, ma pure da ragazzini ritardati.
Hanno finalmente l'occasione di combinare qualcosa di veramente buono per noi, vogliamo lasciarla andare alla porco dio?
La TAV non sarà all'ordine del giorno, guarda che non è solo Grillo ad avere il coltello dalla parte del manico, il PD che ha legittimità per formare un governo può benissimo dire "signori noi abbiamo teso la mano, ci viene risposto picche, noi rimandiamo l'incarico al Presidente. Chiama il M5S e la fiducia gliela danno stocazzo. Si sta 6mesi senza governo, nella merda fino al collo e intanto chi si piglia la colpa?? Il PD e il PDL che sono cattivi a non voler fare l'inciucio o il M5S che ha preferito mandare tutto a puttane per un principioh, che a vedere le reazioni è condiviso principalmente solo dai suo ideatore?
Il PD non vede l'ora di levarsi dai coglioni il Montepaschi, dopo tutta la merda che gli ha portato e visto che ormai banca+politica = vomito dell'elettorato.
Ergo, secondo te...a chi rimarrà il cerino in mano quando le bocce saranno ferme? Al PD? Al PDL o al M5S??? Io dico la 3...
Se torniamo alle elezioni e per Costituzione non possiamo farlo prima di Ottobre, il M5S non prende il 50% ma crolla, visto ceh saranno loro gli artefici del casino in parlamento che porterà ad un governo tecnico, che farà solo poche cose necessarie come la legge elettorale e manterrà lo Stato a galla, mentre i mercati ci frolleranno ben bene e diventeremo noi quelli a migrare in Africa per mangiare.
Oh, ma io son d'accordo con voi che la cosa migliore da fare sarebbe votare la fiducia e creare un programma di riforme necessarie ora, forse non l'avete capito.
Però lì a decidere non ci sono io, né ci siete voi. C'è uno che presumo abbiamo votato entrambi e che ha sempre detto che non avrebbe fatto una cosa del genere.
Io l'avevo messo in preventivo, voi evidentemente vi aspettavate altro e non capisco da dove vi sia uscita questa convinzione.
mah onestamente per me sarebbe un sacrificio necessario , cioe dopo tot decenni che si va avanti cosi cosa vuoi che siano 6 mesi / 1 anno
pero capisco pure chi sta nella merda e preferisce l'uovo oggi che la gallina domani, tocca vedere chi la spunta tra sta due opinioni, sperando che non si spacchino in parlamento perche allora si che sarebbe finito il m5s
se in mezzo c'è un governo pd-pdl se ne riparla non prima di 3 anni di elezioni :nod:
sai tendono a salvare la baracca loro perciò tiran per le lunghe, e tra 3 anni magari grillo prende meno voti se intanto l'italia non va a picco resta a galleggiare a vista, far afare a berlusconi una campagna elettorale dove le colpe dei casini non son le sue è molto pericoloso.
speigato l'arcano, voi pensate che questo paese abbia un minimo di speranza, la fine è segnata, ma c'è chi pensa in che modo ricostruire il futuro e chi invece pensa a governare delle macerie.
Poi ripeto, c'è partito pd che grida "prima di tutto la governabilità" il pdl che grida " prima di tutto la governabilità" ms5 che dice, ochei noi usciamo dall'aula, la nostra fiducia non l'avete, create il governo e poi noi faremo il nostro lavoro con grande responsabilità. Ma che c'è di sbagliato? Dovrebbero allearsi venendo meno al pricncipio su cui s'è basata la campagna elettorale, per poi sentirsi dire fra un annetto, quando l'economia presenterà il conto , anche prima forse, che anche loro hanno fallito. Il sistema che vuole utilizzare ms5 prevede un cambio radicale, che non si può attuare al 30% neanche al 50% , in attesa di poter avere la maggioranza possono solo fungere da controllori, che è esattamente quello che hanno detto pre elezioni. Per palur e altri che dicono, e ma poi pd e pdl si alleano e il m5s verrà annullato gli rispondo che l'immediato futuro di questo paese è già segnato, e quindi sono destinati a fallire.
semi ot ma stupendo
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=Hl8Nh60fUmI
Pre Monti eravamo nella merda e se non ci mangiavamo kilate di cianuro si schiantava. Ne siamo un poco usciti e tempo 3gg risiamo nella merda, non come prima ma se stiamo 6 mesi senza governo tu pensi che dopo la situazione sarà rose e fiori???
Non puoi permetterti nella situazione socio economica attuale 6 mesi senza governo dopo 1 anno di Monti...si esplode!
ed allora se la pensi cosi potevi anche non votare aspettare le macerie e la morte
il fungere da controllori non ha senso se puoi guidare il treno cosa che potrebbe fare GIA ORA l'm5s
poi magari non e libero di andare dove vuole per farlo deve piu che raddoppiare le percentuali, ma di fatto ci sono molti punti in comune come quelli elencati dal corriere e fare qualcosa da subito di costruttivo.
poi pero se vogliamo considerare un partito irresposabile verso l'italia e gli italiani che combatte l'irrespobsabilita con la irresponsabilita' allora be perdona non ci vedo differenza con il pdl
io ho semplicemente l'idea, chiarissima ora dopo queste ultime giornate, che l'm5s sia un movimento di hater, un dipietro 2.0, ha bisogno di qualcosa da "odiare", di stare in disparte, un celodurismo 2.0, si sono fottuti la testa con alan moore.
questo puro disfattismo antipolitica in stile grillo...questo paese non è finito è vicino alla fine ma ci sono ancora margini per provare a uscire dal baratro il prima possibile e possibilmente con meno perdite possibile.........se la pensate cosi bene iniziate a scordarvi l'iphone il pc internet 20 mbit i giochini online ( tutte cose che vedo a cui tenete) perchè se siamo alle macerie vuol dire che domani i tuoi soldi contano come carta da culo, e fatti un giro in un centro per anziani cosi ti raccontano loro che vuol dire crescere o vivere in un paese dove non ce sta nulla nemmeno 2 paia di scarpe e 3 pasti decenti al giorno.
mah ... guarda che l'europa si preoccupa dell'europa, Monti e' servito per tappare buchi e risollevare un po la nostra immagine all'estero ma NON SI PUO andare avanti su quella linea o si finisce come la Grecia .... serve un vero governo di stacco capace di fare riforme a tutto tondo e non solo la legge elettorale o il conflitto di interessi (si fotta Berlusconi, tanto i danni ormai so fatti)
Eh dipende di quale PD parli visto che stando anche ai giornali "schierati" e' poi bello spaccato in 2 stile mela.
EDIT: meanwhile, Mezzoculo apre la bocca...
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...piazza/515845/
Wolfo quello che dici è giusto nei principi ma tutto il discorso che s'è avuto qui è perché alcuni auspicano la necessità assoluta di non cedere a nessun compromesso. Ora io mi chiedo senza compromessi come può esserci politica? A meno di avere una maggioranza in parlamento del 60% si dovrà sempre scendere a compromessi più o meno ampi. Il M5S ha l'occasione di spingere verso le riforme possibili e necessarie anche con questo tipo di governo, basterebbe aprire un DIALOGO (dialogo eh, non calarsi le mutande) col PD e cercare di arrivare a dei punti comuni per il bene del paese. Io mi auguro sia tutta campagna elettorale postuma e che poi i deputati e senatori abbiano le capacità di distinguersi dalla massa informe in modi più costruttivi del semplice lavarsene le mani e urlare al mondo quanto facciano schifo tutti.
Voi dite che cercando un dialogo col PD perderebbero voti? Bene allora io dico che evidentemente l'elettorato m5s è pieno di imbecilli perché la bontà di un partito si valuta a partire dai RISULTATI non valutando i MEZZI con cui si arriva a quei risultati.
A me non fotte un cazzo del M5S e del futuro del partito: li ho votati stavolta non perché credo in un sogno ma perché volevo avere l'occasione di mischiare le carte e sperare che si facesse qualcosa per l'Italia. SE ci riescono e poi muoiono politicamente alle prossime elezioni perché gli elettori sono coglioni e piangono perché il parlamento è ancora in piedi e non in rovine fumanti, bè mi dispiace ma forze Grillo allora avrebbe dovuto alzare il tiro perché l'eccessiva demagogia gli si è rivoltata contro.
Crescent lo dico a te come avevo in mente di dirlo anche ad altri. Ok vi siete sfogati vi girano i coglioni etc, per un tot vi ho lasciato fare poi alcuni utenti mi si sono lamentati, uno con report altri in pvt, sul discorso bestemmie, siccome adesso siamo alla discussione pura e non alla teologia spiccia gradirei che la board "news" rimanesse pulita dai moccoli e bestemmie, il mio non è un simpatico avvertimento nel vuoto, ma un istacartellino da 50 punti, vediamo chi è il primo simpatico che lo vuole dopo l'avvertimento, visto che anche il rispetto del prossimo dovrebbe venire prima, anche se di un credo che non mi interessa e non professo...
Spero si sia capita l'antifona
Vespa rinvigorito dalle notizie sul M5s annuncia:
Ho iniziato un nuovo libro, lo presenteremo con Berluconi fra qualche mese, tratterà l'ascesa e il declino di un partito politico in soli 15 giorni, si intitolerà "Tra i 2 litiganti il terzo gode".
gg
Cosa impedisce di votargli la fiducia e in seguito di poter condizionare ogni altra legge?
a questa domanda grillo ha risposto ad un intervista alla bbc: vuole che per sopravvivere ci sia un accordo pd-pdl in modo che in un anno si vota e dalle macerie dell italia possa governare il m5s.
insomma e' lui stesso a dirlo. non gioca agli rts gioca a populus. complimenti
@bortas anche a me ne e' scappata una pardon
Appunto e quindi tu mi parli di andare a votare ad ottobre??? E il vero governo chi lo fa se Napolitano poi si trova costretto a chiamare altri tecnici pur di mandare avanti la baracca? Tecnici che faranno solo la legge elettorale nuova e poi una politica di mantenimento???
abbiamo chiaramente un punto di vista molto diverso, e per carità è anche giusto che sia così, per me senza radicalità un sistema fallito non si ricostruisce. Ho votato a destra e a sinistra, ho aspettato paziente, ho visto dire le stesse cose da quegli stessi politici almeno 5000 volte. Li ho visti criticare l'austerity e poi fiduciare il governo che la portava avanti, è da un anno che parlavano di tagli alla politica, e potevano farli, e non l'hanno fatto, dicono "ora li facciamo", per me ora è già finito, il tempo è già scaduto, ora si guardino in faccia, facciano questa alleanza fra corrotti, e mostrino all'italia i frutti dei 20 di governo, e poi, fuori dal cazzo. Ms5 non può e non deve governare al 30%, gran pèarte del suo programma è interconnesso, non si può fare una riforma e non farne altre, farebbero solo brutta figura e presterebbero la spalla a chi quando le cose precipiteranno dirà "ecco avete visto, ci hanno obbligato a far queste scelte ricattandoci e avete visto..." No! questo movimento ha senso se ha la maggioranza assoluta, senza quella il suo programma è useless, fino a quel momento devono solo rimanere dentro e vigilare e cercare di bloccare le cose peggiori, ed è esattamente quello che hanno sempre sostenuto senza mezzi termini, ora voi vi stupite? non siete stupiti, vi dividete fra hater di berlusconi che vorrebbero vedere il pastone pd m5s, e altri che hanno dato il voto così perchè era simpatico il movimento senza capirne nulla. Se dovessero appoggiare il pd io sarò deluso, e starò a guardare sperando che comunque portino avanti con fermezza dando tutto quello che possono dare, se invece continuano su questa linea hanno la mia piana fiducia e quando sarà il momento il cambiamento della politica sarà così radicale che allora sì forse potremo, forse, sperare in un futuro migliore e moderno.
Ripeto chi ha votato m5s sapeva in anticipo che non si facevano alleanze con pd-pdl, gli altri che hanno votato a cazzo non sapendo che è un punto FONDAMENTALE del programma hanno buttato il loro voto.
http://www.beppegrillo.it/2013/02/fi...cia/index.html
Chi ha votato M5S, ed il movimento stesso, era convinto di starsene all'opposizione con il loro 20% a dar battaglia al duo PD-Monti, invece si ritrova a dover governare o sparire. Se costringono PD-PDL sotto spinta di Napolitano o il PD col cazzo che fa il governo di larghe intese, a doversi alleare M5S il parlamento lo rivedrà tra 5 anni. Poi MAGARI prenderà il 50% ma ne dubito.
L'elettore ha la memoria corta e se hanno perdonato puttane, mazzette e corruzione pensa te se non perdonano st'alleanza.
Quindi gli altri elettori che non hanno votato a cazzo e conoscevano sto fantomatico punto fondamentale si aspettano l'anno prossimo una maggioranza sia camera che senato di ALMENO il 55% per non dover scendere a compromessi con nessuno e tirar fuori il programma a tutta forza dal primo all'ultimo punto in 5 anni di governo illuminato?
Mi sa che il voto allora l'abbiamo buttato tutti perché lo scenario di cui sopra non avverrà mai.
Per curiosità se quest'anno ci becchiamo un governo pagliaccio pd+pdl e l'anno prossimo m5s rimane al 20-25% che si fa poi? Si continua ad oltranza?
ma quindi la questione di fiducia la votano punto per punto?
Spoiler
infati è questo un po "il problema" che chi ha votato m5s lo ha fatto per molte motavizioni diverse, chi per fare una sorta di controllo chi per sfasciare tutto chi per andare a proporre cose diverse ecc ecc, il problema è che non puoi accontentare tutti gli elettori, non lo fa nessun tipo di partito, perciò magari a te ti accontentano ma a me no, però la base deve essere che almeno quello che c'era nel programma venga fatto nel miglior modo possibile, e se questo dovesse dire far isediare un governo bersani non ci sarebbe tutta sta grossa vergogna
secondo me i grillini sottovalutano i professionisti della politica che stanno da decenni in parlamento, aggrappati a poltrone e ai meccanismi di potere..
sta volta si sono forse fatti cogliere impreparati, ma credete che la prossima volta lo faranno di nuovo? non tirando fuori meccanismi e/ o alleanze che facciano diminuire l'appeal di grillo?
more than likely.
il nocciolo duro del m5s rivoterà m5s; tutti gli elettori 'esterni' invece rimarranno delusi dall'aver buttato il voto per sorbirsi un altro anno di nano di merda e non-governo; la fiaba del m5s si chiuderà con grillo che torna in piazza a strillare e quel 10-15% di elettori ex-pddini o di destra torneranno a votare rispettivamente PD e PDL se il nano si toglie dal cazzo, o semplicemente voteranno tutti PD se ci sarà Renzi.