Calciomercato appezzottato chi sarà il colpo failato? Primavera estate 2012

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Originally Posted by peluche

invece qui in italia nessuno fa shopping :rotfl: :rotfl: :rotfl:

e casualmente gli scheicchi qui in italia non ci pensano neanche a venire ad investire.

li il livello sarà basso, ma ci sono pesanti indicazioni di come la situazione sia destinata a cambiare nel breve periodo: scheicchi (non solo a parigi, anche a monaco), stadi nuovi, investimenti.

finchè ci va l'udinese di merda? se ci va è perché è più forte di altre che non si sono qualificate, pochi cazzi.

poi è indubbio che la mentalità italiana da europa league sia un disastro ed abbia influito, ma è veramente da grulli non vedere di come basso e con poche prospettiva di crescita sia il nostro campionato, se non cambia il trend.

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la legge sugli stadi è in via di approvazione (anche se come al solito ci hanno mangiato su, perchè è possibile beneficiare di sgravi e agevolazioni e colate di cemento anche ponendo in costruzione uno stadio da almeno 4 mila posti :lazar:, del tipo spendo 100mila euro per uno stadio demmerda di 4mila posti, e ne guadagno 2 milioni palazzinando tutto attorno, ma va beh)

per la fiscalità sti cazzi, con la crisi che c'è e con monti merda ciuccieremo sempre..

si dovrebbe fare qualcosa per accorciare le cause civili..

tutto ciò per attrarre investitori esteri...
ma il nodo della fiscalità mi sembra insuperabile e forse il piu importante..


non ricordo chi a sky sport diceva, in un programma di approfondimento: poi non meravigliamoci se uno sceicco preferisce acquistare lo sconosciutissimo malaga piuttosto che comprarsi, che so, il bologna...

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Originally Posted by Karidi

Il problema non è quello citato, ma il fatto che questi cmq in europa ci vanno a giocare con impegno le italiane levata la CL snobbano l'europaleague e questo il problema, se il Palermo esce con il Metalsbaragnaus al primo turno, la lazio ha fatto ridere etc.etc. il Milan idem quando ha giocato europaleague...la juve ridicola anche lei..il problema è li la mentalità.

La germania c'ha superato per questo motivo in CL levato il Bayer non ha nessuno.

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This.

Cmq ubergigasuperstralol@40 pippi per witsel :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

50 per hulk son tantissimi ma il brasiliano è veramente fortissimo, in questo mercato drogato ci sta.

ho visto un servizio su sportitalia l'altra sera in cui mettevano a confronto la media di spettatori x ogni campionato:

1 inghilterra
2 germania
3 spagna
4 italia
5 francia

l'inghilterra ha circa il doppio di quelli italiani e l'italia ha il doppio di quelli francesi, d'altronde quando si vedono spettacoli come quello del san paolo.........bah

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Originally Posted by Zl4tan

non ricordo chi a sky sport diceva, in un programma di approfondimento: poi non meravigliamoci se uno sceicco preferisce acquistare lo sconosciutissimo malaga piuttosto che comprarsi, che so, il bologna...

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Durato molto lo sceicco del malaga.....sono d'accordo per le strutture inglesi

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Originally Posted by Karidi

Durato molto lo sceicco del malaga.....sono d'accordo per le strutture inglesi

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ma ho letto che ha ragequittato per motivi politici diciamo, non gli hanno fatto fare uno stadio in città e un albergo come diceva lui, giustamente questi vengono per guadagnare mica per spendere e basta...
con la scusa della squadra si inseriscono nel tessuto economico-finanziario del paese..

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Originally Posted by Karidi

Il problema non è quello citato, ma il fatto che questi cmq in europa ci vanno a giocare con impegno le italiane levata la CL snobbano l'europaleague e questo il problema, se il Palermo esce con il Metalsbaragnaus al primo turno, la lazio ha fatto ridere etc.etc. il Milan idem quando ha giocato europaleague...la juve ridicola anche lei..il problema è li la mentalità.

La germania c'ha superato per questo motivo in CL levato il Bayer non ha nessuno.

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e' esattamente questo il motivo ricordo qualche anno fa Delamentis che indicava come l'europa league fosse inutile e facesse perdere risorse per il campionato.
al di la del fatto che una partita vinta in europa league a livello di ranking ha la stesso medesimo valore di una in champions andando a vedere le finaliste delle ultime edizioni si vede tutto eccetto che squadre con ingenti investimenti

2001/02 Rotterdam (Olanda) Feyenoord - Borussia Dortmund 3-2
2002/03 Siviglia (Spagna) Porto - Celtic 3-2
2003/04 Göteborg (Svezia) Valencia - O. Marsiglia 2-0
2004/05 Lisbona (Portogallo) CSKA Mosca - Sporting CP 3-1
2005/06 Eindhoven (Olanda) Siviglia - Middlesbrough 4-0
2006/07 Glasgow (Scozia) Siviglia - Espanyol 2-2 (3-1)
2007/08 Manchester (Inghilterra) Zenit - Rangers 2-0
2008/09 Istanbul (Turchia) Šachtar - Werder Brema 2-1
2009/10 Amburgo (Germania) Fulham - Atlético Madrid 1-2
2010/11 Dublino (Irlanda) Porto - Braga 1-0

a meno che non consideriamo negli ultimi 10 anni squadre che hanno investito molto il Braga, il fulham lo sachtar il werder brema il middlesbrough lo sporting cp, i rangers o i celtic. etc.

e questo riguarda solo le finali cioe squadre che hanno fatto tanti punti per il ranking.

e non e' nemmeno un caso che dalla riforma della champions che ha portato piu posti non ci sia piu una squadra italiana almeno in finale, semplicemente la snobbano.

il discorso e' che l'europa league come diceva delamentis viene snoobbata perche porta la meta dei soldi della champions e le squadre che possono tendere ad i primi 3 posti (un tempo 4) preferiscono il campionato per prendere piu soldi in champions che prenderne meno e spesso avere trasferte decisamente meno agibili, il problema e che poi alla fine si cade di ranking e le squadrette per cui l'europa league e' la coppa della vita vanno avanti (e cosi il ranking) quelle piu blasonate, un tempo, la snobbano ed in ranking scende.

gli investimenti c'entrano un cazzo al di la della situazione attuale del calcio italiano tempo fa e mi riferisco a quando la champions o coppa dei campioni aveva un solo posto fare la coppa uefa o la coppa delle coppe era motivo di blasone ed i club italiani ci si impegnavano ora e' la champions degli scarsi quelli che giocano il giovedi, che e' quasi meglio evitare.
ormai da anni in El ci giocano le riserve o chi non trova spazio in campionato per quanto riguarda le squadre italiane poi si viene eliminati e ci si chiede come mai il ranking scenda.
ne piu ne meno.

il discorso nel campionato nell insieme poi regge molto poco e tutto un discorso di proporzioni prendiamo il campionato spagnolo se ne ns big non reggono il passo chiaramente con real e barca ma voi credete che le squadre italiane a ridosso del 4/6 posto reggano il confronto con quelle spagnole di riferimento? e siete cosi sicuri che reggano ilc onfronto con le relative in germania? secondo me no
il campionato fancese? e sicuramente una merda ma se le squadrette francesi fanno punti in El e le italiane no be prima o poi....

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Originally Posted by Lastdruid

si scrive Sceicchi non scheicchi prima di tutto, seconda cosa gli Sceicchi sono andati soltanto al PSG (che era in vendita), al Monaco c'è andato un russo (rilevando il Club dalla serie b francese, quindi una un'altra situazione piuttosto favorevole).
In Spagna gli "ScHeicchi" sono scappati dopo meno di 2 anni di permanenza a Malaga.
Parli di investimenti ma di investimenti in Portogallo ne hai visti solo tu.
Possono costruire pure 20 stadi nuovi in Francia, ma se il calcio non desta interesse la situazione non è destinata a cambiare, non certo nel breve periodo ("fra pochissimo"). Vedremo quando l'Inter avrà costruito il nuovo stadio ed il Milan avrà preso San Siro.. inoltre altri club stanno progettando una costruzione prossima di stadi nuovi.
@Karidi: il fatto che abbia ranking basso è dovuto alla mancanza di partecipazioni a competizioni europee negli ultimi anni.. ma apparte questo, il Borussia di competizioni europee ne ha vinte, cosi come di campionati tedeschi. Oltre al fatto che ha sempre 80k persone allo stadio. Non metto di certo il Dortmund al pari di Real o Milan, ma dire che in Germania c'è solo il Bayern è sbagliato.

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ho sbagliato a scrivere, hai poco da farti lo splendido.

con gli investimenti evidentemente mi riferivo alla Francia, ma probabilmente eri troppo occupato a farti lo splendido su un errore di battitura per rendertene conto.

posso anche darti ragione che probabilmente l'orizzonte temporale non è cosi ristretto, ma permettimi di ridere peso riguardo alle situazioni degli stadi.

sono anni che ogni due secondi spuntano fuori fantomatici progetti per stadi nuovi ed avveniristici, ma per il momento a parte la juve e l'udinese, non se ne vede l'ombra.

poi se a breve la situazione cambierà, allora il discorso può cambiare, ma di fatto al momento qui non investe nessuno, perché il marketing fa schifo, i tifosi sono degli animali, la federazione è corrotta, ottenere dei permessi per costruire e progettare obiettivi a lungo termini è a dir poco tortuoso.

ed il campionato perde ogni anno pezzi pregiati, ed il livello si abbassa inesorabilmente.

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Originally Posted by Axet

This.
Cmq ubergigasuperstralol@40 pippi per witsel :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
50 per hulk son tantissimi ma il brasiliano è veramente fortissimo, in questo mercato drogato ci sta.

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beh 40 milioni sono tantissimi, ma Witsel è davvero forte

E 10 anni che non si fa un cazzo in EL e 10 anni fa gli investimenti in italia o meglio i campioni stavano tutti qua, non c'entra un cazzo il campionato in declino ed i minori soldi, gli stadi, l'udinese che si vende i giocatori ao parliamo di roba tipo braga e scachtar ed il loro arrivare in finale come ranking vale esattamente quanto una finale di champions.
viene vista come una perdita di tempo dalle stesse squadre dai tifosi etc, ma questo fa parte del calcio italiano in genere le coppe nazionali in tutti gli altri stati hanno un valore analogo allo scudetto (inghilterra, spagna, germania) qua in italia la coppa italia e' considerata solo un banco di prova per fare giocare le riserve o per non farle lamentare.

se stava meglio con coppa uefa coppa dei campioni e coppa delle coppe :nod:

lo shaktar fa il culo a strisce al 90% di squadre della A.

il braga "è molto superiore dal punto di vista tecnico" rispetto alla nostra terza (cit. Domizzi, giocatore dell'udinese).

a parte questo, mc stiamo dicendo la stessa cosa pd

e comunque non può essere solo un discorso di mentalità verso l'europa league.

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Originally Posted by antonybridge

se stava meglio con coppa uefa coppa dei campioni e coppa delle coppe :nod:

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guarda era sicuramente piu figo che la champions la facesse solo chi vinceva lo scudetto e basta ma dietro ci sono i soldi che da una fase a gironi e le tv ma un campionato tra solo le vincenti era sicuramente piu bello anche perche con i posti champions si falsa un poco prendi un campionato come l'inghilterra che porta tot squadre che sono quasi tutte piu forti delle italiane o la spagna, la cosa poi fa pendere il possibile vincitore verso quelle nazioni, invece in partita secca ed elimiazione una squadra per nazione, ogni partita era da giocare con il sangue agli occhi e spesso capitava la sorpresa.

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Originally Posted by peluche

lo shaktar fa il culo a strisce al 90% di squadre della A.

il braga "è molto superiore dal punto di vista tecnico" rispetto alla nostra terza (cit. Domizzi, giocatore dell'udinese).

a parte questo, mc stiamo dicendo la stessa cosa pd

e comunque non può essere solo un discorso di mentalità verso l'europa league.

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ne sono convito ma inutile parlare di soldi ed investimenti, che cazzo di investimenti ha il braga? seriamente?
hanno piu fame evidentemente e quando giocano nella "coppa merda" fanno di tutto per vincere da noi giocano i terzi portieri e le riserve o si fa turnover, ora la partita di ritorno dell inter e' stata sfortunata per l'espulsione ma oh l'inter ha rischiato di uscire anche perche ha fatto giocare molte seconde linee per preservare la gente per la partita con la roma, altrove invece c'e' la coppa le riserve giocano il campionato se del caso dove si puo recuperare ed il meglio gioca la coppa.

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Originally Posted by McLove.

ne sono convito ma inutile parlare di soldi ed investimenti, che cazzo di investimenti ha il braga? seriamente?
hanno piu fame evidentemente e quando giocano nella "coppa merda" fanno di tutto per vincere da noi giocano i terzi portieri e le riserve o si fa turnover, ora la partita di ritorno dell inter e' stata sfortunata per l'espulsione ma oh l'inter ha rischiato di uscire anche perche ha fatto giocare molte seconde linee per preservare la gente per la partita con la roma, altrove invece c'e' la coppa le riserve giocano il campionato se del caso dove si puo recuperare ed il meglio gioca la coppa.

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degli investimenti ne parlavo relativamente al campionato baguettese.

comunque l'udinese ha fatto riposare 8 titolari in campionato per giocare con il Braga eh.

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Originally Posted by peluche

beh 40 milioni sono tantissimi, ma Witsel è davvero forte

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Ma infatti è buono witsel, senza dubbio. Ma 40 milioni... cioè se 40 pippi per modric sono tanti, 40 per witsel sono furto con scasso

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Originally Posted by peluche

degli investimenti ne parlavo relativamente al campionato baguettese.

comunque l'udinese ha fatto riposare 8 titolari in campionato per giocare con il Braga eh.

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l'udinese non e' un esempio da seguire e stavamo parlando di europa league non di champions (l'ingresso in champions da 20 milioni circa in el da quasi un cazzo), l'ottica dell udinese e' chiara i soldi che gli darebbe l'ingresso nelle coppe li fa prima, ogni anno, la sua champions league se la fa vendendo i giocatori anno per anno e valorizzando nuovi giovani. rinse and repeat, non cnosco dettagliatamente il mercato in entrata delludinese ma occhio e croce ogni hanno fa piu dei soldi che gli darebbe la champions spendendo un cazzo, poi.

parlando di europa league invece non ci sono cazzi viene sempre snobbata.

il campionato franciamerda non puo che migliorare e proprio per il psg, investimenti portano investimenti e competitivita'
non so se ti ricordi cosa era la premier prima che arrivasse abramovich appena e' arrivato il primo con una barca di soldi anche altri hanno iniziato a spenderci (al di la dei club blasonati di tempo risalente come utd e liverpool le due inglesi "da battere" e vincenti dagli anni 80 ad abramovich)

ma non e' tanto distante da quanto successe in italia il primo a tirare fuori uno sproposito di soldi per il calcio fu B. merda quando compro' il milan e poi da li altri presidenti ad andarci appresso finche non si raggiunsero le 7 sorelle, e' una cosa normale alla fine.
se il psg inizia a vincere ci saranno presidenti che non compreranno piu gianfrufru o piercojion o jeanmerdo' , che fino a qualche anno fa gli bastavano per giocarsela nella ligue 1, ma inizieranno a sganciare dinero e comprare gente degna.

ma per l'eu puoi avere anche la squadra di tutto il cazzo del tutto se la giochi tanto per e la vedi come un peso e' facile che la perdi, quest estate il barcellona fatto solo di cantera e riserve ha perso il trofeo gamper con la sampdoria, non gli fotteva un cazzo era il giorno dopo il campionato, ma da qui a dire che la samp e piu forte del barca ci passa in mezzo un mare.

l'inter napoli roma juventus (il milan non lo so) sono piu forte del braga? sulla carta si ma se in el ci giocano rinclasi secondi e riserve e quelli giocano la partita del trofeo piu importante che hanno, la perddi pure e gli altri fanno punti ranking le italiane no.