Fantamercatato estremamente senzasoldato

ma infatti te lo scrivevo anche io non è messi è un buon portiere di 18 anni
dicevo che a logica, per quanto spesso il mercato non segue la logica, nessun club con un dirigente sano di mente presenta un offerta da 60 milioni per donnarumma, al di la delle nostre valutazioni, è in scadenza se non rinnova tra gia un mese te lo prendi alla meta di ora. se non rinnova e si arriva al 31 agosto costa zero, ogni giorno che passa in piu sono possibili soldi in meno per prenderlo.
fosse un campionissimo allora magari l'offerta alta per battere la concorrenza sul temnpo sarebbe arrivata ma, secondo me ed evidentemente anche secondo i club visto che st'offerta non è arrivata, no.

poi ripeto non ne sappiamo una minchia certo non ce lo vengono a dire a noi cosa sta sotto magari la melina è per la clausola o magari raiola ha gia un accordo sotto banco con qualcuno.

E soprattutto il Milan è gia coperto dietro con un giovane che verrà gestito MOLTO meglio di Donnarumma a livello contrattuale.

Perchè onore a Miha bla bla l'ha lanciato, ma una società SERIA (cosa che Galliani manco per il cazzo che lo era) lo portava in prima squadra, lo faceva giocare qulche partita a 18 anni lo blindava quando era ancora un Sig.re Nessuno e poi lo lanciava (cosa che fanno TUTTE le società serie top) non lo lanci a 17 anni con il contratto in scadenza.

La gestione di Donnarumma è l'emblema di come Galliani ormai gestiva in maniera dilettantistica tutta la baracca.

Quote:

---

Originally Posted by McLove.

ma infatti te lo scrivevo anche io non è messi è un buon portiere di 18 anni
dicevo che a logica e spesso il mercato nons egue la logica eh nessun club con un dirigente sano di mente presenta un offerta da 60 milioni per donnarumma, al di la delle nostre valutazioni, e in scadenza se non rinnova tra gia un mese te lo prendi alla meta di ora.
fosse un campionissimo allora mangari l'offerta alta per battere la concorrenza arriverebbe ma, secondo me ed evidentemente anche secondo i club visto che st'offerta non è arrivata, no.

---

il fatto e' anche che nessun club finora ha manco dimostrato interesse se non solo per le parole di Raiola...

ora ok che se anche ci fossero sarebbero robe che solo Raiola e le altre societa' sanno per i discorsi sopra citati ma allo stesso tempo fa' strano che ste' cose le sa' solo Raiola e in altri casi simili le notizie invece arrivavano anche da altre fonti oltre che dall'agente del giocatore...

Nzonzì!!!!!!

Vedi che la juve ancora lo cerca?????

Quote:

---

Originally Posted by Jiinn

il fatto e' anche che nessun club finora ha manco dimostrato interesse se non solo per le parole di Raiola...

ora ok che se anche ci fossero sarebbero robe che solo Raiola e le altre societa' sanno per i discorsi sopra citati ma allo stesso tempo fa' strano che ste' cose le sa' solo Raiola e in altri casi simili le notizie invece arrivavano anche da altre fonti oltre che dall'agente del giocatore...

---

aridaglie
ma col cazzo che ora chiunque ti mostra interesse

oh è come quando compri un braccialetto dal marocchino, ad una certa fai vedere che hai poco interessse e fai finta di andare via e quello amigo amigo va bene 2 euro. non è che il mercato segua logiche differenti da una trattazione di compravendita.

per quale motivo l'utd o il psg qualora interessate dovrebbero fare vedere un interesse ora che il milan ti chiede 50 milioni quando gia ad agosto se non ha rinnovato e gli dai 30 milioni te lo porta fassone in spalla? e rischioso se rinnova? amen se rinnova poi e lo vuoi cosi fortemente ti adatti alle richieste del milan, fare una proposta ora e salata sarebbe come pulirsi il culo prima di cagare, non ha senso.
stesso discorso desciglio il milan vuole 20 milioni, che sono uno sproposito la juve lo penderà lo vuole allegri, il giocatore vuole andare da papa allegri, è il segreto di pulcinella quella trattativa, col cazzo che la juve lo prende ora aspetterà ad agosto per dire al milan è in scadenza ti do 10/12 milioni e lo prendo ora o firma con me tra 6 mesi
oh mica sono soldi del monopoli.

poi ripeto è possibile che non esista alcun interesse, ripeto e bravo e giovane ma non è yashin, ma è IMPOSSIBILE che se ci fosse realmente te lo manifestino ora. a meno che non si stesse parlando di un stracazzo di fenomeno che non ti vuoi fare scappare, cosa che NON è.

sono giocatori in scadenza seguono un altra logica quella di tenere per le palle il club di appartenenza il piu possibile perché ogni giorno che passa si abbassa il prezzo. questo lo sa raiola, lo sa donnarumma, lo sanno gli eventuali acquirenti interessati e lo sa anche il milan che vuole il rinnovo in fretta se per programma o per tenerselo o per avere piu margini di trattativa per venderlo ugualmente non si sa.

per me tra 2 giorni puo essere che rinnova pure ma non vuol dire che è perche nessuno aveva intenzione di prenderlo ma facendo i loro interessi aspettavano.

si parla di un Bayern vicino a Tolisso per 40mln...
a quella cifra un pensierino io lo avrei fatto...
non sarà un top, ma ottimo prospetto , giovane età e può essere titolare quindi turnover migliore.

Quote:

---

Originally Posted by Shub

Nzonzì!!!!!!

Vedi che la juve ancora lo cerca?????

---

Arcamadonna Shub se ti piacciono tanto i negri non c'e bisogno di andare in Francia.

Quote:

---

Originally Posted by McLove.

amigo amigo va bene 2 euro

---

:rotfl::rotfl::rotfl:

Che poi è la stessa cosa che il Milan sta facendo per Biglia, con Lotito che spara alto ed il Milan che fa spallucce.

Quote:

---

Originally Posted by innaig86

:rotfl::rotfl::rotfl:

Che poi è la stessa cosa che il Milan sta facendo per Biglia, con Lotito che spara alto ed il Milan che fa spallucce.

---

esattamente.
o la stessa cosa che la juve sta facendo per keita con lotito che dice c'e anche il milan che mi da 30 milioni che sono quelli che lotito ha chiesto alla juve e la juve ha detto suca.

Anche perchè

Pehhh Morata pehh Keita Pehhh PEHHHH BELOTTI CENTOBOMBEEEE!

Andrè Silva.


Ciao Lotito & Cairo :truestory:

E penso che stia facendo la stessa cosa per Biglia

PEHHH 30 BOMBE per un 31 enne PEHHHH

E ci prendiamo il Pripyat la coso polacco del PSG.

Quote:

---

Originally Posted by Nazgul Tirith

Anche perchè

Pehhh Morata pehh Keita Pehhh PEHHHH BELOTTI CENTOBOMBEEEE!

Andrè Silva.


Ciao Lotito & Cairo :truestory:

E penso che stia facendo la stessa cosa per Biglia

PEHHH 30 BOMBE per un 31 enne PEHHHH

E ci prendiamo il Pripyat la coso polacco del PSG.

---

Che però, dai video che ho visto, è un mediano difensivo senza qualità d'impostazione.

Quote:

---

Originally Posted by innaig86

Che però, dai video che ho visto, è un mediano difensivo senza qualità d'impostazione.

---

Ah son d'accordo con te ma dipende quanto lo paghi.

Se lo paghi poco ed un cazzo è un conto sicuramente diverso di pagare un 31 enne 30 milioni.

Perchè Biglia piace anche a me e tanto eh, ma se giochi a tirare la corda, si vira su altro e amen.

Forse lotito pensa che dall'altra parte ci sia ancora Galliani.

donnarumma non è un buon portiere.
un buon portiere italiano di 18 anni sta in primavera, un ottimo portiere italiano di 18 anni sta in B (Meret). un portiere di 18 anni con 70 partite nel milan è un fenomeno

Quote:

---

Originally Posted by McLove.

sono giocatori in scadenza seguono un altra logica quella di tenere per le palle il club di appartenenza il piu possibile perché ogni giorno che passa si abbassa il prezzo. questo lo sa raiola, lo sa donnarumma, lo sanno gli eventuali acquirenti interessati e lo sa anche il milan che vuole il rinnovo in fretta se per programma o per tenerselo o per avere piu margini di trattativa per venderlo ugualmente non si sa.

per me tra 2 giorni puo essere che rinnova pure ma non vuol dire che è perche nessuno aveva intenzione di prenderlo ma facendo i loro interessi aspettavano.

---

Ti do ragionissima, ma al ciccione pizzaiolo, allora conviene al contrario che si faccia l'asta in fretta..Più aspettano, meno salgono le offerte e meno soldi fa lui..

Quote:

---

Originally Posted by Emma

donnarumma non è un buon portiere.
un buon portiere italiano di 18 anni sta in primavera, un ottimo portiere italiano di 18 anni sta in B (Meret). un portiere di 18 anni con 70 partite nel milan è un fenomeno

---

Fenomeno lo era Buffon che buttato in campo a Parma ha tenuto fuori i titolari non perchè questi avevano tirato la corda e fatto girare il cazzo ad allenatore e dirigenti, ma perchè non ha praticamente sbagliato nulla.
Donnarumma ha fatto più di qualche errore quest'anno, ha fatto grandi parate ma ha fatto anche cappellate che nella mediocrità della squadra sono state sminuite (vedi Suso che causa alcune partite da fenomeno, ha fatto passare meno in evidenza enormi limiti).
Ha fatto 70 partite anche perchè hanno visto che a costo 0 avevano un portiere più che decente e pagando anche poco di ingaggio. Un sogno per Galliani :D

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

Ti do ragionissima, ma al ciccione pizzaiolo, allora conviene al contrario che si faccia l'asta in fretta..Più aspettano, meno salgono le offerte e meno soldi fa lui..

---

nope non sappiamo ad oggi se c'e' una percentuale nella prossima cessione di donarumma per raiola, cosa che probabilmente ci sara invece nel prossimo contratto chiunque lo sottoscriva.

la cosa sicura che sappiamo e' che invece prende una percentuale sull ingaggio , quello è il guadagno certo di ogni procuratore... le % sulle cessioni sono eventuali e se apposte

il milan ha proposto 3.5 secondo di marzio (che è l'unico di cui mi fido anche perche molto vicino a raiola) e nessuna clausola, raiola il giocatore e la famiglia ne vogliono 5 ed una clausola rescissioria per andare via. oggi o domani si vedono a montecarlo per discutere nuovamente e vedere se il milan cede.

tirare con il milan gli garantisce già piu soldi. POI se del caso si pensa ad altri club. se raiola non ottiene quanto vuole, lui il giocatore e la famiglia allora si aprono altre ipotesi ma perché pensarci ora? ripeto è come pulirsi il culo prima di avere cagato , non ha senso.
non è detto che raiola abbia gia la carta igienica pronta (altre opportunità che ad oggi si tiene ovviamente il più stretto possibile e non le fa sapere al milan e nemmeno a noi) ma prima aspetta di fare la cacca ;)

come facevo leggere la volta scorsa a Jinn tutti voi ragionate che i procuratori guadagnano con le percentuali delle cessioni, NON è cosi è un eventualità che può esserci o meno, non sappiamo se attualmente c'e' una percentuale per raiola in caso di cessione che deve essere apposta nel contratto. è stata apposta nel contratto precedente quando giocava in primavera? ne siete sicuri?
Se no puo essere che ad oggi trasferimento o meno di donnarumma raiola non prenda un cent in piu , quindi non gli freghi nulla dove giochi come suo interesse personale diretto (aka soldi in tasca) cosa sicuramente differente invece per L'ingaggio perche i procuratori invece guadagnano sicuramente con la % degli ingaggi
inoltre è lapalissiano che meno si paga il cartellino del giocatore piu si può operare sull ingaggio, no? i classici parametri zero che hanno ingaggi mostre rispetto a quanto avrebbero potuto ottenere proprio perche non sono costati nulla.
Mica detto che un asta avvantaggi raiola o il suo assistito donnarumma, sicuramente avvantaggia il milan invece. Cioè tutto l'opposto di quanto affermi a riola e donnarumma quanto prenderebbe il milan da una cessione non frega nulla.

se non c'e' una cifra stabilita o percentuale per raiola nella cessione la cosa che conviene di piu a raiola per certo e che vada via al meno possibile e che di contro si prenda un ingaggio piu alto possibile.

oh poi puo essere che ci sia sta percentuale

ma quando si ragiona non si costruiscono ipotesi o certezze come spesso fate sulla base di possibilità, ma si parte dalle certezze per indicare le possibilità, è l'opposto.

Da settimane che tutti voi date per scontato che raiola voglia la cessione per prendersi la percentuale quando nemmeno si sa se esiste sta clausola e trascurate quello che invece indubbiamente si sa:
che maggiore è l'ingaggio di donnarumma maggiore e la percentuale di raiola che è più contento, più contento è donnarumma stesso che prende più soldi, più contenta è la famiglia.
E lo sono tutti, tranne il milan, ancora di più se c'e' una clausola perche cosi il milan per il futuro ha molta meno voce in capitolo (vedi quanta voce in capitolo ha avuto la roma per pjanic o il napoli per higua)

edit: magari un pelo più complesso ma tutto questo è: "buy da marocchino 101", mica chissà quale scienza.

Quote:

---

Originally Posted by McLove.

nope non sappiamo ad oggi se c'e' una percentuale nella prossima cessione di donarumma per raiola, cosa che probabilmente ci sara invece nel prossimo contratto chiunque lo sottoscriva.

la cosa sicura che sappiamo e' che invece prende una percentuale sull ingaggio , quello è il guadagno certo di ogni procuratore... le % sulle cessioni sono eventuali e se apposte

il milan ha proposto 3.5 secondo di marzio (che è l'unico di cui mi fido anche perche molto vicino a raiola) e nessuna clausola, raiola il giocatore e la famiglia ne vogliono 5 ed una clausola rescissioria per andare via. oggi o domani si vedono a montecarlo per discutere nuovamente e vedere se il milan cede.

tirare con il milan gli garantisce già piu soldi. POI se del caso si pensa ad altri club. se raiola non ottiene quanto vuole, lui il giocatore e la famiglia allora si aprono altre ipotesi ma perché pensarci ora? ripeto è come pulirsi il culo prima di avere cagato , non ha senso.
non è detto che raiola abbia gia la carta igienica pronta (altre opportunità che ad oggi si tiene ovviamente il più stretto possibile e non le fa sapere al milan e nemmeno a noi) ma prima aspetta di fare la cacca ;)

come facevo leggere la volta scorsa a Jinn tutti voi ragionate che i procuratori guadagnano con le percentuali delle cessioni, NON è cosi è un eventualità che può esserci o meno, non sappiamo se attualmente c'e' una percentuale per raiola in caso di cessione che deve essere apposta nel contratto. è stata apposta nel contratto precedente quando giocava in primavera? ne siete sicuri?
Se no puo essere che ad oggi trasferimento o meno di donnarumma raiola non prenda un cent in piu , quindi non gli freghi nulla dove giochi come suo interesse personale diretto (aka soldi in tasca) cosa sicuramente differente invece per L'ingaggio perche i procuratori invece guadagnano sicuramente con la % degli ingaggi
inoltre è lapalissiano che meno si paga il cartellino del giocatore piu si può operare sull ingaggio, no? i classici parametri zero che hanno ingaggi mostre rispetto a quanto avrebbero potuto ottenere proprio perche non sono costati nulla.
Mica detto che un asta avvantaggi raiola o il suo assistito donnarumma, sicuramente avvantaggia il milan invece. Cioè tutto l'opposto di quanto affermi a riola e donnarumma quanto prenderebbe il milan da una cessione non frega nulla.

se non c'e' una cifra stabilita o percentuale per raiola nella cessione la cosa che conviene di piu a raiola per certo e che vada via al meno possibile e che di contro si prenda un ingaggio piu alto possibile.

oh poi puo essere che ci sia sta percentuale

ma quando si ragiona non si costruiscono ipotesi o certezze come spesso fate sulla base di possibilità, ma si parte dalle certezze per indicare le possibilità, è l'opposto.

Da settimane che tutti voi date per scontato che raiola voglia la cessione per prendersi la percentuale quando nemmeno si sa se esiste sta clausola e trascurate quello che invece indubbiamente si sa:
che maggiore è l'ingaggio di donnarumma maggiore e la percentuale di raiola che è più contento, più contento è donnarumma stesso che prende più soldi, più contenta è la famiglia.
E lo sono tutti, tranne il milan, ancora di più se c'e' una clausola perche cosi il milan per il futuro ha molta meno voce in capitolo (vedi quanta voce in capitolo ha avuto la roma per pjanic o il napoli per higua)

edit: magari un pelo più complesso ma tutto questo è: "buy da marocchino 101", mica chissà quale scienza.

---

E quindi perché Raiola ha detto che non va' via tra 6 mesi a parametro 0?

Imho quello denota che ci sta' la clausola per lui in termini percentuali da un'eventuale cessione...

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

Ti do ragionissima, ma al ciccione pizzaiolo, allora conviene al contrario che si faccia l'asta in fretta..Più aspettano, meno salgono le offerte e meno soldi fa lui..



Fenomeno lo era Buffon che buttato in campo a Parma ha tenuto fuori i titolari non perchè questi avevano tirato la corda e fatto girare il cazzo ad allenatore e dirigenti, ma perchè non ha praticamente sbagliato nulla.
Donnarumma ha fatto più di qualche errore quest'anno, ha fatto grandi parate ma ha fatto anche cappellate che nella mediocrità della squadra sono state sminuite (vedi Suso che causa alcune partite da fenomeno, ha fatto passare meno in evidenza enormi limiti).
Ha fatto 70 partite anche perchè hanno visto che a costo 0 avevano un portiere più che decente e pagando anche poco di ingaggio. Un sogno per Galliani :D

---

Io continuo a non capire questo sminuire donnarumma. Detto un bel po' di reply fa: è sopravvalutato come immagine, come bandiera, come simbolo e su questo non ci piove.
Tecnicamente è un mostro: fa parate che altri portieri non fanno, è altissimo ma con un'agilità ed esplosività top, ha già una personalità in campo molto forte nonostante l'età (sempre calmo, sempre concentrato).

Ha fatto un paio di errori come capita a tutti, Buffon compreso (e il Buffon dei tempi d'oro, non quando aveva 18 anni). Di che cosa stiamo parlando?

Poi magari si perde per strada, è ancora molto giovane, ma ad oggi questo è un mostro e non vedo perché negarlo.

Quanti portieri migliori di Donnarumma ci sono oggi nel campionato italiano?

Dico solo che spero che sta storia finisca presto perchè ha tritato abbastanza le palle.

Cmq ripeto quest'anno Donnarumma ha avuto il miglior rendimentro tra i portieri in europa (nei campionati) non solo per il campionato italiano, quindi superiore a tutti i vari Buffon, Neuer ecc.

Questo ovviamente non vuol dire che sia superiore a questi ma che quest'anno ha semplicemente fatto meglio ed ovviamente il tutto è enormemente amplificato dal fatto che abbia solo 18 anni.

Quindi sopravvalutato di certo no, ad oggi è un fenomeno se poi si perde negli anni perchè figa, soldi ecc. gli danno alla testa e perde di concentrazione, fame ecc. tutto può essere.

Ma gli errori regà li fanno tutti, portieri compresi e compresi pure i + forti in assoluto, solo che lui quest'anno ne ha fatti meno di altri.

Poi c'è sempre il giochino della memoria selettiva e di ricordarsi + le cose che negative che positive ma facendo così si perde di vista la valutazione vera e propria.

In sintesi na volta tanto c'ha ragione Emma :sneer:

Quote:

---

Originally Posted by Jiinn

E quindi perché Raiola ha detto che non va' via tra 6 mesi a parametro 0?

Imho quello denota che ci sta' la clausola per lui in termini percentuali da un'eventuale cessione...

---

magari perche vuole 5 milioni e non vuole una rottura?

prima dell "amigo amigo va bene due euro" tu ti metti a correre via o te ne vai piano piano?

io capisco che voi tifosi del milan volete un colpevole della situazione che è piu facilmente il pizzaiolo panzone che vuole fottere i soldi rispetto al baby portiere irretito da crudelio demon ed il milan povera vittima.

raiola sta facendo il suo lavoro, donnarumma i suoi interessi.
il vero colpevole è chi ha portato il giocatore in scadenza, cioe la ex dirigenza del milan, o la nuova se aveva i poteri di definire tutto a partire da gennaio, questo non lo so.

per uno che non gli frega un cazzo del milan la situazione è molto piu semplice lineare di quante ricostruzioni basate su "affetti" stiate facendo.

also ci sono articoli che indicano che sta clausola non c'e' non li prendo per oro colato, come non faccio con niente che indicano che
- ad oggi non c'e' ed uno dei problemi e che raiola vuole il 30% della futura cessione da apporre al contratto nuovo da fare ed il milan dice corcazzo.
- altri indicano che invece la clausola ad oggi non c'e' ed è il milan ad avere proposto il 30% della futura cessione a raiola se lo fa rinnovare questi ultimi tra l'altro sono anche da quando è inziato il tormentone rinnovo di donnarumma cioe gennaio scorso.
cercateveli.

insomma sono molti piu gli indizi che sta clausola non ci sia e dalla stampa che le illazioni dei tifosi di crudelio pizzaiolo demon

ripeto voi dalle possibilità traete fatti, non è nemmeno logica, logica vuole che dai fatti si desumano le possibilità
invece avete deciso che raiola si prende piu soldi se donnarumma viene ceduto, ripeto capisco che è umano avere il cattivone, ma pare proprio che sta clausola di guadagno per raiola per la cessione ad oggi NON ci sia.

tecnicamente un mostro non direi, direi atleticamente un mostro, ma la tecnica si può migliorare e a 18 ne hai di tempo per farlo, per questo si dice che è un potenziale crack, però quello che io sostengo è che un portiere che prende 18 tiri in porta a partita è difficile da valutare, taibi a piacenza sembrava dio, perchè gli arrivavano mille tiri e poteva far sfoggio di grnade esplosività e parate spettacolari, poi si è visto quanti limiti tecnici e di concentrazione aveva. Buffon non nominiamolo, ha esordito col parma e ha fatto venire la depressione a Bucci che era un portiere top della serie A.

A me che resti o meno cambia poco Mc sinceramente.. mi fa' strano che un ragazzo di 18 anni abbia così tanta malizia è per questo tiro contro al pizzaiolo... poi ripeto che rimanga o meno o che prendiamo 60 milioni o 0 a me frega un cazzo

Quote:

---

Originally Posted by Jiinn

A me che resti o meno cambia poco Mc sinceramente.. mi fa' strano che un ragazzo di 18 anni abbia così tanta malizia è per questo tiro contro al pizzaiolo... poi ripeto che rimanga o meno o che prendiamo 60 milioni o 0 a me frega un cazzo

---

è il lavoro del procuratore avere quello che non ha il rappresentato o si curerebbe gli interessi da solo.
raiola è un pezzo di merda per mille motivi e forse proprio perche ha tanta malizia ed etica prossima allo zero è indubbiamente bravo in quello che fa.
capisco che come tifosi vorreste donnarumma che gioca gratis con un contratto di altri 20 anni, ma il lavoro di raiola è nell interesse di donnarumma e fargli guadagnare piu soldi possibili e nei club dove ne puo guadagnare sempre di più e per questo si fotte le percentuali.

ripeto capisco l'affetto dei tifosi ma la ricostruzione "raiola spinge per una cessione per la percentuale" è un eccesso, quando pare proprio che ad oggi non esista tale percentuale ma anzi sia materia del mancato rinnovo in alcune ricostruzioni, cioe che raiola la voglia apposta ed il milan no, o che a tutto l'opposto, sia una volontà del milan stesso introdurla per esortare il procuratore a fare firmare il ragazzo, in altre.

io non lo considero un mostro perchè ha fatto troppi errori per essere considerato tale.

Ti prendo come esempio Skorupski che la scorsa stagione ha fatto parate ancora più monstre di Donnarumma.
Robe allucinanti.
Ma ha anche fatto perdere un paio di punti all'Empoli con un paio di vaccate enormi.

A memoria Gigio ha salvato almeno un paio di vittorie grazie a rigori parati all'ultimo (che è una abilità a parte che se si prendesse solo quella come indicazione, Puggioni best portiere evvahh) Poi qualche parata davvero spettacolare c'è stata ma si sono fatti notare anche gli errori.
Szcesny quest'anno è stato considerato tra i migliori portieri in serie A perchè è stato costante, con pochi errori e sicuro.

E' come considerare Mazzantini o Taibi portieri bravissimi. Io li adoravo a suo tempo perchè facevano parate da ufo, ma consapevole che la vaccata era dietro l'angolo specie perchè (proprio come Gigio) il rischio era superiore subendo non 4-5 tiri a match come Buffon o come Szcesny ma proprio come il portiere del Milan di questi ultimi due anni.

Le stats marphil derivano dalla % di parate che quindi per donnarumma vista appunto la difesa pessima del milan sono state molte più della media.
Neuer si becca 1 tiro a partita in Bundes praticamente..Poi associa anche il fatto che si annoia talmente tanto che va anche a giocare a centrocampo pur di toccare il pallone :D


Edit: wolfo ha scritto mentre scrivevo io e ha pensato le stesse mie cose con lo stesso esempio di Taibi :eek:

Quote:

---

Originally Posted by Wolfo

tecnicamente un mostro non direi, direi atleticamente un mostro, ma la tecnica si può migliorare e a 18 ne hai di tempo per farlo, per questo si dice che è un potenziale crack, però quello che io sostengo è che un portiere che prende 18 tiri in porta a partita è difficile da valutare, taibi a piacenza sembrava dio, perchè gli arrivavano mille tiri e poteva far sfoggio di grnade esplosività e parate spettacolari, poi si è visto quanti limiti tecnici e di concentrazione aveva. Buffon non nominiamolo, ha esordito col parma e ha fatto venire la depressione a Bucci che era un portiere top della serie A.

---

penso esattamente lo stesso.
la percentuali di parate fatte dipendono esclusivamente da quanto la difesa faccia tirare non l'importanza delle parate.
il milan aveva una difesa tragicomica lo scorso anno che concedeva tanti tiri in porta pure ai raccattapalle. stiamo freschi ad indicare che para meglio di neuer sul numero di parate perche altri portier in altri club parano "meno" magari perche le difese concedono meno tiri.
è un po come indicare all opposto la bonta di un giocatore in attacco su quanti tiri in porta fa a partita non ha senso può anche mettersi a tirare ciofeche da centrocampo che vengono bloccate dal terzino sdraiato in area di rigore con la coppola di minchia.
un po come biffi tempo fa al palermo era quello che batteva le punizioni quindi a statistica era quello che ne batteva di piu'. era anche quello che aveva piu citazioni per contusioni da parte dei vigili del fuoco a bordocampo pero' non era mica lo specialista che si pensava.

Ragazzi, pochi cazzi Donnarrumma attualmente è il talento più cristallino che ci sia nel panorama calcistico italiano e tra i primi 5 nel mondo.

Un ragazzo che prende la porta del Milan ad anni 16, a 18 ha più di 70 (SETTANTA) partite con il Milan, che risulta essere quasi sempre il migliore in campo nella squadra dove milita, che gioca con una personalità fuori dal comune uscendo dai pali e interpretando il ruolo in maniera moderna (alla Neuer per intendersi), che ha QUELLA fisicità abbinata ad una esplosività paurosa. Tutto questo quando i portieri pari età iniziano a settembre, forse, a giocare in Primavera. Ed ha 18 anni, quindi può migliorare in tutti i fondamentali e nel "mestiere".

Che poi questa pantomima abbia rotto ampiamente il cazzo e verrebbe quasi voglia di salutarlo sono d'accordo con voi. Però non ammettere che Donnarumma attualmente E' il Messi dei portieri è pretestuoso.

Personalmente spero rinnovi e vedrete che al primo miracolo ci dimentichiamo tutto.

Quote:

---

Originally Posted by Spidey

Ragazzi, pochi cazzi Donnarrumma attualmente è il talento più cristallino che ci sia nel panorama calcistico italiano e tra i primi 5 nel mondo.

Un ragazzo che prende la porta del Milan ad anni 16, a 18 ha più di 70 (SETTANTA) partite con il Milan, che risulta essere quasi sempre il migliore in campo nella squadra dove milita, che gioca con una personalità fuori dal comune uscendo dai pali e interpretando il ruolo in maniera moderna (alla Neuer per intendersi), che ha QUELLA fisicità abbinata ad una esplosività paurosa. Tutto questo quando i portieri pari età iniziano a settembre, forse, a giocare in Primavera. Ed ha 18 anni, quindi può migliorare in tutti i fondamentali e nel "mestiere".

Che poi questa pantomima abbia rotto ampiamente il cazzo e verrebbe quasi voglia di salutarlo sono d'accordo con voi. Però non ammettere che Donnarumma attualmente E' il Messi dei portieri è pretestuoso.

Personalmente spero rinnovi e vedrete che al primo miracolo ci dimentichiamo tutto.

---

e tu da tifoso del milan devi sperare che altrove non la pensino come te, perche amesso e non concesso che sia il messi dei portieri, messi gioca al barca non in una squadra, ad oggi, di mezza classifica della serie A.
50/60 milioni sempre se queste dovessero essere le cifre sono una caccola per utd, psg, real etc. se veramente ci trovassimo dinnanzi il "messi dei portieri"
e ripeto se dovessero pensarlo ed ancora non si sono mossi è semplicemente perché ad oggi è in scadenza, quindi non c'e' motivo di farlo.

Questo è quello che penso di Donnarumma. E sono sicuro che tutti i grandi club sono ben coscienti di questa situazione. Sono infatti convinto che Donnarumma possa rimanere al Milan se e solo se il Milan smette di essere "squadra da mezza classifica di serie A" e torna a competere con i più grandi club di Europa.

Per questo spero che rinnovi: se torniamo ad essere il Milan ben venga se vuole rimanere e tornare con noi a competere per i traguardi che ci competono, altrimenti possiamo venderlo ma non al prezzo di un calciatore in scadenza.

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

io non lo considero un mostro perchè ha fatto troppi errori per essere considerato tale.

Ti prendo come esempio Skorupski che la scorsa stagione ha fatto parate ancora più monstre di Donnarumma.
Robe allucinanti.
Ma ha anche fatto perdere un paio di punti all'Empoli con un paio di vaccate enormi.

A memoria Gigio ha salvato almeno un paio di vittorie grazie a rigori parati all'ultimo (che è una abilità a parte che se si prendesse solo quella come indicazione, Puggioni best portiere evvahh) Poi qualche parata davvero spettacolare c'è stata ma si sono fatti notare anche gli errori.
Szcesny quest'anno è stato considerato tra i migliori portieri in serie A perchè è stato costante, con pochi errori e sicuro.

E' come considerare Mazzantini o Taibi portieri bravissimi. Io li adoravo a suo tempo perchè facevano parate da ufo, ma consapevole che la vaccata era dietro l'angolo specie perchè (proprio come Gigio) il rischio era superiore subendo non 4-5 tiri a match come Buffon o come Szcesny ma proprio come il portiere del Milan di questi ultimi due anni.

Le stats marphil derivano dalla % di parate che quindi per donnarumma vista appunto la difesa pessima del milan sono state molte più della media.
Neuer si becca 1 tiro a partita in Bundes praticamente..Poi associa anche il fatto che si annoia talmente tanto che va anche a giocare a centrocampo pur di toccare il pallone :D


Edit: wolfo ha scritto mentre scrivevo io e ha pensato le stesse mie cose con lo stesso esempio di Taibi :eek:

---

Ma dov'è questa fantomatica serie di errori marchiani? Autogol di paletta con l'empoli, una palla non fermata a modo contro l'atalanta e poi?
Donnarumma da una sicurezza incredibile alla difesa appunto perchè sbaglia pochissimo e in più para tiri che per il 95% degli altri portieri sono imparabili.
Da come parli mi sa che di partite del Milan ne hai viste poche negli ultimi due anni eh.

Che poi non è che Miha ha messo Gigio perchè Lopez l'ha fatto incazzare, ha messo Gigio perchè Lopez l'ha fatto incazzare E perchè sapeva che era già forte. Non è che andava a mettere Lopez fuori rosa per buttare dentro il portiere della primavera quando c'era comunque un secondo portiere che rispondeva al nome di Abbiati, quindi non proprio l'ultimo degli stronzi.

Insomma su Wayne Donnarumma è diventato un portiere normale che fa più cappelle che miracoli. Ok.

edit: poi mi piace la logica del "eh ma prende tanti tiri, ecco perché ha percentuali di parate alte". Ma la cappella ogni tanto PROPRIO PERCHÈ prende tanti tiri no, a quell'età non gli è permessa :dumbnod:

Quote:

---

Originally Posted by innaig86

Insomma su Wayne Donnarumma è diventato un portiere normale che fa più cappelle che miracoli. Ok.

edit: poi mi piace la logica del "eh ma prende tanti tiri, ecco perché ha percentuali di parate alte". Ma la cappella ogni tanto PROPRIO PERCHÈ prende tanti tiri no, a quell'età non gli è permessa :dumbnod:

---

ma guarda che sia fortissimo io non l'ho mai negato non lo vedo il messi dei portieri ne tantomeno uno dei 5 piu forti al mondo, rileggo in queste dichiarazioni montolivo ottimo centrocampista e prandelli ct sopraffino
Evidenziavo come il messi, dei calciatori, gioca altrove cosi come i 5 piu forti giocatori al mondo, e di converso vengono pagati uno stonfo altro che 3,5 o 5 milioni, rispetto a giocare in un club ad oggi, si spera migliori tutti anche io juventino, che non è nemmeno tra i primi 5 in italia e da anni. tutto questo in un mercato dove il real sborsa 43 milioni per un 17enne che non conosceva nessuno pensi sia impossibile ci trovassimo dinnanzi il messi dei portieri na sparata da 70 o 80 milioni? IO NO. perche baciava la maglia? la baciava anche ibra e persino balotelli e cassano lol

sul discorso della statistica, si è verissimo che forse perché prende cosi tanti tiri qualcuno lo cappella, come vedi sei il primo a dimostrare come siano futili le statistiche, ma affermare che fa più parate di buffon o neuer e pure dei videocitofoni ergo è piu forte o migliore in assoluto, senza nemmeno contare che MAGARI fa tante parate a partita proprio perche ha una difesa davanti dimmerda è altro discorso.

è la seconda volta che marph indica le statistiche ad esempio della bonta di donnarumma, al di la del fatto che non penso ci sia bisogno di un dato statistico per indicare che è un buon/ottimo portiere con un brillante futuro
mi pongo e vi pongo altre domande:
le statistiche dei tiri da tre nel basket vanno anche commisurate ad esempio in faccia a chi lo fai il tiro oppure che vengano fatti in faccia a LBJ o ad uno in sedia a rotelle non conta? cioè uscite dalla logica retard americana eh o secondo ultimouomo statisticamente acerbi è il migliore difensore al mondo.
altra domanda cosi per comprendere quanta rilevanza date al dato numerico rispetto ad il gesto sportivo: se ne parlava tempo fa di icardi a statistica fa uno stonfo di goal spesso quando non servono ad un cazzo, statisticamente fa piu goal di chi ne fa 10 a stagione e tutti che servono, secondo te quale è l'attaccante migliore? chi ne fa 20 a cazzo o 10 quando contano? statisticamente il primo certamente ma sportivamente?

le statistiche lasciano il tempo che trovano a maggior ragione in un gioco di squadra dove le variabili sono molte molte di più

poi se vedete lesa maestà in queste affermazioni è problema Vs.

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

io non lo considero un mostro perchè ha fatto troppi errori per essere considerato tale.

Ti prendo come esempio Skorupski che la scorsa stagione ha fatto parate ancora più monstre di Donnarumma.
Robe allucinanti.
Ma ha anche fatto perdere un paio di punti all'Empoli con un paio di vaccate enormi.

A memoria Gigio ha salvato almeno un paio di vittorie grazie a rigori parati all'ultimo (che è una abilità a parte che se si prendesse solo quella come indicazione, Puggioni best portiere evvahh) Poi qualche parata davvero spettacolare c'è stata ma si sono fatti notare anche gli errori.
Szcesny quest'anno è stato considerato tra i migliori portieri in serie A perchè è stato costante, con pochi errori e sicuro.

E' come considerare Mazzantini o Taibi portieri bravissimi. Io li adoravo a suo tempo perchè facevano parate da ufo, ma consapevole che la vaccata era dietro l'angolo specie perchè (proprio come Gigio) il rischio era superiore subendo non 4-5 tiri a match come Buffon o come Szcesny ma proprio come il portiere del Milan di questi ultimi due anni.

Le stats marphil derivano dalla % di parate che quindi per donnarumma vista appunto la difesa pessima del milan sono state molte più della media.
Neuer si becca 1 tiro a partita in Bundes praticamente..Poi associa anche il fatto che si annoia talmente tanto che va anche a giocare a centrocampo pur di toccare il pallone :D


Edit: wolfo ha scritto mentre scrivevo io e ha pensato le stesse mie cose con lo stesso esempio di Taibi :eek:

---

Empoli tiri concessi per partita 16.1
AC Milan tiri concessi per partita 13.8
AS Roma tiri concessi per partita 12.5

Stiamo parlando di una differenza di poco + di un tiro a partita tra Roma e Milan e l'Empoli subisce + di 3 tiri rispetto a Milan e Roma

Ti levo il beneficio del dubbio la stats precisa sui tiri concessi in porta non si trova pubblicamente ma sicuramente l'avranno le varie società (come altre stats come posizione del tiro, fuori o dentro l'area, testa o piede ecc.)

Solo per dire che tutto discorso che al Milan fanno 18 tiri, difesa di merda blabla e alle altre 4-5 non so da dove arrivi onestamente.

Se andiamo a tenere in cosiderazione il rating dei portieri (che è calcolato attraverso un algoritmo che tiene conto di un botto di variabili, non solo ovviamente numero di parate ) con + di 30 partite quest'anno (in europa)

1
Gianluigi Donnarumma
AC Milan, 18, GK 38 3420 - - - - 7.05
2
Yohann Pelé
Marseille, 34, GK 38 3420 - - - - 7.04
3
Lukasz Skorupski
Empoli, 26, GK 35 3150 - - - - 7.00
4
Wojciech Szczesny
Roma, 27, GK 38 3420 - - - - 6.99
5
Stéphane Ruffier
Saint-Etienne, 30, GK 31 2790 - - - - 6.96
6
Petr Cech
Arsenal, 35, GK 35 3098 - - - - 6.94
7
Andrea Consigli
Sassuolo, 30, GK 37 3330 - - - - 6.92
8
Danijel Subasic
Monaco, 32, GK 36 3240 - - - - 6.90
9
Tom Heaton
Burnley, 31, GK 35 3150 - - - - 6.88
10
Oliver Baumann
Hoffenheim, 27, GK 34 3060 - - - - 6.87


Scontato ovviamente che risulti anche il miglior portiere U21 in Europa.

No qua non si vuole far passare Donnarumma per normale, perchè è sicuramente piu che bravo.

Ma va tutto più ridimensionato per il suo bene la sua carriera, tutta questa montatura mediatica lo puo solo bruciare.

E' la gente che gli sta intorno che è il suo vero male.

Quote:

---

Originally Posted by McLove.

Evidenziavo come il messi, dei calciatori, gioca altrove cosi come i 5 piu forti giocatori al mondo, e di converso vengono pagati uno stonfo altro che 3,5 o 5 milioni

---

In realtà, stando alla stampa, se accettasse la proposta di contratto formulata dal Milan sarebbe il terzo portiere più pagato al mondo. Davanti anche a Buffon.
I portieri non prendono tanto e non costano tanto, in media, perchè sono portieri :D

Quote:

---

Originally Posted by Marphil

Se andiamo a tenere in cosiderazione il rating dei portieri (che è calcolato attraverso un algoritmo che tiene conto di un botto di variabili, non solo ovviamente numero di parate ) con + di 30 partite quest'anno (in europa)

1
Gianluigi Donnarumma
AC Milan, 18, GK 38 3420 - - - - 7.05
2
Yohann Pelé
Marseille, 34, GK 38 3420 - - - - 7.04
3
Lukasz Skorupski
Empoli, 26, GK 35 3150 - - - - 7.00
4
Wojciech Szczesny
Roma, 27, GK 38 3420 - - - - 6.99
5
Stéphane Ruffier
Saint-Etienne, 30, GK 31 2790 - - - - 6.96
6
Petr Cech
Arsenal, 35, GK 35 3098 - - - - 6.94
7
Andrea Consigli
Sassuolo, 30, GK 37 3330 - - - - 6.92
8
Danijel Subasic
Monaco, 32, GK 36 3240 - - - - 6.90
9
Tom Heaton
Burnley, 31, GK 35 3150 - - - - 6.88
10
Oliver Baumann
Hoffenheim, 27, GK 34 3060 - - - - 6.87


Scontato ovviamente che risulti anche il miglior portiere U21 in Europa.

---

quindi se questo dato è atto ad indicare che donnarumma sia fortissimo (cosa che non contesto ma contesto che lo facciate derivare dalle statistiche lol) di contro visto che almeno fino al 10mo posto non compare Neuer allora neuer non è nemmeno tra i primi 10 portieri al mondo?
quindi l'affidabilissimo dato è affidabile solo per qualcosa e non per altro che invece è fatto notorio?

daje marph, smettiamola con le cagate :D


io non sono d'accordo con molto di quanto affermato da mellen, ma parlare di "selettivita della memoria" ci sta tanto quanto la "selettività del dato" che esponi, insomma siete sullo stesos piano, se non mi trovi una giustificazione come lo stesso dato evidenzia la putenza di donarumma ma smerda evidentemente Neuer.

Quote:

---

Originally Posted by Nazgul Tirith

No qua non si vuole far passare Donnarumma per normale, perchè è sicuramente piu che bravo.

Ma va tutto più ridimensionato per il suo bene la sua carriera, tutta questa montatura mediatica lo puo solo bruciare.

E' la gente che gli sta intorno che è il suo vero male.

---

No perdonami ma poi uno deve leggere che al Milan fanno 18 tiri a partita, altri altri 4-5, altre cagate random su memoria selettiva o estremamente basata su un numero di partite microscopico o highlights

O che sicuramente l'algoritmo by wayne2k1 memoria selettiva parziale è maggiore di quello utilizzato da team di analisti di Opta che ti misura pure quanto hai spesso il diamtro del tuo bucio del culo.

/discuss

Quote:

---

Originally Posted by Axet

In realtà, stando alla stampa, se accettasse la proposta di contratto formulata dal Milan sarebbe il terzo portiere più pagato al mondo. Davanti anche a Buffon.
I portieri non prendono tanto e non costano tanto, in media, perchè sono portieri :D

---

ok allora via la circostanza sui soldi, ma restano le altre.

Quote:

---

Originally Posted by McLove.

quindi se questo dato è atto ad indicare che donnarumma sia fortissimo (cosa che non contesto ma contesto che lo facciate derivare dalle statistiche lol) di contro visto che almeno fino al 10 posto non compare Neuer allora neuer non è nemmeno tra i primi 10 portieri al mondo?

daje marph, smettiamola con le cagate :D

---

Questo dimostra il rendimendo dei portieri di quest'anno in europa, tra l'altro ci sono differenziali minimi in molti casi quindi spesso i valori si avvicinano.

Ma mi sfugge il fatto perchè questo non va bene ma la memoria selettiva by wayne2k1 o le stats inventate invece si (tipo la cagata che al Milan fanno 18 tiri e alle altre 4-5)

Quote:

---

Originally Posted by Marphil

No perdonami ma poi uno deve leggere che al Milan fanno 18 tiri a partita, altri altri 4-5, altre cagate random su memoria selettiva o estremamente basata su un numero di partite microscopico o highlights

O che sicuramente l'algoritmo by wayne2k1 memoria selettiva parziale è maggiore di quello utilizzato da team di analisti di Opta che ti misura pure quanto hai spesso il diamtro del tuo bucio del culo.

/discuss

---

Vabbe non abboccare al solito amo però.

:truestory:

Quote:

---

Originally Posted by Nazgul Tirith

Vabbe non abboccare al solito amo però.

:truestory:

---

E quale sarebbe l'amo, inventiamo robe a caso per convalidare il proprio pensiero lol?

Quote:

---

Originally Posted by Marphil

E quale sarebbe l'amo, inventiamo robe a caso per convalidare il proprio pensiero lol?

---

Dopo le rette parallele ti stupisci ancora? :confused: