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il problema non sono i farmacisti, come già scritto, il problema sono le lobby e gli ordini professionali che sono diventati intoccabili o quasi perchè sono inseriti negli ingranaggi di potere della merda politicante.
la differenza è che l'ordine dei notai/farmacisti/medici mette sotto scacco lo stato, il sindacato dei ferrovieri ti frocia il culo.
quindi se non sei iscritto all'ordine professionale del cristo di dio sei humus.
Non mi risulta che la Svizzera sia la capitale del vivere in modo economico, poi magari è la visuale da turista...Quote:
Originally Posted by Alkabar
Di quali competenze parli? Tasse generali? costo casa? costo auto? sarei curioso di avere una lista delle spese e una lista delle entrate che ha in media un abitate svizzero e uno italiano per capire quali sono queste differenze così da considerare l'italiano un barbone ai vostri occhi...
@Hador
probabilmente non hai ancora conosciuto una topa con lavoro stabile con la quale vuoi mettere su famiglia, altrimenti non parleresti "non so cosa cax farò tra 5 anni, sono precario ma yo bro siamo nel 2011 bisogna vivere così sono ggggiovane, ho studiato, sono pro, giro il mondo"
Come fate a dire che non è stata fatta una patrimoniale lo sapete solo voi...
Tassare le case e tassare i conti titoli se per voi non è patrimoniale questo.... che volevate di più una percentuale secca sui conti correnti? Boh....
Mi permetto di correggerti, se non sei iscritto e non sei inserito bene.... perché, giusto per farti un esempio, per lavorare in farmacia devi essere iscritto all'ordine dei farmacisti, guadagni 1400€ netti circa e all'anno devi versare quasi 1000€ di iscrizione, tasse e segate varie ... in poche parole il dipendente paga al proprietario della farmacia..Quote:
Originally Posted by Randolk
L'avvocato può anche essere iscritto, ma se non ha soldi e agganci vari per iniziare un attività sta iscritto solo per fare fotocopie in uno studio legale più grande...
e così via...
ps: io sono iscritto ad un "album" e sono a favore della liberalizzazione
notai e medici sono un mondo diverso...
non sarebbe la prima volta Mosaik.
il famoso 6 per mille del governo Amato.
ovviamente nei paesi del nordeuropa esiste da decenni ed è a cadenza annuale.
Eh lo so ma evitiamo paragoni con regimi di tassazione diversa ...Quote:
Originally Posted by Randolk
Facciamo il conto delle cose che non hanno però loro :D
cibo e beni di prima necessità costano di più di un 10-20%. I servizi, assicurazione eccetera costano come in italia, affitti come in italia, auto meno che in italia. Però hai molto più potere di acquisto, in assoluto il mio affitto non è economico, è vicino a quanto spenderei per un monolocale a milano, ma è meno di un terzo del mio stipendio (e ho uno stipendio basso, relativamente allo standard, in quanto sono studente).Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Non è questione di barboni o non barboni è semplicemente questione di essere posti in condizione di vivere decentemente, col mio stipendio non posso comprarmi un audi ma neanche un'alfa terronata che piacciono tanto a voi (:sneer: ), però posso pagarmi un appartamento, il vivere, viaggi/regali e mettere da parte un po' di soldi. Qua si torna al discorso del sociale, a me non da fastidio vedere chi lavora in banca girare col maserati qua in svizzera, per me è importante che sia garantito a tutti un minimo decente non che ci siano i livellamenti.
Ah, ho appena dingato i 5 anni con la mia ragazza :nod:
Bravi :) io 9 a novembre :D e sono felicissimo che abbia deciso di restare in italia con me per costruire qualcosa di concreto in tempi brevi invece di provare a fare la ricercatrice all'estero...poi intendiamoci bene ognuno fa quello che vuole mica ti davo dello sfigato eh, se la tua ragazza ti segue in tutti i tuoi giri o vi sta bene vivere a Nmila km per tanti giorni durante l'anno contento te contenti tutti..Quote:
Originally Posted by Hador
Se hai voglia di parlare di fatti (e non ti scoccia ovviamente) il 3° dello stipendio ti parte per un monolocale o per un appartamento di 150mq?
Perché se tu avessi famiglia, con il tuo stipendio ce la faresti a mantenere un appartamento più grande (se il tuo non basta) fare viaggi, regali, mettere da parte soldi oppure ti sfaveresti come si è sfavato shub quando ti rompono le palle e l'equilibrio mettendoti un pesino in più sulle uscite?
Il problema di tanti italiani poi non è il problema del potere di acquisto.... è il problema della mentalità stile uomini e donne+finanziarie+conleratevivimeglio... se tu rosikassi come fa il 50% degli italiani medi dove sembra obbligatorio girare in audi/bmw, vivere in svizzera, NY, londra, favadilesso, soncazzo non cambia niente...
se in italia uno che guadagna 1400€non ha famiglia, paga un affitto di 400-500€ (non tutti stanno in centro a milano) può tranquillamente avere il tuo solito potere di acquisto..
Credo che il concetto sia questo , a nessuno da fastidio che ci sia gente che guadagni una cifra X (alterrima) quando comunque la nostra sopravvivenza è garantita, io non so voi ma per vivere decentemente (in affitto) adesso mi ci vogliono circa 1500 euro al mese (affitto, benzina, rate dell'auto, assicurazione, spesa per mangiare, utenze varie, alimenti x ex moglie) e capite anche voi che non è normale specialmente perchè parliamo di 3milioni delle vecchie lire (diovichingo) che son soldissimi!
A me vedere gente che gira in porche non mi da fastidio , anzi sono anche contento perchè se in tanti ci girano significa che in giro di soldi ce ne sono e se sono furbo/bravo/lavoratore posso averla anch'io la porche prima o poi , ma qui il discorso mi pare che sia diverso , qui ci sono famiglie che campano ben al di sotto della soglia minima e il loro numero è in aumento, percui signori miei la coperta è sempre più corta.
Il 60% delle famiglie italiane adesso non potrebbe fare fronte ad una spesa imprevista , ormai ci siamo mangiati tutti i risparmi e se succede una sfiga qualsiasi siamo fottuti , mo come la mettiamo?
Ci sono poi dei pezzi di merda che dicono che con 5mila euro al mese (piu' lo stipendio della moglie) non riescono ad arrivare a fine mese (porchissimo il loro dio che non può essere il mio) a sto punto come la mettiamo? Perchè a far i coglioni si sta bene fino ad un certo punto ma questi signori qui , li vogliamo sollecitare bonariamente a colpi di spranga in faccia o siamo ancora qui apensare e ragionare di equità?
no ma non devi prendere me come esempio, io sono uno studente, ho un contratto part time al 60%. L'appartamente è un locale e mezzo (cucinotto separato) da 42 metri quadri, se la mia ragazza lavorasse part time, o se io avessi lo stipendio al 100%, potrei pagarmi un trilocale sui 70-80 metri quadri (sempre stando sotto il terzo complessivo). Comunque no, il potere di acquisto è superiore e non è solo questione di mentalità, la mentalità del cazzo c'è in italia come in ch come in germania, solo che altrove hanno più soldi. Non tanti di più, ma sufficienti per vivere un po' meglio. La svizzera è un caso particolare e portarlo ad esempio è sempre azzardato, però per legge c'è il minimo salariale che ha un potere di acquisto paragonabile a 2000-2400 euro.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Gira e rigira è solo una questione di soldi, se ci sono la gente sta meglio e sta più tranquilla, se scarseggiano la gente si accanisce e si aggrappa a quello che ha per paura di finire per strada
A me un pochino si Kadmillos...spesso mi arrivano insoluti e mi tornano indietro ricevute da gente che fa la furba in porsche e poi non ha i soldi per saldare i debiti, vedo gente che si vanta a destra e sinistra e poi ha un conto in banca che fa ridere il barbone che fa l'elemosina al supermercato, vedo gente che (nel 2011 di meno, ma nel 2010 ti assicuro che ce ne stavano tanti) giovedì sera alla discoteca, venerdì Lunedì sera, la discoteca Martedì sera, la discoteca Mercoledì che mal di testa, ma sono andata alla discoteca Giovedì sera, la discoteca Venerdì sera non volevo andarci ma Fabio è venuto a cercarmi e allora sono andata, alla discoteca Sabato sera, la discoteca Domenica alla discoteca...e che caxxo....Quote:
Originally Posted by Kadmillos
il 60% delle famiglie italiane non potrebbe far fronte a spese impreviste perché prima che si urlasse "alla crisiii alla crisiii" c'erano i bimbetti di 11 anni che giravano con telefoni da 400+€... quando io avevo 11 anni di telefoni vedevo solo il motorola di 10kg (che se lo mettevi in tasca perdevi anche i pantaloni con le bretelle) in mano a gente che ci lavorava, ci sono persone che per andare in sulla Costa Sonasega a fare il VIP fanno il finanziamento...è facile piangere quando tutti vogliono vivere alla grande, ma la dura realtà è che 15 anni fa chi non aveva soldi non andava in crociera... chi non aveva soldi non andava a NY con soggiorno nel megahotel...oggi invece tutti vogliono fare ed avere tutto e questo mi fa incaxxare perché piuttosto di fare la bella vita ci si indebita fino a scoppiare...
scusa il polpettone, sono stanco, ma penso di essere stato chiaro..
Grazie Hador....se.... se tutti fossero come me con casa di proprietà, io che ho una mia attività e nonostante gli alti e bassi comunque tira avanti e lo stipendio c'è (sgrat sgrat), la mia ragazza che, anche se al momento precaria nella solita ditta ormai da più di 1 anno, ha un ottima laurea e non (sgrat sgrat) dovrebbe avere problemi a lavorare..in ogni caso lo stipendio c'è, se ci aggiungo che al momento niente figli, niente rate delle macchine, ma le uniche spese sono solo bollette della casa come vedi allora io potrei dire che nessun italiano ha problemi e siamo tutti benestanti...ma se ognuno guardasse solo il proprio orticello allora si fa come Berlusconi che dice "gli italiani sono tutti benestanti"Quote:
Originally Posted by Hador
Ora non conosco bene le leggi in svizzera, ma se tu avessie solo il tuo stipendio...ti ripeto...avresti il solito potere di acquisto?Quote:
Originally Posted by Kadmillos
Se tu avessi solo il tuo stipendio, metti pure al 100%...moglie disoccupata e 1 figlio + roba varia sopra elencata, senza considerare che 42mt quadrati sono pochini per 3 persone... avresti il solito potere di acquisto?
Uno uscito dall'università che va a lavorare in banca in italia prende 1300-1500€ senza considerare mensilità aggiuntive, secondo te se va a stare da solo in un appartamento di 42mt quadrati (nella mia zona, poco fuori dal centro per 350€al mese si trovano da affittare anche appartamenti di 60-70mq) secondo te gli manca potere di acquisto?
Non sto dicendo che in svizzera la gente non sta bene, ma se fosse il paese dove tutti vivono alla grande e senza problemi ci sarebbe l'assalto alle frontiere...
Non c'è proprio comparazione. Gli Svizzeri sono poi ripugnanti, ma questo è un altro discorso... :nod: ...Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Uhm.... Tu non hai presente quanto sia pesante emigrare.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Non è solo una questione di soldi, c'è anche il problema di resistere lontano da casa e amici.
guarda con 5k franchi che sono uno stipendio medio in ch ci sta un trilocale e tutti i cazzi. Per farti capire un ipod touch costa 200 franchi, una spesa per 2 persone per una settimana sugli 80 franchi, macchine è 1:1 col cambio euro circa.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Uno uscito dall'università in italia o fa il precario a vita o se ha fatto una laurea giusta prende 1300-1500 per 12 mensilità (seriamente, la tredicesima non esiste per noi :sneer: ), mettendo 500 euro di affitto (ora io non so dove tu abiti, ma dimenticando milano, mio amico paga 450 per una stanza singola a pavia che non è esattamente milano/roma), restano 800-1000 euro. 200 euro di spesa, 100 euro di benza, 50 euro di bollette, non è che ti resti sta gran cifra da parte... Si gli manca decisamente il potere di acquisto. Anche io poi ho casa di proprietà (in italia) e se fossi andato a lavorare in ita avrei avuto comunque un buon potere di acquisto, però manco si può continuare a fare i conti considerando i soldi dei genitori.
cazzo emigrate nella bassa reggiana, 190mq 550€ al mese :sneer: