Game. Set. Match.Quote:
Originally Posted by Estrema
:sneer:
Printable View
Game. Set. Match.Quote:
Originally Posted by Estrema
:sneer:
Che sia un rischio è fuori discussione ma abbiamo 6 giocatori da prendere per sostituire quelli che partono, gli esterni d’attacco da cambiare e almeno un altro CC di qualità da prendere.Quote:
Originally Posted by Spidey
Cioè con la media di 10 mln € a giocatore (tutte scommesse sconosciute) è tipo un mercato da 100 mln € visto che sono 9 giocatori minimo.
In quest’ottica per me tutti i vari Donnarumma Suso Romagnoli sono a forte rischio plusvalenza.
Tra questi 3 terrei solo Romagnoli al 100% gli altri sacrificabili.
Per me accadrà esattamente questo, 1-2 plusvalenze tra questi e poi dentro ragazzini scommesse.
Allenatore o Jardim o DiFRa, andremo tra 1 tra questi 2.
DS Campos e fuori Leo, Gattuso forse Maldini.
Penso che al 99% è quello che accadrà.
Domani sia Leonardo che Gattuso lasciano
Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk
Si beh inevitabile, Leo e Gattuso come detto vogliono gente esperta che a meno che non prendi i pacchi o gente a 0 ma che se è forte e ha ancora da dare non viene al Milan ma va in club top non è fattibile per il Milan attuale.Quote:
Originally Posted by innaig86
Spero solo che non facciano sta cosa che ho sentito di Campos consulente che tremo solo al pensiero di mettermi un Baldini consulente che prende le decisioni fondamentali senza averlo in casa.
O dentro o fuori nessuna via di mezzo.
Son curioso di vedere che fa Maldini.
Imho Elliot ha cambiato strategia, rispetto all'anno scorso, causa rotture di cazzo della UEFA. Ha preso la società con l'intenzione di investire ed i primi movimenti di mercato in estate e poi a gennaio erano in quella direzione, poi ha avuto solo rotture di palle, punizioni e lettere di richiamo ed ha detto un sonoro "ah si? Vaffanculo allora. Proviamo a ristrutturare da qui a 5-6 anni piuttosto che in tempi più brevi" e da qui la politica di giovani a poco prezzo.
Fosse così sarebbe anche comprensibile dal loro punto di vista.
Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk
Ma in realtà non c'è stato un cambio di strategia nel senso che Gazidis non ce lo dimentichiamo è arrivato a Ottobre in pratica e da lì è diventato operativo.Quote:
Originally Posted by innaig86
Aveva subito detto che Baka e il pipita senza CL sarebbbe stato impossibile trattenerli, e infatti da lì le dichiarazioni di Leonardo e lo scazzo del Pipita. Poi Baka c'ha messo del suo a scazzare caratterialmente levando ogni dubbio per il riscatto.
Ancora devono arrivare le sanzioni UEFA ma arriveranno, il fatturato è sotto i 300 mln €, insomma son sincero io non vedo tante strade alternative, gli innesti di giocatori "importanti" non sono fattibili, certo che è un rischio, bisogna essere strabravi e non toppare in primis l'allenatore (pensiamo alla Fiorentina, con Pioli non stavano andando male poi si è rotto il rapporto ed è arrivato Montella che fa + danni della grandine ovunque va rischiando la B) e poi ovviamente i giovani giocatori.
La priorità per Elliot è far quadrare i conti, hanno ereditato un club dove le dirigenze passate hanno fatto i buchi veri di bilancio, il Milan parliamoci chiaro è stato per anni un malato attaccato alle macchine, la spina gia doveva essere tolta da anni.
Spero solo che remino tutti dalla stessa parte e prendano gente che sappia il fatto suo.
Ecco appunto prendino, a cominciare da nessun DS consulente -.-
Spero ovviamente di sbagliarmi ma, secondo me, hanno ragione Leo e Gattuso. Un progetto di SOLI under 23 acquistati a poco e rivenduti ogni anno per fare plusvalenze (tipo Atalanta per ontenderci) non è fattibile al Milan e rischia addirittura di peggiorare la nostra situazione economico finanziaria. Lo vorrò cedere come saranno aumentati i ricavi dopo due decimi posti.
Che poi la storia che dobbiamo sostituire 5 giocatori in rosa è una cazzata. Di questi 5 solo Zapata e Abate hanno giocato qualche partita, gli altri praticamente mai visto il campo, in una stagione con molti infortuni peraltro. Senza considerare che, probabilmente, non faremo neanche l' Europa League l'anno prossimo.
ma mi sembra che il problema di non farla era se fossero arrivati 6 per via dei preliminari, non so se veramente vogliono seguire la strada della rinuncia per ammorbidire la questione del fpf e poter investire cosi per un trienno con piu tranquillitàQuote:
Originally Posted by Spidey
Devi contare pure Baka che non verrà riscattato e che cmq il fatto di pagare stipendi a gente che non vede mai il campo mica è un punto di forza, se avessimo avuto più giocatori "presentabili" si sarebbero gestiti molto meglio energie e risultati.Quote:
Originally Posted by Spidey
Poi ovvio se non ci fanno giocare in EL anche una rosa da 23 giocatori basta e avanza.
Ma Mongolivo è ancora stipendiato?
Fino a giugno, si.Quote:
Originally Posted by Shub
Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk
:saddest::saddest::saddest:Quote:
Originally Posted by Marphil
Un progetto di soli under 23 è una cagata bella e buona da tutti i punti di vista. Non ho mai capito 'sta cosa dell'età. Secondo me è una cagata dei presidenti per convincere i tifosi, che puntualmente ci cadono, quando l'argomento è: non pagare un cazzo oppure pagare qualcosa. Ma se non paghi un cazzo prendendo "i giovani", i tifosi tendono a stare più sereni, mentre se non spendi un cazzo prendendo "i non giovani" i tifosi si incazzano, perché pensano sempre di essere il M. City e di dover acquistare i fenomeni. La verità è che i giovani son buoni solo per l'imprenditore che vuole fare soldi e non migliorare una squadra (bada bene, non fare soldi per migliorare la squadra, ma fare soldi, senza migliorare la squadra, per i cazzi propri).
Il miglioramento di una squadra non si fa MAI con giocatori under 23/21, nemmeno il "rifondare", e l'Atalanta che sempre mettete in mezzo non ha una rosa né un 11 titolare di under 23. Il Milan già quest'anno ha avuto una rosa e un 11 titolare di ragazzi "giovani", a conti fatti, se non sbaglio, con una media età più giovane proprio dell'Atalanta. Non c'è assolutamente da ringiovanire, né la rosa, né la prima squadra. Quello di cui c'è bisogno è di puntellare man mano una squadra, creando un ciclo di 3-5 anni che abbia un senso. E questo è il buon senso che l'essere umano ha da quando si è evoluto dalle scimmie. Una casa si fa mattone per mattone, pian piano, poco alla volta, senza cambiare materiale ogni 3 giorni, costruire, fare debiti e disfare ogni settimana per ricominciare da capo, e cosa più importante, una palazzina non deve diventare la Reggia di Caserta, ne prenderla a riferimento.
Assodato che in Italia i soldi li ha solo la Juventus, le altre squadre devono ragionare in altra maniera. L'altra maniera non è "comprare i giovani" ma non sprecare soldi ogni cazzo di anno e non cambiare in corsa un progetto, ogni 3-6 mesi. Il Milan sembra il commerciamente medio italiano pieno di debiti che ogni anno fa sempre più debiti non pagando le tasse, perché dovrebbe puntare a incrementare la sua vendita di lavatrici e invece per 3 mesi prova l'affare degli iphone rubati, poi prende come modello un'azienda internazionale con 2 miliardi di euro di fatturato, poi per 3 mesi cerca il capannone di 800 mq per comprare 80.000 lavatrici, anche se ne vende 8 al mese.. insomma, non ci capisce un cazzo per 1 anno intero, e "a botta di fischi e pernacchi" (modo di dire napoletano) arriva ogni volta a fine mese... ma facendo sempre più debiti, e non aumentando mai il livello.
Ora, il Milan, dovrebbe prendere 2-3 giocatori buoni (non fenomeni, non giovani promesse che devono per forza spaccare tutto), semplicemente funzionali a un'idea di squadra, di progetto, di modulo, di stile di gioco (e per fare questo bisogna fare 3-5 anni di contratto a un allenatore, creando il piano di lavoro alla base, e senza spaccare il cazzo per i risultati ogni 2 mesi). Questi possono avere 20 come 29 anni, innanzitutto perché se vuoi migliorare la squadra, e giocare in una squadra come il Milan, devi avere per forza di cose un po' di esperienza, soprattutto se poi ti devi caricare la squadra sulle spalle, visto che fa cagare, poi perché, non so dove vivete voi, ma a 29 anni si è giovanissimi e se ci si allena si gioca per almeno altri 5 anni ad ALTO livello (poi possono diventare anche di più). Quindi l'età non è nemmeno da considerare nelle caratteristiche del tuo profilo (certo, metti un limite: < under 30, < under 32). Ne prendi UNO che non costi troppo, che non spacchi il cazzo, che sia funzionale (ti serve un terzino in una difesa a 4? prendi un terzino che già gioca in una difesa a 4, non un centrale di una difesa a 3 che però in una partita ha fatto anche il tornante e che ha il passo da trequartista e che ha visione di gioco per cui all'occorrenza potrebbe giocare pure in un centrocampo a 2, ma la tua squadra vorresti farla con il centrocampo a 3, e che ha un po' di corsa così che potrebbe far finta di fare anche il terzino, ruolo che mi serve coprire).
Bastano 2-3 anni dove azzecchi DUE acquisti, non 10, e per "azzecchi" significa che non facciano totalmente cagare, cioè, che siano calciatori e non zappatori mancati, messi nel loro ruolo. Ti fai i tuoi 2-3 anni sperando che se anche il primo anno sei OTTAVO, poi diventi QUINTO e poi vai in CL magari al terzo posto. Tanto se una squadra come l'Atalanta va al terzo posto significa che non c'hai molta strada da fare per arrivarci eh, anzi!
E invece, no, ecco che il quinto o sesto posto = merda con lagne 365 giorni all'anno. Capisco che all'epoca il Real Madrid vi faceva una pippa con la mano sinistra, dopo che vi eravate trombati barcellona e M. United insieme, ma adesso siete a livello dell'Atalanta (non siete per niente peggiori), con la differenza che loro hanno 0 pressioni e 0 fretta, e voi ogni 2-3 mesi l'allenatore fa schifo, il gioco fa schifo, il nero ha una testa di cazzo, il portiere non è il fenomeno che dicono, Giovanni il magazziniere ha sbagliato a posare le maglie, quello vuole i giovani, l'altro i vecchi, quell'altro ancora il 5 - 5 - 5. Secondo me è un atteggiamento generale masochista.
Poi non so le questioni legate alla società, proprietà ecc., se è vero che sono entrati in corsa, vedremo dall'anno prossimo. Però gli ultimi 15 anni questi so stati - c'è bisogno di un'inversione di tendenza.
I giovani, anche VERI giovani, in Italia, li possono e li devono cercare solo due tipi di squadre:
1) La Juventus. perché anche se è difficile, e quindi devi essere bravo, mica solo giovane, una cosa è giocare in una squadra come la Juve, forte, ben organizzata, ACCANTO ai vecchi, in cui effettivamente se vado anche io la media vittoria/pareggio è del 95%, intanto cresco, mi abituo, e via dicendo, un conto è andare nel Milan, dove se andasse anche CR7 farebbe solo figure di merda (e infatti, do you know Higuain?), ne è esistito solo uno che prendeva una squadra in zona retrocessione e la rendeva FORTE...
2) Le squadre di media e bassa classifica, perché il giovane forte diventa il capo del gruppo, visto che accanto ha un altro giovane ma brocco, o peggio, un vecchio ma brocco, e l'unica pressione che ha è quella di andare a giocare il sabato o la domenica, tanto se perdi 5 a 0 e sbagli 2 rigori stigrancazzi.
Le altre squadre si nerfano solo, nel 90% dei casi, a prendere giovani così senza uno schema organizzato - e nerfano i giovani stessi.
hai rotto il cazzo tutto l'anno...Quote:
Originally Posted by Bakaras
mi pare logico!
:sneer:
Mi sa che a voi non è ben chiaro qual'è la situazione economica del Milan.
Ci penserà la UEFA a ricordarlo a tutti dopo la finale di CL.
Vi ricordo che anche riscattare un giocatore come Bakayoko, costo 35 mln € di cartellino + 6.5 mln € di stipendio (metà pagato dal Chelsea) è fuori dai parametri del Milan attuale.
Quindi si parla di giocatori che costano comunque meno di 30 mln € e che abbiano meno di 25 anni e che prendano molto meno di stipendio (che già di per se escluse qualsiasi giocatore top o di livello).
Questo è il profilo, ovvio in questa fascia ci possono entrare giocatori giovanissimi da 10 mln € o altri che si avvicinano al tetto imposto, dipende poi quanti ne servono.
E il budget considerate è praticamente 0, deriverà fondamentalmente dalle plusvalenze dei vari Donnarumma o Suso o Romagnoli.
Questa è la situazione, piaccia o no, è così e non è colpa di Gazidis ne di Elliot, a loro sta ora mettere forti pezze alle gestioni precedenti.
Io spero che tengano Romagnoli, gli altri due sono sacrificabili per far cassa. Anche perché Donnarumma prende uno stonfo, con quei soldi ci paghi 3 giocatori
Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk
Si idem.
Perché se ha 27 o 28 anni che succede? Si rischia che non sia un cazzone che non ha mai giocato in Serie A?Quote:
Originally Posted by Marphil
Gli stipendi altissimi è una vostra prerogativa, infatti bisogna proprio lavorare lì, ripartire da lì. i 4-5 milioni di euro anche al magazziniere non vanno bene, non sono più i tempi. Andare cauti, comprare poco ma bene, puntellare poco alla volta, con calma, alle condizioni TUE, non del giocatore/procuratore.
Giocatori a meno di 30 milioni e che non prendano un cazzo di stipendio se ne trovano a bizzeffe. Lo so per esperienza personale perché il Napoli ha quasi sempre fatto questo. E gli è andata direi fin troppo bene. Continua a farlo - e a volte sbaglia - nonostante sia in pianta stabile al secondo posto e potrebbe rischiare di vincere qualcosa. Non vedo perché non possa farlo il Milan...
Gabbiadini 23 anni 12 milioni
Koulibaly 23 anni 6 milioni
Albiol 27 anni 12 milioni
Jorginho 22 anni 9 milioni
Callejon 26 anni 9 milioni
Mertens 26 anni 9 milioni
Ghoulam 22 anni 5 milioni
Zapata 22 anni 5 milioni
Pandev 28 anni 7 milioni
Berhami 27 anni 8 milioni
Allan 24 anni 12 milioni
Hisaj 21 anni 5 milioni
Zielinski 22 anni 14 milioni
Milik 22 anni 32 milioni
Maksimovic 24 anni 20 milioni
Rog 21 anni 13 milioni
Mario Rui 26 anni 5 milioni
Fabian Ruiz 22 anni 30 milioni
Qualcuno con la formula del prestito, è vero, comunque difficilmente con un totale > 30 milioni (anzi, che io ricordi, mai). Questaè tutta gente che guadagna "un cazzo", o che quando è stata presa guadagnava un cazzo. Il Napoli con questi acquisti e altri ha poi fatto quel che ha fatto. Ora, il Napoli non deve nemmeno essere l'esempio e il punto di arrivo, però è per far capire il concetto, basta fare anche molto meno (anche come risultati).
La "grandissima Atalanta", per centrare la CL, ha fatto:
Ottavi di finale di Coppa Italia.
2013-2014 - 11ª in Serie A.
Ottavi di finale di Coppa Italia.
2014-2015 - 17ª in Serie A.
Ottavi di finale di Coppa Italia.
2015-2016 - 13ª in Serie A.
Quarto turno di Coppa Italia.
2016-2017 - 4ª in Serie A.
Ottavi di finale di Coppa Italia.
2017-2018 - 7ª in Serie A.
Semifinali di Coppa Italia.
Sedicesimi di finale di Europa League.
2018-2019 - 3ª in Serie A.
Finale di Coppa Italia.
Cioè più di 5 anni di merda pura. Partendo da una struttura anche molto peggiore. Ora, il punto è, rassegnatevi a fare un po' merda nei prossimi anni, perché se si fanno le cose bene vi bastano 3 anni, non di più, per rompere di nuovo i coglioni al Napoli e forse anche mettersi sopra.
recoba al venezia? :DQuote:
Originally Posted by Anak
la grandissima atalanta per centrare la cl ha doviuto aspettare un annata disatrosa della roma e della lazio e che al milan gli si rompesse mezza squadra ecco la realta............Quote:
Originally Posted by Anak
Come hai fatto a indovinare :DQuote:
Originally Posted by Estrema
Dipende da chi è, può essere un occasione di mercato e quindi magari anche un giocatore che porta esperienza e funzionale al progetto, di sicuro non arriva al Milan uno di 27 anni che prende uno stonfo di stipendio e sta già al top.Quote:
Originally Posted by Anak
Per il resto tu stesso hai listato tantissimi giocatori che erano appunto giovanissimi quando presi dal Napoli e che guadagnavano poco all'epoca che è esattamente l'identikit che vuole Gazidis.
Che poi non bisogna buttare nel cesso i soldi regalando gli stipendi sono d'accordissimo eh, mai detto il contrario, il Milan ha attualmente un monte stipendi totalmente senza senso per i risultati prodotti ed è per questo che aggiusteranno il tiro.
Oh meno male qualcuno si è accorto che Roma e Lazio hanno fatto rispettivamente - 11 e - 13 rispetto lo scorso anno, e che a fronte di una sua ottima stagione, sarebbe cmq in EL se le romane non fossero andate così male.Quote:
Originally Posted by Estrema
Eh.Quote:
Originally Posted by Faz
E giustamente noi che si fa? si cerca di prendere l'allenatore dei MIRACOLIHHHHH Gasperini mannaggia a Odino
Nono voi romanisti di questo forum siete tutti con la società, solo io è un anno che rompo il cazzo e vedo che fanno stronzate su stronzate! Ormai sono arreso.
E dire che la nostra proprietà ( che di fatto è la stessa del Liverpool) sa bene come gestire le cose, ma è evidente che li puntano a vincere qui a galleggiare e a far da "cantera".
perchè so vecchio :D e perchè recoba è stato uno dei giocatori piu forti e meno capiti della storia calcioQuote:
Originally Posted by Anak
Atalanta
2018-2019 69pt
2017-2018 60pt
2016-2017 72pt 1° anno Gasp
2015-2016 45pt
Apparte i 60 punti dell'anno scorso causa EL giocata, mi pare che con una squadra costata 1/5 delle altre riuscire a fare questi punti con quel bel gioco, non sia una cosa da poco.
Comunque QUEL RECOBA era qualcosa di pazzesco :love:
Si dove xò l'obbiettivo stagionale è il lato sx della classifica
forte? no fortissimo. capito però si, ed infatti pure lui ha ammesso che non fosse proprio un fanatico dell'allenamento. non era come oggi però anche all'epoca senza allenarsi non facevi troppissima strada. poi al Venezia anche se Novellino dava di matto poteva permettersi di più perchè era quello che la domenica la salvava.Quote:
Originally Posted by Estrema
Sì ma io infatti son d'accordo con questa politica (di Gazidis?)Quote:
Originally Posted by Marphil
Di under 23 ce ne sono comunque pochi, la media è 25 anni. Il punto su cui batto è che non è il parametro "giovane" da considerare, ma se il giocatore è funzionale al progetto e se guadagna poco. Basta puntare su giocatori che magari già giocano in Serie A in squadre di più bassa classifica, o anche cercare fuori, ma semplicemente fare tanto lavoro e FUGGIRE quando si scatenano le aste. Ma del resto 'sta cosa la fa anche il Napoli stesso. Quando si sente "su di lui ci sono anche due big inglesi" o "le 2 squadre di Madrid", semplicemente lascia andare. E' così che il Napoli da 20 giocatori forti ne prende sempre mezzo XD E lo stesso accadrà con Lozano - a meno che non vendiamo Insigne (mio pensiero).
Profilo basso e usare il cervello, perché il mercato attuale è una giungla piena di neri superdotati prontissimi a incularti appena abbassi la guardia.
Più che altro lì ci so i sordi e qui no :DQuote:
Originally Posted by Faz
in realta non è proprio la stessa ma ci sono una miriade di scatole cinesi che fanno pensare che le due squadre ( anzi avevo letto che in realta sono 4o5) facciano capo agli stessi finanziatoriQuote:
Originally Posted by Faz
Ma sono d'accordo eh per carità, poi sarà lo stesso Gazidis a farci capire meglio come è orientato.Quote:
Originally Posted by Anak
Ma in ogni caso, giocatori si importantissimi e la loro scelta ma l'allenatore ne serve uno veramente bravo, che sappia insegnare calcio non solo gestire, se no è cmq un casino
E' verissimo anche questo, ottima precisazione, grazie mille :DQuote:
Originally Posted by Anak
E Forse salta pure il Gasp
mi tocca andare a me a trigoria :sneer: tra poco tirano fuori il piano G
io so molto preoccupato per il milan questi veramnte vogliono fare un nuovo anno 0, mah valli a capire
Io spero che sia una linea dettata dall'intelligenza, cioè un giocatore di esperienza può anche essere strautile se non è un fenomeno ma sta semplicemente al posto giusto e con le caratteristiche giuste, senza avere stipendi da 6 mln € + e costare uno stonfo di cartellino.
Quindi spero che si vada alla ricerca dell'esperienza con intelligenza, certo che se esperienza deve essere il giocatore da 40 mln €+ a 6 mln € + allora questo non è compatibile con il Milan attuale e fa bene Gazidis a mettere le cose in chiaro fin da subito.
Quindi linea U25 diciamo di media e con intelligenza, io spero questo, senza quindi spese folli.
Perchè una spesa come quella di Higuain, è stata una spesa folle che il Milan non poteva permettersi.
La speranza è che prendano un allenatore con le idee chiarissima e si faccia un lavoro certosino sulle caratteristiche del giocatore, poi giovanissimo/giovane o meno giovane non importa basta che poi sia compatibile economicamente e tecnicamente/tatticamente.
ma può anche essere che questa manfrina dell'anno zero sia parzialmente funzionale ad incidere come leva motivazionale affinché vi liberiate di suso, cahlanoglu, biglia, rodriguez e gli altri con gli stipendioni che rendono come quelli dell'Empoli.
comunque gattuso idolo, si è ammazzato psicologicamente per un anno intero, vi ha comunque portati a mezzo tempo dalla CL, con quindicimila infortuni e una marea di acquisti sbagliati. Alla fine di tutto se ne va rinunciando anche ai soldi propri (ma non dei collaboratori). idolo.
Un progetto pluriennale di crescita chiaro, sia in campo che fuori. Non chiedo altro.
Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk