Silvio come mr. Burns :(Quote:
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Silvio come mr. Burns :(Quote:
Originally Posted by Alkabar
direi come mr burns + quimby :|Quote:
Originally Posted by Heimdall
Quote:
Originally Posted by marchese
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Ieri di nuovo scene vergognose nei vari TG e programmi di approfondimento.
Andiamo con ordine.
TG5 delle 13 non potendo relegare la notizia come fa di solito negli ultimi 2 minuti di TG ha pensato bene di fare quasi nove minuti di servizio d'apertura così suddivisi:
5 minuti con il titolo "giustizia ad orologeria?" che campeggiava sullo schermo con i vari commenti di esponenti del PdL, 30 secondi per i commenti delle opposizioni
3 minuti in cui hanno ripercorso tutti i processi a berlusconi e per ciascuno veniva fuori il bollino rosso a tutto schermo con scritto "archiviato". Ovviamente nessun riferimento al fatto che molte di quelle "archiviazioni" (che in realtà sono per lo più prescrizioni o intervenute amnistie) sono arrivate grazie a leggi su misura fatte dai governi Berlusconi.
Sia nei Tg che nei programmi di approfondimento (ballarò) gli esponenti del PdL, con l'ex socialista craxiano Cicchitto in testa, si sperticavano in affermazioni palesemente false senza che nessuno facesse notare che son menzogne belle e buone. Qualche esempio:
accanimento giudiziario (l'azione penale è obbligatoria, non è a discrezione dei magistrati)
è un processo mediatico (mi risulta sia un processo penale)
è un processo anomalo, non ci sono parti offese (non mi risulta serva la denuncia delle parti offese per procedere per i reati contestati, si deve procedere d'ufficio per concussione e prostituzione minorile)
è un attacco alla democrazia, il parlamento si è espresso per mandare il fascicolo al tribunale dei ministri (il parlamento non ha nessun titolo per decidere chi deve essere il giudice di Berlusconi)
giustizia ad orologeria (?? in che senso? se è nel senso che ogni ora ormai si deve celebrare un processo a B. sono d'accordo, sennò di che si tratta?)
non c'è l'evidenza della prova (il GIP ha appena detto il contrario)
il reato è stato commesso nell'esercizio delle funzioni ministeriali (il GIP ha appena detto il contrario)
e via di questo passo. Non ricordo più chi ha avuto addirittura la sfrontatezza di affermare che non è vero che per il processo del tribunale dei ministri è necessaria l'autorizzazione a procedere del parlamento...
Oltre a questo scempio già cominciano a circolare le possibili strategie per scamparla anche stavolta e c'è da mettersi le mani nei capelli, come cittadini; ecco un breve riepilogo:
eventuale ricusazione di un collegio giudicante tutto al femminile perché “dopo un milione di donne in piazza – ha sostenuto sfrontatamente l’avvocato Pecorella – sono di sicuro pregiudizialmente contrarie all’imputato (sic!)
In Marocco pare che gli uffici dell’anagrafe non funzionino a dovere e qualcuno (stile Santa Lucia...) è stato mandato a controllare, in modo tale da consentire a Ghedini di contestare che Ruby fosse davvero minorenne al momento del primo incontro con Silvio;
approvazione dell’abbassamento della maggiore età da 18 a 16 anni (con effetto retroattivo??);
processo breve che, a questo punto eviterebbe a Berlusconi almeno la quasi certa condanna nel processo Mills e metterebbe una pietra tombale anche sul processo Mediatrade.
Il nano ha le orge contate ormai.
Io ho qualche dubbio in proposito.Quote:
Originally Posted by Cifra
A meno di un improbabile sentenza "rapida" (un paio d'anni?) di primo grado con l'interdizione immediata dai pubblici uffici (è possibile? non so) l'unico modo per levarlo dalla scena politica è un altrettanto improbabile voltafaccia della Lega, che ancora oggi per bocca di Bossi ha espresso tutta la sua solidarietà al nano malefico. A meno che non sia il bacio di Giuda (e mi pare difficile, visto il federalismo in corso di approvazione) la Lega non lo molla.
Diversamente continuerà per la sua strada, diluendo i processi con gli impegni che configurano legittimo impedimento (per l'udienza del sei aprile già è stata prontamente definita la giornata della commemorazione delle vittime del terremoto dell'Aquila), e a forza di "pannicelli caldi" come li chiamava Andreotti, allungherà il brodo in attesa delle prescrizioni o di norme di legge che, come in passato, faccaino morire di morte prematura i processi che lo vedono imputato.
Nel decreto Milleproroghe è stata inserita la data del 6 Aprile come "“Giornata per la commemorazione delle vittime del terremoto de L’Aquila”
Se lo approvano lui ha una scusa per nn andare al processo... cioe senza vergogna proprio, prender per il culo i vivi e ora usa pure i morti per rafforzare la presa per il culo
Il milleproroghe sembra il testamento del governo, c'è più roba estranea e strana di quello che serve, ogni 2 secondi ci spunta un emendamento, riformina, finanziamentino, strappetto, dopotutto è l'unica cosa che possono far passare, dove sostanzialmente anche l'opposizione è d'accordo, quindi sottobanco ci infilano di tutto.Quote:
Originally Posted by holysmoke
La scossa principale si e` avuta il 6 aprile, ci puo` anche stare la commemorazione quel giorno. Arrivo quasi a dire che stavolta e` colpa dei giudici... ;)Quote:
Originally Posted by holysmoke
Mamma mia che tristezza, ma in ogni caso morirà (spero) prima di qualsiasi condanna.Quote:
Originally Posted by Incoma
ci sarà pure un punto di rottura visto quanto si stia scendendo nel ridicolo e nell'assurdo..
Tu hai idea di cosa succederebbe in questo caso si?Quote:
Originally Posted by Incoma
Penso che anche il piu' antiberlusconiano del mondo possa non augurarsi una cosa del genere visto che sarebbe un Boomerang clamoroso :)
L'unico modo "pacifico" è appunto come hai detto Lega / Voto :)
Effettivamente è vero, sono covinto che se lo spostano il 7 dopo dieci minuti viene identificato un altro impegno istituzionale (consiglio dei ministri straordinario, ecc) per non presentarsi.Quote:
Originally Posted by Dr.Doomed
E così via un giorno dopo l'altro.
E perchè?Quote:
Originally Posted by Mosaik
Perchè quei maiali che ancora lo sostengono griderebbero al martirio?
:drool:Quote:
Originally Posted by Mosaik
Una sentenza di condanna in primo grado con interdizione dai pubblici uffici sarebbe un boomerang???? Una sentenza che impedisce per legge a B. di ricoprire una qualsiasi carica istituzionale?Quote:
Originally Posted by Mosaik
Spiega.
Perchè se non ho capito male mi stai dicendo che ci aspetta davvero una scena tipo finale del Caimano, con B. che esce tra due ali di folla osannante di suoi sostenitori dopo una condanna e con i medesimi che insultano e tirano le uova ai giudici che lo hanno condannato?
Se è così, cioè se c'è gente che di fronte ad una condanna sarebbe pronta a non accettarne le conseguenze siamo alla palese e spudorata negazione dello stato di diritto.
Non ti sembra un po' irrealistico, considerando quanta gente anche del PDL comincia ad averne abbastanza, dato che i problemi coinvolgono anche coloro che normalmente campavano bene?Quote:
Originally Posted by Mosaik
Si puo' aver tutta la fede del mondo, quando poi ti toccano le tasche, vedi come viene giu' la fede.
Già quelli che telefonano a radio Padania mica son tanto contenti... se Bossi non è del tutto cerebroleso lo molla appena agguantato il federalismo porcata che sta passando alle camere.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Rispondo senza vari quote quanta gente "normale" e dicono NORMALE grida al complotto e che è tutto falso?
Pensate sul serio che quelli che da anni sostengono che sostengono delle toghe rosse accetteranno cosi' la sentenza?
Se lo fanno "fuori" cosi' è la volta buona che dopo 2 minuti arriva Marina Berlusconi (o simili) al grido "Visto che hanno fatto fuori mio padre non posso non reagire" ed abbiamo una bella campagna elettorale dove B sta H24 in tv tanto non fa piu' parte del governo.
Volete veramente questo? :)
@Alka sai bene che in campagna elettore piu' hai le tasche vuote e più credi alle promesse :)
o ragazzi e fatela finita.
E' un pedofilo e si deve levare dai coglioni , alla fine i cimiteri sono pieni di persone indispensabili............
Ma nessuno stato puo permettersi di avere premier un pedofilo.
Nessuno. Non ci credono nemmeno quelli che circondano B. Lo si vede dalle facce con cui quelli a cui è rimasto un minimo di amor proprio fanno certe affermazioni in televisione...Quote:
Originally Posted by Mosaik
La mia speranza è che, come han già fatto per Craxi, quando la situazione si farà palesemente insostenibile lo molleranno al suo destino prima di affondare con lui.
Se ciò malauguratamente non dovesse accadere e dovesse realizzarsi uno scenario tipo quello che hai raffigurato già mi conforterebbe più dell'attuale, una volta preso il potere lo relegherebbero nel ruolo del vecchio nonno pieno di soldi da assecondare visto che è quello che sponsorizza facendogli credere che ne seguono le direttive.
Alla peggio resta sempre un trasferimento all'estero.
Quote:
Originally Posted by Incoma
Ma guarda che ti sfugge il fatto che il legittimo impedimento e' stato travolto dalla sentenza costituzionale di un mese fa.
Ora non puo' piu' saltare tutte le udienze che vuole, perche' a decidere se quell'impedimento e' legittimo saranno gli stessi giudici del dibattimento. E se loro giudicano il suo impedimento non legittimo, il processo va avanti, con o senza di lui.
Io dico che questa volta gli conviene partecipare al processo anche per eccepire la questione di competenza.
Può far rinviare tutte le udienze in cui i giudici ravvisino che cìè legittimo impedimento.Quote:
Originally Posted by Ipnotik
La corte costituzionale ha precisato che tutte le attività che hanno a che fare con la funzione, nonchè le preparatorie, sono da considerare legittimo impedimento.
Quindi i consigli dei ministri, gli impegni ufficiali, in Italia ed all'estero, sono tutti legittimi impedimenti "blindati".
Visto che è il presidente del consiglio che convoca il consiglio dei ministri e che definisce la sua agenda di impegni istituzionali ha comunque il coltello dalla parte del manico. Ce lo troveremo da Gheddafi o da Putin un giorno si e l'altro pure, vedrai.
Considera che tra l'altro si accavallano 4 processi, e che quindi sinergicamente il delay si moltiplica, perchè al primo buco libero cercheranno di calendarizzare 4 giudici, legittimamente impedendosi l'uno con l'altro.
Prevedo tempi mooooolto lunghi per il processo di primo grado.
PS la questione di competenza la possono eccepire i suoi legali alla prima udienza. Mal che vada ci sono i certificati medici degli amici del S. Raffaele.
Dal verbale del primo interrogatorio di Ruby, 3 Agosto del 2010.
“La volta successiva, mi ricordo era in marzo, l’autista di Emilio Fede viene a prendermi in via Settala, dove abitavo allora. Torno ad Arcore e là, parlando con le altre ragazze invitate, vengo a sapere che chi stava con lui, con Silvio, poteva avere la casa gratis. Alcune ragazze mi dissero di avere avuto a Milano 2 un appartamento con cinque anni di affitto pagati”
”A Berlusconi – racconta – avevo detto falsamente di avere ventiquattro anni e di essere egiziana. Quando mi propone di intestarmi quella casa, dovevo dirgli come stavano le cose. Non potevo più mentire. Gli dissi la verità: ero minorenne ed ero senza documenti.
Le suggerisce lui: “Dirai a tutti che sei la nipote di Mubarak così potrai giustificare le risorse che ti metterò a disposizione”.
Vediamo se c'è ancora qualcuno disposto a sostenere la tesi che B. credeva, quando ha fatto la telefonata in Questura, che Ruby fosse davvero la nipote di Mubarak e di aver appreso solo quella sera la verità, dopo il rilascio della questura.
Ah, si può sempre sostenere che Ruby ha ritrattato, e potrà anche ritrattare in sede processuale quando interrogata.
Che strano che al primo interrogatorio rilasci queste dichiarazioni...
mmmh ruby che abitava a 10 min da casa mia... mannaggia :rotfl:
Comunque camminando anche solo x la strada mi è capitato di sentire certi discorsi da far letteralmente accapponare la pelle.
Gente indignata dello scandalo ma che giura di votarlo in eterno. M'è capitato di sentirlo chiaramente da 4 sciure inun bar sedute al tavolo a fianco al mio mentre facevo colazione.
Io non generalizzerei, ma se questa è l'aria che tira, capisco bene che siam belle che finiti.
Qua non c'entra più il raziocinio, qui è fede cieca e smisurata.
2 anni fa fra una battuta e l'altra si sarebbe potuto tranquillamente dire " per far fuori b. l'ideale sarebbe che venisse cuccato a letto con una minorenne" :sneer:
Vorrei davvero scommettere se a qualcuno non sarebbe sfuggita "un'innoqua" battuta come questa.. che ora pare sia realtà.
Eppure è ancora li e pur coi processi in arrivo la possibilità reale che si dimetta o che venga interdetto dalle sue funzioni è lontanissima.
Sono dell'idea che le uniche opzioni a disposizione siano il decesso, la Lega che lo molla o lui che in preda alla schizofrenia annunci le proprie dimissioni.
:drool:Quote:
Originally Posted by Necker
Non penso che ne verrà mai fuori illeso da questa storia.
Quote:
Originally Posted by Alkabar
devi definire meglio il concetto di "illeso", perchè della reputazione non gliene può fottere di meno, cosa assurda per un politico in un paese normale, ma nel ns caso più fai merda più riesci a cavalcare l'onda e aumentare i consensi pare.
Quindi... c'è veramente da chiedersi se anche questa faccenda non finirà col rafforzarlo.
Penso tu conosca bene la tipologia di elettorato che c'è in itaggglia e che lo sostiene.. ti pare che sta roba qui sia diversa dal solito?
Intanto, per evitare di disturbare troppo il manovratore ed evitare che si parli troppo di quest'argomento in TV ecco bell'e pronto il documento di indirizzo del servizio pubblico a nome Alessio Butti, della commissione di vigilanza radiotelevisiva denominato “Atto di indirizzo sul pluralismo” (LOL).Quote:
Originally Posted by Alkabar
“La tv di Stato relega in posizione minoritaria le idee e i valori e le proposte della maggioranza degli italiani”. Già la premessa, se si pensa a TG1 e TG2, agli unomattina e lavitaindiretta, alle 4 serate di Vespa + 1 di Paragone, alle prossime trasmissioni affidate a Sgarbi e la prima serata di Vespa è inquietante, ma andiamo oltre.
"se una trasmissione tratta un dato argomento devono passare otto giorni prima che altre lo possano affrontare." (se non è censura questa ditemi voi come definirla; il lunedì sera Vespa parla di qualcosa con i suoi toni melliflui ed accondiscendenti da lacchè, e per tutta la settimana intera nessuno può più toccare l'argomento...)
Nell’esporre la proposta (da estendere anche alle private nazionali naturalmente, stile regola della par condicio, visto che La7 tra le private con il suo TG e le sue trasmissioni di approfondimento comincia evidentemente ad infastidire...) Butti ha dichiarato, a proposito degli opinionisti: “Nei programmi devono essere rappresentate due tesi, altrimenti si rischia che una verità diventi la verità”.
E io stolto che credevo che esistesse una sola verità, e che al limite potevano esserci diverse interpretazioni ed opinioni della/sulla medesima...
Ah, beata ingenuità. :DQuote:
Originally Posted by Alkabar
Quali consensi dovrebbe perdere, dato che son tutte cose che si sapevano da anni ed è stato lasciato dalla moglie perché si bombava una 18enne?
Cambia davvero così tanto tra Noemi 18enne e Ruby 17enne?
Forse solo i cattolici e la Chiesa, che però ha già detto che "va perdonato".
GG, anche questa è andata.
Dovrebbe perdere i consensi di chi ritiene la concussione un reato inammissibile per un pubblico funzionario, al pari della corruzione (ed infatti entrambi prevedono l'interdizione perpetua dai pubblici uffici).Quote:
Originally Posted by innaig86
Ma anche qui è partita la campagna di "contestualizzazione".... a colpi di "in fondo, anche tra i funzionari pubblici, chi non ha mai fatto una telefonata per aiutare un amico, un parente, per interessarsi di una questione che ci ha colpito, per accelerare una pratica, lo facciamo tutti" è già bella che partita (se non sbaglio Maroni qualche giorno fa, o il prefetto di Milano, non ricordo esattamente).
Ragazzi, tutti i pensanti sono d'accordo. Non è possibile che ne esca illeso, punto, sono i pensanti che fanno un paese, non gli zombi.
Il problema è che ci sono ancora alcuni pensanti che lo giustificano comunque, ma soprattutto che gli zombie hanno, a colpi di lavaggio del cervello continuativo decennale, almeno eguagliato i pensanti...Quote:
Originally Posted by Alkabar
Esempio: sondaggio di ieri sera: B secondo lei si dovrebbe dimettere?
60% si
40% no
la settimana scorsa era 61% si 39% no, significa che gli avvenimenti di questa settimana hanno scalfito il consenso di B dell'1%.
Secondo me se si andasse ora alle urne il PdL non prenderebbe meno del 35%, che è la quota che infatti gli aggiudicano i sondaggi.
Con la Lega si arriva sopra il 40%.
Con l'opposizione merda e la legge elettorale merda che ci ritroviamo è un altro successo garantito.
Idem tra due anni, a scadenza naturale del mandato.
incoma, io ti ammiro, perchè hai lo stesso entusiasmo che avevo io, al riguardo.
purtoppo da quel porco e da quei porci italiani che lo votano io mi aspetto, ormai, di tutto...
se non è bastato tutto il letamaio uscito negli ultimi anni, forse neanche questa volta basteranno 3 processi di fila nel giro di pochi giorni...
io sono sempre piu convinto che solo la natura ci leverà questo cancro dai coglioni...sempre se nel frattempo non si fa ibernare
Guarda che io son tutt'altro che entusiasta ed ottimista.Quote:
Originally Posted by Zl4tan
Al contrario son preoccupatissimo perchè mi pare che anche stavolta finisca tutto a tarallucci e vino.
Il che significherebbe toccare un livello talmente basso da un punto di vista sociale e dell'etica politica mai vista in centocinquantanni di storia d'Italia forse nemmeno ai tempi del fascismo, che per lo meno era una dittatura esplicita e, nella sua allucinante ideologia e gestione, fattiva.
Qui rischiamo l'autoimplosione sociale, di diventare un Botzwana qualsiasi.
E quando la natura avrà fatto il suo corso non so se avremo ancora una chance per rialzarci da tanta miseria e bassezza civile.
Edit: oggi pomeriggio per l’incontro con il presidente russo Dmitri Medvedev i giornalisti saranno confinati in una sala diversa rispetto a quella con i due presidenti, li potranno seguire solo in videoconferenza.
Niente domande... troppo rischioso quando c'è la stampa estera che rischia di fare qualche domanda indesiderata... Anche oggi in conferenza stampa con i cronisti italiani: "parlo solo di economia".
Quali sondaggi? Tutti i sondaggi ormai da mesi danno il PDL al 27%, alle elezioni politiche del 2008 prese il 37%.Quote:
Originally Posted by Incoma
Non dobbiamo essere cosi' pessimisti, anche chi ha votato PDL nel 2008 e' capace di pensare e molti cominciano anche a capire quanto sia politicizzata l'informazione di regime, quindi cominciano a votare Lega o votare Fini o Casini.
Poi come sappiamo tutte le elezioni si giocano sugli indecisi (che attualmente sono il 25-30%), e per ora di quelli che avevano votato PDL ce ne sono tantissimi di indecisi. Sara' tutto in mano a Fini e Casini e alla loro capacita' di attrarre quegli ex elettori del PDL. Berlusconi e' sicuramente abile in campagna elettorale (abile? volevo dire proprietario di 3 canali televisivi), ma secondo me stavolta non gli bastera'.
Non riuscira' ad andare oltre il 30% stavolta, anche nella migliore delle ipotesi. Se riesce a prendere piu' del 30% cambio avatar per tutta la vita
mi correggo: gli ultimi sondaggi lo danno al 30%, 1 settimana fa era al 27%
Effettivamente forse vedo troppo nero.
Sondaggio settimanale dell'Ipsos per la trasmissione 'Ballaro''. Per quanto riguarda le intenzioni di voto, il Pdl viene dato al 27,9% (+0,3% rispetto alla corsa settimana), la Lega Nord all'11,3% (-0,2%) e La Destra all'1% (-0,1%), per un totale dei pariti di centrodestra pari al 40,2% (invariato).
Ipsos quota poi Futuro e Liberta' al 5,6% (+0,6%), l'Udc al 6% (+0,2%), l'Api all'1% (invariato) e l'Mpa allo 0,5% (-0,1%), per un totale dei partiti di centro che ammonta al 13,1% (+0,7%).
Sul fronte centrosinistra, il Pd viene quotato 26% (+0,2%), l'Italia dei Valori al 6,6% (-0,2%), il Sel al 9,4% (-0,3%), per un totale dei partiti di centrosinistra di 42% (-0,3%).
Fds riceve da Ipsos l'1,7% (invariato), Movimento Cinque Stelle il 2,4% (-0,4%) e gli altri partiti l'1% (invariato).
L'Ipsos ha poi ipotizzato diversi scenari di coalizioni ed ha tastato il polso degli italiani. Un centrosinistra costituito da PD+IDV+SEL+Altri otterrebbe il 41,5% (+0,5%), mentre un centrodestra formato da PDL+Lega Nord+La Destra conquisterebbe il 38,5% (- 0,2%) e un centro costituito da Fli+Udc+Api+Mpa avrebbe il 18,5% (+0,7%).
Ipotizzato anche uno scenario che comprende la Grande Alleanza: la stessa Grande Alleanza (Pd+Idv+Sel+Fli+Udc +Api+Mpa) otterrebbe il 51,9% (+0,6%), il Centrodestra (Pdl+Lega Nord+ La Destra) il 43,9% (-0,3%), gli altri partiti il 4,2% (-0,3%).
E poi l'ipotesi di un confronto diretto. Alla domanda 'Chi sceglierebbe come presidente del Consiglio?' le risposte sono state le seguenti: Bersani sostenuto da un'alleanza di tutte le opposizioni otterrebe il 43%, Berlusconi sostenuto da Pdl, Lega e Destra il 33%. E ancora: Casini sostenuto da un'alleanza di tutte le opposizioni prenderebbe il 48% (+3%) dei voti, mentre Berlusconi sostenuto da Pdl, Lega e Destra il 34% (+2%).
E poi uno scenario a tre: Bersani sostenuto da un'alleanza di centrosinistra avrebbe il 38% (+2%) delle preferenze, Berlusconi sostenuto da Pdl, Lega e Destra il 31% (-1%), Casini sostenuto da un'alleanza di centro il 20% (+1%). E infine Vendola sostenuto da un'alleanza di centrosinistra avrebbe il 31% (-1%), Berlusconi sostenuto da Pdl, Lega e Destra il 33% (+2%), Casini sostenuto da un'alleanza di centro il 23% (+2%).
Tre appunti per giustificare il pessimismo:
1) non si va a votare oggi
2) sono grossomodo per il centro destra i dati dei sondaggi del 2008, poi sei mesi di campagna elettorale con la potenza di fuoco di cui dispone B. han prodotto il risultato che tutti conosciamo.
3) lo scenario più promettente, tutti assieme contro B, è anche quello più irrealizzabile.
secondo me non la vfedi troppo nera, anche se gli imprevisti possono sempre succedere eh.. ma da 10 anni a questa parte fatti di martellamenti e di uno status ridicolo, gli italioti si sono assuefatti alla merda a tal punto da recepirla come cosa tutto sommato accettabile.Quote:
Originally Posted by Incoma
NOn mi sorprenderei che anche tolto il canchero, si rimanga in uno status di assopimento cerebrale permanente, o dal quale saranno necessari decenni per ripigliarsi.
Quote:
Originally Posted by Incoma
4) ci saranno tante schede bianche da "colorare" (cit.)
Corruzione appunto. Portata avanti dalla Fininvest sulla Guardia di Finanza dal 1989.Quote:
Originally Posted by Incoma
Ovviamente questo ha influito parecchio sulla carriera politica di B.