merda :rotfl:Quote:
Originally Posted by Galandil
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merda :rotfl:Quote:
Originally Posted by Galandil
voglio avere una conferma.
6 al tavolo, torneo iniziato da 15 minuti max.
finora ho foldato tutto.
bui 15/30
foldano tutti
BU (2500) fa call
SB (1500) io con KK raise 180
BB folda
BU raise 360
io vado All In e lui call con AJ
vince alla fine con full J su A contro mia doppia KJ
ho sbagliato?
avrei dovuto callare semplicemente dopo il suo raise e vedere il flop che mi avrebbe mostrato un A e magari mi avrebbe tranquillizzato?
come fai a pensare di aver sbagliato quando hai messo tutte le chips nel piatto preflop con KK? :p
Quote:
Originally Posted by Mellen
Se non vai rotto con KK non vai rotto con niente.
Per te è conveniente andare All in pre-flop.
Devi avere proprio sfiga che lui abbia AA per partire sotto.
Lui ha giocato come i veri donk che purtroppo avanzano in carovana peggio dell'esercito di Mordor.:afraid:
ah P.S. Avresti postato lo stesso la domanda se avessi vinto la mano??
essendoci stato il suo rilancio.Quote:
Originally Posted by rehlbe
Credo di no.Quote:
Originally Posted by ilsagola
Credevo di aver fatto bene giocando così, ma avendo perso, mi sono venuti dei dubbi se potevo frenarmi un attimo e callare sul suo raise preflop e guardarmi le prime 3 carte
NO KK non lo butti mai e non lo chiami mai, ci vai sempre rotto o almeno ci rilanci sempre! Davvero!
A te non interessa guardare il flop! Ti interessa ingrossare il piatto il più possibile perchè hai la seconda miglior mano.
unica cosa:
si dice sempre che l'importante è giocare bene che si "impara" e non importa che se gli altri skulano e chiamando a cazzo beccano scale o colori assurdi che vi sbattono fuori. L'importante è imparare quando è giusto chiamare e quando no.
Ora, negli ultimi 5 tornei che ho fatto, avrò fatto sì e no 15 mani. Probabilmente anche meno.
Foldo tutto ciò che non merita di essere preso in considerazione e anche le coppie o due figure, valuto la posizione e eventuali call prima di me.
Se poi succede che foldo tutto (perchè "devo" foldare non essendo mani ottime o quelle buone fanno call/raise prima di me), unica mano che gioco AK da BU andando all in (1000 chips con 150 di BB), mi chiama il BB con KQ e becca la scala al K, mi viene spontaneo domandarmi: cosa ho imparato?
:madd::madd::madd:
5 sng sono nulla...i sng vanno grindati di brutto per essere proficui...se ne fai per ipotesi 30 al mese è come se non avessi giocato per nulla
Ti dirò: questa è una cosa dalla quale passano tutti.Quote:
Originally Posted by Mellen
Ora io gioco cash non tornei e posso dirti dalla mia esperienza e dall'esperienza di gente che in Italia è fra i migliori dieci cash, che quel che conta e avere ben chiare le mosse da fare in ogni determinata situazione e con determinate carte considerando come hai detto te posizioni, call, raise ma anche stack degli avversari ed eventuali info registrate su di loro (importantissime).
Detto questo quello che è evidente riscontrare è che quando si ha uno stile standard che varia al massimo nel 5-7% dei casi per le motivazioni sopra dette, facendo un analisi sulle 200000/400000 mani la statistica inizia a darti ragione.
Perchè su tot mani che te hai AK e l'oppo QK è statistica che sono più le volte che vince AK.
Detto questo spero di esserti stato utile e se hai bisogno di qualsiasi info chiedi pure.:metal:;)
ho detto gli ultimi 5. tra SNG e tornei.Quote:
Originally Posted by Razj
Parlo sia di robe da 400 e passa partecipanti che di sng da 6-9-18-60-90.
Ne sto facendo un po' apposta, ma vedo che la storia è sempre la stessa. gioco "come da manuale" senza sprecare chips inutilmente con call sulla carta non buoni per poi perdere sempre con mani molto positive in preflop.
Davvero, non capisco come posso imparare.
Diciamo che ho "imparato" quando è giusto giocare e quando no. quanto è giusto rilanciare ecc.
(ovvio parlo sempre di "concetti base" visto che devo ancora passare al lv bronzo non essendomi iscritto a nessuna poker room associata a PStrategy)
e alla fine vedo che perdo sistematicamente contro gente che gioca da culo e becca.
Finora non scherzo ma credo che in 30 tornei che avrò fatto da quando ho letto bene il manuale, avrò perso non più di 5 mani perchè l'altro è stato più bravo o cmq era un coinflip
io gioco all'icnirca 80 sit al giorno al momento,e la varianza la sento eccome....nonostante prove confermate dal grafico di HH,e qualche errore mio fra giocate e missclick,e BRM,sono in positivo,e partito dai 3 al momento sto giocando rollato quasi giusto i 10....ok l'ho deto oggi vo broke...
capisco quello che intendi, ma alla fine i sng sono solo applicazione pratica dell'ICM e purtroppo per vedere i risultati di quello che impari devi giocarne veramente tanti, altrimenti la fortuna/sfortuna si sentono decisamente troppo per valutare effettivamente se sei tu a giocare male o gli altri a sculare.Quote:
Originally Posted by Mellen
l'unica soluzione in questo caso anche giocandone non molti sarebbe quella di far vedere le mani dubbie a qualcuno che ne sa più di te in modo da capire se hai sbagliato o no.
:lol:broke:lol:Quote:
Originally Posted by magic
@ Mellen
Ma da quanto hai iniziato a giocare??
Comunque vi conviene farvi staccare ed iniziare cash (se non avete budget)
Quote:
Originally Posted by Razj
in pratica è quello che sto facendo nell'ultimo periodo qui su wayne.
Ho capito che potete consigliarmi e "confortarmi".
;)
Logico che non posso scrivere tutte le mani (e non capisco come farmi a mandare da PS un file con le mani, ma mi invia sempre una mail testuale).
80 sng al giorno?
0,5€ a SNG= 40€ di spesa giornaliera?
tralasciando anche la mancanza di tempo, purtroppo non ho quel budget.
Quote:
Originally Posted by ilsagola
gioco a texas da un paio di annetti, prima ancora che esplodesse la moda quando l'ho scoperto dalle primissime trasmissioni dei Caressa su Sky, però ho iniziato online solo da questa estate. da agosto.
Prima erano solo partite ogni tot settimane (1-2 a volte 4 senza giocare) con i soliti 15-20 amici a giro (si giocava da 5 ad un max di 8 a seconda di chi fosse libero).
da agosto avendo fatto la lottomaticard mi sono buttato sul loro sito. Credo di aver perso circa 100€ in 2 mesi (considerando anche che scommettevo con quei soldi).
Non sapevo il discorso del BR quindi mi sono stancato in fretta dei tornei da 1€ vedendo che quando vincevo non avevo un ritorno tale che giustificasse la spesa, essendo da sempre abituato ai 5-10€ settimanali e a vincere per mia fortuna spesso i 30-40€ messi in palio nel live.
Sono passato in fretta ai SNG da 3€ facendone anche qualcuno a 5€ (solitamente facevo quelli da 5 rapidi fino a quelli da 25 i miei preferiti sia per vincite che per vittore fatte).
Poi ho mollato perchè, come avevo scritto qui, mi parevano assurde le % con cui perdessi da favorito contro gente che giocava sempre con carte assurde. Mi ero lamentato della quantità di scale e colori al river con 4 carte utili in tavola.
Ora su PS ovviamente gioco solo tavoli da 0,5€ o al max qualche torneo da 2€ ma solo se c'è un garantito minimo e se i partecipanti non sono troppi (ho raramente più di 2h libere per poter giocare) e sono in perdita di 25€ su 50 messi iniziali e ho cominciato da poco a usare i consigli di PokerStrategy
domando una cosa di cui sicuramente avete parlato ma cercare per tutte queste pagine non è facile...
quando ho fatto il primo deposito (50€), mi sono stati dati 6 mesi per raggiungere i 1000 FPP base per aver accesso al bonus di altri 50€, ossia 20 volte il deposito.
Facendo sempre tornei di basso lv, ovviamente i FPP salgono lentamente quindi ho dei dubbi:
1)differenza tra FPP base, FPP e VPP. I primi li vedo indicati nella tabella riassuntiva sotto "Resoconto del Bonus", i secondi sono sulla tabella principale della Cassa e i VPP?
2)posso spendere FPP per tornei o altre cose che tanto per il bonus valgono i FPP base, ossia quelli che accumulo sempre senza distinzioni?
3)apparte per acquistare oggetti più belli o partecipare a Freeroll maggiori, cosa serve lo stato vip?
Grazie e scusate per le domande di sicuro banali
Per i VPP:
Cashier -> Vip Status
La differenza e' che i VPP servono solo per determinare lo status, mentre gli FPP sono la valuta che spendi.
Lo stato VIP serve sia per determinare il livello di acquisti che puoi fare, sia determinare il bonus che ti viene dato. Da bronze prendi 1VPP = 1 FPP, salendo i livelli ti migliorano il bonus e prendi a salire fino a 1VPP = 5 FPP quando diventi Supernova Elite.
http://www.pokerstars.com/vip/earn/
tnks power anche se il sito non lo posso cliccare essendo bloccato in italia.
cmq comincio a vedere risultati e avete ragione che serve calma e pazienza.
Torneo da 580 persone con spesa in FPP sono arrivato a premio: 130° e quindi 0,5T€, quindi per me un torneo gratis che ho tentato poco dopo: torneo da 90 persone e sono arrivato 2° (ammetto di aver fatto al tavolo finale 3 mani di seguito un po' fortunate ma cmq giocate bene KQ dal BB - AK - AA) che mi hanno portato in alto.
6,83€ per me e tanta soddisfazione :angel:
esco 10 al sunday madness... ad un passo dal FT, peccato speravo di poter sculare anche io un donkaments per una volta :sneer: 6 ore di torneo e 44 euro lol... na schifezza :sneer:
p.s. ovviamente da 4 in chips con KK sul bb, button (chip leader) raise, io re raise, lui all in, call mio. mostra ATo. potete immaginare il river.
nn c'ho capito un cazzo :rotfl:Quote:
Originally Posted by Gathz
in effetti rileggendolo... :sneer:Quote:
Originally Posted by Rad
ok ero 4 in chips su 10, 5 giocatori per tavolo(meno uno al final table), chip leader (sul bottone) raise, io con KK (sul BB) re-raise, lui va all in, io faccio call. gira ATo, river A.
vado a dormire ma continuo a rosikare in maniera esagerata.
è un investimento non una spesa.Quote:
Originally Posted by Mellen
e se li perdi tutti e 40 O sei così sfigato che sono stati comunque un investimento per farti capire di non giocare mai più O capisci che sbagli qualcosa e andando a vedere cosa sbagli son comunque un investimento a lungo termine ed in quel caso non potresti nemmeno incolpare nessuno.
raga c'è qualche programma "free" che abbia funzioni simili a holdem manager?
Quote:
Originally Posted by Miave
beh, sì... hai ragione.
Cmq è anche il tempo di fare 5 sng che mi manca...
Il mio consiglio di iniziare cash, magari staccati nasce anche da questo.Quote:
Originally Posted by Mellen
Se decidi di giocare a Poker per guadagnarci, diventa un lavoro.
Per cui saprai che dovrai giocarci un tot di ore al mese.
Ora: se fai sng non potrai essere te a decidere la durata di questo, se invece sei in cash e decidi di giocare 4 ore/giorno ad esempio, puoi comunque dividerti quelle ore nei momenti della giornata e dei giorni che preferisci.
ma non multitabbi? li giochi uno alla volta?Quote:
Originally Posted by Mellen
cash però è "rischioso" nel senso che non hai il controllo delle spese ecc.. e risulta più facile andare in perdita.Quote:
Originally Posted by ilsagola
Ho apprezzato tantissimo la formula sng proprio per questo.
ovvio che non posso decidere la durata precisa, ma più o meno si sa quanto tempo si sta al tavolo a seconda del tipo di torneo
ho sempre preferito "uno alla volta" sia per non perdere la concentrazione, sia per studiare meglio gli avversari, sia perchè cmq quando gioco a poker faccio anche altre attività, che vanno da msn a forum vari..Quote:
Originally Posted by Gathz
in pratica gioco nei momenti di pausa.
Ma quindi non lo prendi come un lavoro per arrotondare i guadagni? si cash ha degli spostamenti piu grossi, ma c'è gente ad esempio mio cugino, che fornisce i soldi per giocare e ti fa teaching.Quote:
Originally Posted by Mellen
Quindi anche se vai sotto ti coprono loro ma se vai sopra il profit è tuo, comunque loro si prendono il rake ed hanno la facoltà (se giochi male) di finire la "società" con te!
vabbè non è che tutti prendono sto gioco come un lavoro wannabe eh; io personalmente sono malato di poker e mi sogno di discutere le mani la notte se fosse il caso o meno di valuebettare una street (shit happened) :sneer: ma c'è pure gente che lo fa solo per distrarsi
sisi infatti chiedevo per informazione per capire in che modo consigliare meglio!
e per fornire il numero di mio cugino a chi ne fosse interessato, tutto qua!
spero solo tuo cugino non sia francesco nguyen :sneer:
;)Quote:
Originally Posted by Razj
io lo faccio x divertimento e se capitasse di fare anche solo 10€ di profit, non mi dispiacerebbe...
è D'Errico Riccardo.Quote:
Originally Posted by Gathz
Prima si faceva live poker Ipt e vari, ora più che altro cash online perchè è veramente superiore.
Penso il suo miglio risultato live sia stato un primo al 550 freezout a Sanremo un paio d'anni fa!
AH ok ok, allora cambiano un pò le cose.Quote:
Originally Posted by Mellen
Finora con che stile hai giocato?
seguendo le basi prese da Poker Strategy.Quote:
Originally Posted by ilsagola
non ho ancora sbloccato un conto con loro quindi non sono nemmeno lv bronze.
io penso che a breve mi darò a fulltilt e alla sss...mi sta venendo l'allergia dagli scoppi vs scimmie sui sit..:)magari con la SSS e HH riesco ad avere un ritorno maggiore,anche se mi dispiace perchè ps l'adoro,sia per la quantità di gente sia per i livelli vip..(quasi platinum..)
la sss è na merda :sneer:
leggendo sul forum ho visto che da una aspettativa di guadagno di 4/100bb...e soprattutto è molto meccanica..il che mi permette di giocarla su molti tavoli abbastanza "facilmente" o almeno sulle giocate generali:)Quote:
Originally Posted by Razj
va beh se farò il passaggio ti dico come va..eheh