Printable View
Ignoro quale sia la definizione formale di giusta causa in questo caso specifico. Personalmente però trovo difficile definire discriminazione il non fare giocare uno che è odiato dalla tifoseria, distratto dalla situazione, probabilmente con i rapporti nello spogliatoio incrinati, etc.Quote:
Originally Posted by McLove.
Visto come si sono messe le cose ci sono tanti fattori al di là di quello prettamente tecnico che potrebbero giustificare un'esclusione dall'undici titolare.
#Raiola ma va bene che #Donnarumma giochi per l'Italia? Sai, è un Paese senza un progetto serio, la Russia dà più garanzie. #DanimarcaItalia
:rotfl: :rotfl:
https://uploads.disquscdn.com/images...9818e00b77.jpg
Guardate chi ha messo like pure lol
senza andare in termini tecniciQuote:
Originally Posted by Axet
c'e' un contratto e donnarumma lo sta rispettando. il rinnovare il contratto o meno non può essere forzato oppure il fatto che non lo rinnovi non può essere causa di discriminazione o anche divenire lesivo. se in cina è possibile cazzi loro qua no, come in tutto il mondo civile.
metti il caso che tu proton fai un contratto di 5 anni per la tua professione/mestiere e non lo vuoi rinnovare ed allora prima che scade, l'anno prima il tuo datore di lavoro perché non lo rinnovi ti manda sempre in trasferta, ti leva gli strumenti per lavorare, ti toglie i lavori o clienti che hai sempre curato e su cui hai costruito un rapporto professionale etc ci sono miliardi di casi in cui si crea una discriminazione e concreti su come a seguito ad un comportamento che tu non eri tenuto a compiere (rinnovare) la controparte cambia atteggiamento verso di te per costringerti (a rinnovare) o per "fartela pagare".
ora io non conosco nello specifico quelli relativi al calcio, ci sono state anche sentenze in cui un club non permetteva al giocatore in scadenza che non rinnovavano o di giocatori che non accettavano trasferimenti, di avere preparatori, di utilizzare strutture, di non potere allenarsi con i compagni etc.
la differenza nel diritto non è data dai fatti in quanto tali, frega un cazzo del fatto, ma dalla rilevanza giuridica, se una parte contrattuale può liberamente decidere di non prorogare il contratto e' sua facoltà anzi è giuridicamente rilevante che debba essere sua facoltà, il fatto che la controparte durante l'esecuzione del contratto tenda a "fare pagare" a qualcuno l'esercizio della sua facoltà, o meglio la scelta che non voleva compiesse liberamente di cui sopra è altrettanto giuridicamente rilevante in senso negativo.
quelle invece che tu hai elencato non hanno alcuna rilevanza giuridica quindi, non contano nulla. quello che interessa è il contratto ed il rapporto di lavoro, i tifosi non c'entrano nulla, cosi come se è distratto lo devi dimostrare tu mica lo puoi stabilire cosi alla cazzo (in tema di giurisdizione di lavoro cosi come in ogni altra giurisdizione chi afferma una cosa ha l'onere di provarla o non ha alcun valore mica si decide a "sentimento")
esiste il mobbing proton e la situazione giuridica sostanzialmente (con alcune piccole differenze) di un Donnarumma non è differente da un impiegato di almaviva.
non è un caso che nel momento in cui l'avvocato di donnarumma ha parlato, mirabelli si è subito premurato di dire che giocherà al milan ed al massimo viene tenuto fuori per motivazioni tecniche da montella che decide montella
perdonami ma anche tutte ste dichiarazioni mi sembrano molto da dilettanti, nel senso che poi hai tutti i modi e non discriminatori per non farlo giocare ma sbandierare tribuna alla stampa etc fa capire come siano al momento decisamente in panico perché fanno dichiarazioni del cazzo, per compiacere il tifo, massa becera che figurati se sa una minchia di adempimento o esecuzione di contratto o mobbing.
Quote:
Originally Posted by Marphil
lol.
Si chiaro ma la vedo come una situazione limite. Supponendo non facciano sgarbi nonsense tipo togliere i preparatori etc, ma semplicemente non lo facciano giocare, a quel punto mi chiedo (e mi chiedo davvero, non è retorico) se possa essere considerato come una discriminazione.Quote:
Originally Posted by McLove.
Cioè non ha senso avere un giocatore in campo che viene fischiato e insultato per 90 minuti ad ogni partita, il suo livello di attenzione ed interesse probabilmente è al minimo assoluto.
Se penso alla mia professione, se litigo per qualsivoglia ragione - anche personale e che nulla ha a che fare col lavoro in sé - col CIO del cliente X, il mio datore di lavoro non mi manderà più a discutere con la compagnia X perchè ogni decisione che quelli prenderanno andrà ad essere inficiata da un rapporto personale deteriorato. Non calza perfettamente come esempio, però ci vedo parallelismi con il rapporto attuale tra tifo / resto della squadra e Donnarumma.
Poi magari a livello formale è comunque mobbing, questo non lo so, ma per come la intendo io personalmente non vedrei una discriminazione quanto più una decisione guidata da fattori esterni.
Nel mentre, eurogol in rovesciata di Pellegrini vs Danimarca :eek:
si sbrigassero a ri comprarlo :(
per punti che devo fare altro e poi diventa un legal wotQuote:
Originally Posted by Axet
-infatti piu che dire alla stampa tribuna poi lo metti a giocare a secondo portiere che non gioca mai, ad esempio. e lo puoi fare è difficile che si possa dimostrare in un senso o in un altro che la panchina la fa per il contratto non rinnovato e non perche montella lo reputa diventato una mezza sega.
il "se non rinnova fa tribuna" lo puoi dire tu ma non un dirigente di un club perché dovrebbe sapere che NON può essere cosi in generale, ne può affermarlo perche dirlo non conta un cazzo, anzi se l'afferma è doppiamente coglione a meno che non lo fa proprio per cercare di "discolparsi" dando la colpa ad altri, ma sempre dilettante resta imho. Insomma se vuoi provare a farlo sei l'ultimo che deve dire una cosa del genere.
nota bene non è per andare contro il milan ma forse non ve ne rendete conto per tifo (e ci sta mica vi biasimo) ma sta situazione per come è stata gestita dal Milan è surreale e grottesca.
-per il tuo esempio come dici tu non ha litigato con il cliente , anzi non ha litigato proprio con nessuno si è avvalso del suo diritto di non rinnovare un contratto perche _inserisci le sue motivazioni_
se vuoi fare un esempio più consono: tu che non rinnovi un contratto e l'ultimo anno ti mandano a temperare le matite nel cesso dell azienda, in ragione del fatto che non hai rinnovato NON perche sei di botto diventato buono solo a temperare le matite nel cesso dell azienda, a quel punto puoi anche recedere anticipatamente ,anzi lo decide un giudice che puoi e devi farlo condannando contestualmente la controparte ai danni (la cosa è piu complessa ma ci frega un cazzo qua è a fini esemplificativi e basta)
-i fattori esterni non rilevano , il tifo non conta un cazzo, anzi semmai spetterebbe al milan tutelare il soggetto che ha sotto contratto DA fattori esterni.
comunque petagna mi sembra fuori contesto in questa under ..... mi sembra uno scarparo
appunto :sneer: basta whinare :sneer:
Vabbè ma gol a parte Petagna è uno che segna poco ma aiuta tanto la squadra. Come tasso tecnico son d'accordo è abbastanza fuori contesto, però è un giocatore utile.
Però c'è poco da lamentarsi non è che ci fossero dei grandi centravanti da portare :sneer:
Ma :rotfl:
https://pbs.twimg.com/media/DCoRbcKW0AE5l9n.jpg
:rotfl:Quote:
Ma se stasera #Donnarumma baciasse la maglia #Azzurra, ci sarebbe il rischio che giochi i Mondiali con un'altra nazionale?#DanimarcaItalia
Intervista Raiola a reti unificate Sky/Mediaset/Rai a mezzanotte. Manco fosse il Presidente della Repubblica.
Onestamente mi dispiace per il ragazzo, se questi sono tre scemi di un Milan-club in Polonia non voglio immaginare cosa potrebbe succedere se veramente dovesse rimanere un anno a San Siro. Mi auguro che non succeda ovviamente e che riusciremo a limitare il danno economico.
Edit: Comunque per quanto condanni questi gesti, era evidente a tutti che questo sarebbe stato il risultato.
questo è vero e doveva saperlo soprattuto il suo procuratore che non vive nel calcio da due giorni, rimane comunque il fatto che questi comportamenti nei confronti di un ragazzo di 18 anni che ancora non si è espresso sull'argomento a me fanno davvero tristezza.Quote:
Originally Posted by Spidey
Perfettamente d'accordo.
Uppo, come già scritto la cosa sta davvero sfuggendo di manoQuote:
Originally Posted by Wolfo
Riassumendo il Raiola pensiero:
- non esiste fare tutto sto casino attraverso i media e dichiarazioni alla stampa la trattativa non si fa sui giornali non giocando con l'opinione dei tifosi, ed in modo così privo di professionalità.
- la società non ha protetto il calciatore ma l'ha messo in balia dei tifosi per un suo interesse.
- Mirabelli non è cosa da fare dirigente.
-non c'è accordo con nessun altro club, ad oggi, arriverà ma non a breve.
-si è già arrivati al mobbing su come il Milan si è comportato con Dollar-umma
- le clausole le discuti se pensi al 90% di chiudere a quel punto non si è mai arrivati.
- lui come fa sempre si prende il 100 percento della responsabilità
- sono stati minacciati e non è cosa che si può sopportare.
-Tapatalk-
Mino dice che il problema è solo legato all'atteggiamento avuto dal Milan in queste settimane.
Mai parlato di soldi ma di clausula perché non si era ancora arrivato a quel punto
Tra l'altro su Rai hanno fatto vedere tipo 10 sec su Sky un estratto di un minuto di tutta la conferenza
-Tapatalk-
E' l'altra faccia della medaglia dell'era social attuale, se ragazzi di 18 oggi riescono anche solo ad avere proposte di contratti super milionari è anche il risultato dell'enorme popolarità che riescono ad ottenere fin da subito.
Senza ad arrivare poi ai casi di giocatori come Balotelli che di fatto sui social c'hanno costruito sopra una carriera calcistica.
20 anni fa non sarebbe mai stata possibile questa cosa.
Ovvio devi essere pronto ad accettarne i lati negativi come in caso di "cazzata mediatica" (perchè ok contrattualmente ne aveva tutte le possibilità ma questo al lato social della cosa non gliene sbatte una sega e sto marchio gli rimarrà veramente a lungo).
Secondo me non la fanno sentire tutta perché è imbarazzante , io non mi spiego sto personaggio cmq ...
Ma poi cioè come cavolo fai a credere ad un personaggio come Raiola che esordisce dicendo "non era un problema legato ai soldi"Quote:
Originally Posted by Wolfo
Cioè veramente è tipo spacciare una pornostar vergine.
Vabbeh Raiola....
Cioè mo' la colpa è solo del Milan per come si sono svolte le cose... troppa pressione per il ragazzo... cristo gli avessero detto o rimani a 200k oppure te ne vai... cioè più di dargli una vagliata di soldi cosa voleva... di decidere con calma nel giro di 12 mesi?
Le intenzioni erano chiare... a Luglio vogliono avere quasi tutta la squadra pronta.. ci sei? Bene. Non ci sei? Lo dici ora...
Boh marph io che mi pareva una cazzata fare tutto sto casino con i media l'ho detto subito, non sono cambiati i tempi altri club non fanno le trattative attraverso la Gazzetta. Io ripeto comprendo il tifo ma voi da tifosi del Milan dovreste anche comprendere che ste continue dichiarazioni sono state eccessive petulanti ed anche poco professionali. io sinceramente non ho mai visto una trattativa condotta cosi da cani, se poi la conduci contro un altro cane come raiola be cazzi tuoi te la sei cercata.
-Tapatalk-
Se è coerente e allora il Milan è tanto ostile come ambiente, portasse via tutti i giocatori che ha al Milan, così siamo felici tutti ed estirpiamo il cancro una volta tanto.Quote:
Originally Posted by McLove.
Poverino aveva bisogno di tempo, di riflettere tanto sui 5 mln € + bonus ad un diciottenne, non bastavano 2 settimane, no, te lo faceva sapere con calma il 31 Dicembre.
jin ma questo non lo contesta nessuno l'unica cosa che io contesto e che tutto questo lo dicevi a 4 occhi non ai giornali perché passi per incompetente ed in piu dai anche un cazzo di alibi.Quote:
Originally Posted by Jiinn
tra 4 mura potevi anche dirgli che lo facevano rapire dall'anonima sequestri ma sei un cazzo di club nemmeno l'atalanta su conti o kessie lavora con le dichiarazioni alle testate e giornali, il sassuolo? la samp? dajie è una cosa ridicola.
ma siete cosi miopi?
@ marph ripeto quanto detto a jin vale anche per il tuo ultimo reply a me non me ne fotte un cazzo , ma se non risuscite a comprendere quanto è stato cioccolattaio il milan a prescindere dei demeriti del giocatore e raiola be amen.
tu hai mai visto un club che intima alla stampa rinnova o tribuna?
IO MAI e se questo è biglietto da visita della nuova dirigenza , ottimo.
Mc... il discorso non sono state le cose riportate dai giornali...
Ma il fatto che sia Raiola a lamentarsi di questo... lui è la prima persona che ha fomentato i giornali in altri momenti nei mesi passati... allora andava bene ma quando lo mettono alle strette invece no...
ma noQuote:
Originally Posted by Jiinn
3 settimane fa sul corriere
http://www.wayne2k1.com/showthread.p...=1#post2116309
è stato la prima votla che ho detto ma sono rincoglioniti?
il milan ha giocato con la stampa, in modo petulante
lo fa raiola? è quello è un procuratore tu sei un cazzo di club con storia cadi al suo livello? dajie.
la Lazie l'ha fatto con Pandev se nel 2009.Quote:
Originally Posted by McLove.
"Claudio Lotito si scatena parlando di mercato e 'minaccia' il macedone e Ledesma: "Li inchiodo a panchina o tribuna" (cit.)
eh si lotito, cioè robaccia.Quote:
Originally Posted by NelloDominat
davo per scontato che si parlasse di club seri non braccia rubate a spingere il carrello con le lattine.
edit: con pandev poi a lotito non è andato benissimo il mobbing che ha fatto, condannato e risarcito il giocatore
e tra l'altro non ha perso il vizietto vedi keità lo definisce un top player perche vuole 40 milioni (QUARANTA) intanto sto povero nigga guadagna da anni 1 milione. delle due cose l'una o è un top player allora lo paghi con un ingaggio degno e col cazzo che se ne vuole andare oppure è una minchia ed allora lo devi vendere a prezzo congruo: lotito è la risposta laziale ai genovesi+ebrei insieme
lmaoooooooQuote:
Originally Posted by mclove.
Sto col cellulare portate pazienza se scrivo male...
Io intravedo solo un sacco di scuse, cioè non rinnovi per un paio di forzature e perche la società è un mese che ti ha fatto l'offerta e fai scena muta ? No perché questo è successo eh non dimenticatelo, pizzaiolo e Gigio hanno fatto scena muta per più di un mese, mi risulta inoltre che la prima offerta è stato fatta ad aprile.
La verità sai cosa Mc è che Raiola era abituato a dirigenti che gli leccavano il culo, si affidavano totalmente a lui per trovare qualche giocatore, e che stavano ai suoi tempi e alle suo decisioni.
In pratica che gli facevano fare il cazzo che gli pareva.
La musica è cambiata, se non gli sta bene ripeto porti pure tutti via i giocatori che ha, altri fenomeni sotto la sua procura non ne abbiamo di sicuro.
Sta meglio lui, staranno meglio i suoi giocatori, sicuramente sta meglio il Milan e i suoi tifosi.
Mi sembrano motivazioni molto deboli, non si è sentito protetto O_o lo hanno coccolato come un figlio, offerto 5 milioni e ci deve pensare... non l'hanno protetto. .. per due striscioni, cioè quello è il più grande esempio che ha potuto rivelare alla.stampa? Due striscioni non tolti sotto la sede
Mc che io sappia in realtà la cosa della tribuna non era stata assolutamente detta a nessun giornale... anzi molte fonti dicono che sia stato da un SMS mandato da Mirabelli a Donnarumma per avere na risposta forte... (sia lui che Raiola non rispondevano da settimane gia')Quote:
Originally Posted by McLove.
Quindi di nuovo se fosse stato preso da un SMS, la colpa è del Milan che lo ha scritto (in parte si) oppure più di un Raiola che probabilmente lo ha fatto arrivare ai giornali?
Dai cazzo ok tutto ma Raiola ste' cose le ha fatte per decenni...
Sono una marea di scuse, a sentire sta intervista nella sua cucina mi è venuto il mal di stomaco, ci mancava solo un bel piatto di pasta davanti.Quote:
Originally Posted by Wolfo
Cmq domani mattina replica di Fassone in conferenza a sto buffone.
Quanto mi piacerebbe essere minacciato pure a me con 5 mln € netti + bonus per 5 anni cmq.
Se qualcuno mi trova un ambiente ostile così faccia un fischio che parto subito.
si jin ma con l'assist di nello.Quote:
Originally Posted by Jiinn
anche lotito si comporta da decenni come si è comportato il milan, infatti lotito passa per lammerda, non esiste che un club serio fa tutte ste cazzo di dichiarazioni e viva sui giornali per le trattative , un cazzo di club serio anzi nemmeno le fa vedere le trattative che fa. raiola è merda ed è opportuno abbassarsi?
e no non sono i giornali perche le dichiarazioni virgolettate se non ti fanno comodo le fai rimuovere in una telefonata o quereli, tutto quello che leggi sui giornali e virgolettato FA COMODO, come principio generale,
Fessone ogni giorno a fare interviste e conferenze, cazzo sebbene fosse diventato una minchia gli ultimi anni ma un "no comment" o "vediamo"alla galliani ci voleva pure
Fessone invece pareva uno che era stato lasciato dalla figa e che non avrebbe scopato mai piu in vita sua ogni intervista, cristoiddio un po di cazzo di decoro :sneer:
boh mi sono rotto i coglioni , non vuol dire assolvere la merda di raiola o dollarumma ma stante il loro essere merda, per me il milan ha fatto una figura cosi di merda da inetti in sto discorso che sinceramente non mi sarei mai aspettato. contenti voi ad avere willy wonka a dirigente, bene, contenti tutti!
Eh si infatti, ci manca proprio il Galliani style.
Sfanculare sta gente.
la trovata dei dollari è stata bellissima!
state stigmatizzando una goliardata da tifosi MERAVIGLIOSA! Questo è tifo, questo è il sano sfottò che ci deve essere tra opposte fazioni e/o squadre.
Come quando a firenze, tutto lo stadio si presentò con una parrucca all'entrata di Conte... QUELLA E' GOLIARDIA E CI STA TUTTA!
Ora fare di sto ragazzo una vittima... per una cosa del genre... meglio secondo voi che gli urlino dagli spalti figlioditroiatraditoreattaccatoaisoldi?
Cmq.... Grandissimo goal...
nelle risposte era un continuo no comment o vediamo, poi magari diceva no comment perché non aveva un cazzo da commentare perché mercato non ne faceva. :sneer:Quote:
Originally Posted by Marphil