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Si ovvio anche il panic selling non aiuta in questi casiQuote:
Originally Posted by Alkabar
Cmq se sto progetto vorr? sopravvivere, sar? fondamentale il timing (cio? devono veramente sbrigarsi) e la comunicazione se no ? bello che ? andato.
E sarebbe cmq pesantissimo per tutto il mondo crypto visto la capitalizzazione di LUNA e UST
Stanno realmente evaporando miliardi
Contate che hanno anche una riserva da non so quanti BTC ma ricordo avessero tipo uno dei top wallet quindi o scammano e fanno esplodere tutto oppure se cominciano anche a vendere BTC ci si diverte proprio
Sinceramente ora come ora pens? solo un miracolo possa salvare la baracca.Quote:
Originally Posted by Mosaik
Anche UST sta precipitando e sta cosa avr? forti ripercussioni sull?intero mercato e la fiducia delle persone
Non so quanto quest?anno storia possa essere plausibile ma non tenderei ad escluderla
Certo che se una singola balena pu? generare un collasso di un sistema non ? che la defi la vedo benissimo
https://twitter.com/ilcryptogame/sta...nHCyovFjz6snaw
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Quote:
Originally Posted by Mosaik
Uhm, avevano tipo 1.5 bilioni in BTC che hanno venduto di gia' mi sa. Hanno contribuito a rendere questa crisi anche peggiore a dire il vero.
che gran mossa. ci sto perdendo un sacco, ma faccio fatica a non ammirarli
strano, una finanza non centralizzata e non regolamentata ? in balia degli stronzi, chi lo avrebbe mai detto
BTC Gia' vendutiQuote:
Originally Posted by Alkabar
https://cryptopanic.com/news/1517739...e-BTC-Holdings
Anche se miracolosamente riesce a salvarsi LUNA e UST, di sicuro questo rappresenta la pietra tombale per le stable algoritmiche e cmq una botta clamorosa alla DeFI in generale a livello di fiducia che influenzer? pesantemente il mercato crypto nei prossimi mesi (in generale)
Lo stesso boss di Luna, che sta twittando sulle future mosse, ha detto che una parte di UST (tra le varie cose) verr? collateralizzata, quindi penso non vedremo mai pi? stable algoritmiche al 100%.
Qui la discussione completa cmq https://twitter.com/stablekwon/statu...NDNNv0RoU3o98g
Non che poi alla gente freghi tanto finch? si vede il proprio portafogli in stable a -50%
Alla fine il valore non riesce a mantenerlo, quindi la mia conclusione e' che gli sviluppi tecnologici non sono molto seri al momento.
Il problema ? che qui tocca realmente sperare che recuperi l?allineamento velocemente o crolla qualsiasi cosa di bruttissimo.Quote:
Originally Posted by Alkabar
L?intero mercato
Cio? per intenderci il crollo ulteriore ? realmente inevitabile a questo punto ma si spera che esista un mercato la prossima settimana.
stiamo assistendo a qualcosa di leggermente esagerato imho.
Mai visto crollare le crypto cos?, nemmeno nel 2017 ci misero cos? poco tempo.
Ok tutte le condizioni negative di questo mondo, ma...
a) guerra in Ucraina;
b) inflazione in USA e nel resto del mondo;
c) covid ancora pi? che strisciante con Cina in lockdown;
d) Terra/Luna e UST sotto short pesantissimo
e) sblocco attorno a domenica 15 maggio del 10-11% circa di tutti i Kusama in circolazione;
f) emissione mensile di 20 milioni di Moonbeam da seed investors (che ovviamente vendono tutto e subito);
Detto questo non capisco i -40/50% secchi anche su Astar o altre chain (il calo ? vistoso su quasi tutto).
Cos? a spanne non ci sarebbero nemmeno tutti sti fondi in giro, mi chiedo da dove vengano presi considerando gli staking/le posizioni bloccate. O sono gli stessi exchange a vendere... o nn si spiega sto pozzo infinito di glmr dove sia.
Teniamo presente che l'apr sulla dapp ufficiale continua a calare, di poco ma la tendenza ? sempre in calo. Quindi aumentano i fondi in staking... e allora mi chiedo dove li trovano i fondi per affossare cos? tutto il mercato.
Oltre tutto quello che hai detto io penso ci sia una perdita di fiducia nell'intero sistema e quindi un panic selling super generalizzato cercando di salvare il salvabile.Quote:
Originally Posted by Glorifindel
Una TOP5 crypto (con 2 crypto tra l'altro) che fa sta fine ha recupercussioni enormi sull'intero mercato, non ? la shitcoin random
Sar? un bear market molto lungo sperando appunto che esista ancora un mercato prossima settimana, perch? mi sa tanto di reset + ripartenza a sto giro.
Alla fine il peg l'ha preso Luna :laugh:
Si ride per non piangereQuote:
Originally Posted by Mosaik
Diciamo che sta storia servir? un po? a tutti, a me personalmente a:
1) Non farsi attrarre da rendimenti fuori mercato (che offre solo un competitor e non altri decisamente superiori). 99.9% ? solo marketing non sostenibile nel tempo che porta a nerf (vedi crypto.com) o collasso alla luna
2) Il buy and hold puro ? una strategia mediocre e secondo di quando si entra pu? essere deleteria. Nessun asset ? destinato a salire per sempre, tutti sono caratterizzati da macro cicli di salita e discesa. Saperli individuare anche in maniera non perfetta ma decente ? sicuramente preferibile
3) Stare molto attenti ai trade in leva
Quello che mi fa un po rosicare ? che ci sono dei players (grossi) che in tutte ste situazioni alzano miliardi su miliardi, li mortacci loro, alle spalle dei piccoli investitori.
Manipolazione allo stato puro
Quote:
Originally Posted by Glorifindel
Mmm, no ci sta, guarda come viene giu' SPX, sono le stesse compagnie che prendono crypto e lo rivendono.
Il mercato resta in piedi, ma si svuota. A guardare bene tutti i cicli precedenti, ad occhio e croce dobbiamo aspettare il 2025 o 2026.
A meno che SPX non si riprenda, ma a guardarlo non credo proprio.
C'e' anche da dire che queste stesse compagnie non vogliono che il giochino si rompa, quindi potrebbero intervenire per fare una mini bull run Settembre Ottobre,
ma chiaramente se non ci stanno olio, gas etc, queste compagnie potrebbero essere a corto di denaro nel brevissimo termine, non nutro speranze al riguardo.
Quello che a me dispiace, e' che il mercato degli NFT s'e' bloccato, primo perche' e' sostanzialmente la cosa che m'ha fatto un profitto (e mi sono divertito a farlo).
Secondo, perche' vuol dire che non si puo' nemmeno pensare di usare gli NFT per fare nuove innovazioni, perche' essendo dipendenti da Crypto ci staranno anni di vuoto totale seguiti da momenti di bull run, qualunque cosa sviluppi un mercato ha da considerare il vuoto cosmico delle bear run, e non e' plausibile per nessuna compagnia.
Quote:
Originally Posted by Alkabar
Comunque, se guardate uno qualunque degli indici che aggregano:
https://www.tradingview.com/chart/?s...LLING%3ANASDAQ
siamo tipo indietro al novembre del 2020 col mercato normale, figurati quello che fanno le crypto.
Si ? quello che avevo scritto qualche post fa.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Crolla qualsiasi mercato, in pi? sulle crypto c?? stata la fatality di luna/ust xhe ormai ha minato la credibilit? dell?intero settore
Cio? per me neanche di bear market nelle crypto si pu? parlare, si va oltre, c?? proprio da ristabilire una fiducia di fondo che qui siamo ai minimi storici perch? ? saltato un pilastro della defi.
Ci vorr? tempo ma soprattutto serve riorganizzare i modelli perch? questo cose non dovranno pi? ripetersi o la defi ha 0 senso. Cio? non ? possibile che un singolo soggetto o pochissimi, ricchissimi, mandino a puttane la baracca.
Poi a loro frega cazzi tanto c?hanno fatto i miliardi sopra ma ritrovarsi senza un mercato deve far riflettere.
Ovvio che in sto scenario crolla qualsiasi cosa di brutto.
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Occhio a BUSD e USDT anche.
Ho scambiato tutti i miei usdc in EUR, e aspetto che passi l'ice age. Tanto USDC ha 1% di interessi, dovrebbe essere stabile oltre allo stabile, ma se vanno
in panico secondo me la intasano anche quella.
DOT ada e MAtic e quegli 0.5 eth che restano dagli NFT stanno li tanto se non mi passano oltre a un certo livello non mi servono a niente.
Comunicato di terra per le misure di emergenza
https://twitter.com/terra_money/stat...Ksobqn6iUffjVg
@alka penso che le stable collateralizzate, soprattutto usdc, siano al 99.9% safe per? hai fatto bene imho, troppo critica la situazione per prendersi qualsiasi rischio.
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Quote:
Originally Posted by Marphil
USDC non dovrebbe mai depeggare perche' e' garantito lo scambio 1 a 1, detto cio' se arrivano in 10 secondi a intasarla e a comprare e vendere il token, ci sta il ritardo tra la tokenizzazione e il dollaro reale che puo' creare problemi.
Vabb? sti 30 euro in luna li ho messi.
Ora deve solo tornare ad 80 euro e sono contento.
Comunque se uno ci pensa meglio che una cosa cos? succeda ora rispetto a che so tra 5 anni, evidenziando subito il fail di uno stable algoritmica pure.
Io ho subito una bella perdita ma sostenibile, mi metto nei panni di chi aveva messo veramente un capitale molto importante, magari a 5-6 zeri e se l?? visto sparire (o quasi) da un giorno all?altro
Ci sono dei suicidi di mezzo, ci sta gente che ha letteralmente perso tutto.
Si potrebbe tirare fuori la solita ramanzina, che ? gente che ha investito pi? di quanto doveva, non differenziato ecc ecc, tutto vero, ma ? talmente grave la situazione che lungi da me fare il bacchettone.
Hanno fatto un danno incalcolabile, sta cosa avr? ripeto pesanti ripercussioni.
Sar? un caso di studio perch? una cosa del genere, nella dinamica e proporzioni, non ? mai accaduta prima
Succede abbastanza spesso con gli algoritmi di arbitraggio in verita', per quello che tanti stanno lontani da stable coin algoritmiche, non importa quanto intelligenti siano gli algoritmi, e' difficile che funzionino durante una depressione economica (non e' che abbiamo abbastanza dati da saper cosa fare, in tutta la storia umana ne abbiamo in dati solo 4 o 5), che puo' arrivare ad un qualunque momento senza troppi preavvisi (babbeh a sto giro si vedeva da un po' pero').Quote:
Originally Posted by Marphil
Si alka ma disallineamenti minimi che vengono recuperati velocementeQuote:
Originally Posted by Alkabar
Mai successo niente di simile con queste dimensioni
Con il senno del poi ovviamente ? facile ma resta il fatto che se fosse gi? accaduto in passato in maniera simile, anche un disallineamento iniziale a 0.90, luna e UST mai avrebbero raggiunto la dimensione che avevano raggiunto fino a qualche giorno fa, sarebbe stato decretato il fail del funzionamento gia molto tempo fa
Qualcuno aveva sicuramente avanzato delle perplessit? sul funzionamento in un bear pesante e sotto pressione estrema ma non essendosi mai realizzato concretamente lo scenario poteva accadere come non.
? accaduto ora ma non avrebbero mai raggiunto la capitalizzazione da top5 se fosse realmente accaduto in passato
Ma scusa, ci sta addirittura un sito chiamato "Cryptopanic" perche' nel mondo crypto la gente va in panico in 5 secondi:Quote:
Originally Posted by Marphil
https://www.nationalworld.com/lifest...ctions-3690811
E comunque, tipo 100-200 wallet per coin hanno sempre la maggioranza dei fondi, se decidono tutti di svuotare ci mettono 5 minuti.
Il meccanismo di Luna/terra comunque si vedeva che non poteva funzionare, ho provato a leggerlo anche un paio di volte, mi ha sempre fatto sentire poco a mio agio. E gli exchange sono dei peracottari a fare il listing senza testare.
Te lo ripeto, con il senno del poi sono tutti fenomeni e milionari.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Se fossi stato sicuro di questo avresti probabile shortato all?infinito e saresti milionario a quest?ora, quindi alla fine sono tutte chiacchiere che si porta via il vento.
Avrai avuto prima le tue perplessit?, non lo metto in dubbio questo, ma una cosa sono le perplessit? (che si hanno su molte cose certe volte ci si azzecca altre no) una cosa le certezze
Mai avrebbe raggiunto la top5 con 2 Coin se ci fossero stati troppi dubbi sul funzionamento di UST in queste dimensioni
Ma poi una cosa ? panicare su un shitcoin random soggetta a volatilit? che perde valore (cosa comune).
Un'altra ? mettere una parte dei propri risparmi in una STABLECOIN che si rivela non stabile.
Cio? parliamo di una cosa paragonale ai prelievi bloccati dei bancomat a livello Nazionale ritrovandoti poi con 0 soldi in banca (o la parte dei risparmi che c'avevi messo)
Io non so se sia ben chiaro la gravit? di tutto questo, che ripeto, avr? lunghi strascichi
Bho guardati il valore azionario delle banche pre e post 2008 marph.
Le crypto sono uno scam, una roba puramente speculativa senza valore alcuno. La bont? dei progetti ? sempre stata ininfluente rispetto alle valutazioni, e il "recente" meccanismo di staking pi? piattaforme come crypto hanno attratto eserciti di polli che si pensavano pi? furbi degli altri. Il tutto incentivato da pseudo influencer e reddit vari.
Buongiorno realt?.
Non dico che non bisogna metterci soldi, ma c'? da starci moooolto attenti
Quote:
Originally Posted by Marphil
Prima del depeg, 3 giorni fa, non e' senno di poi, ci guardavo poco tempo addietro perche' terra era stable coin e che vuol dire stable algoritmica:
Non sono capace a shortare, e non e' che shortare non implica dei rischi comunque, non sono mica un trader.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Edit:
Pero' ho fatto algoritmi di controllo di vario tipo, mi dava il senso che divergeva secondo svariate condizioni avverse. (i.e. mercato che viene giu').
Hador ripeto si sta facendo confusione. Concordo anche con quello che dici eh, ci sono tanti rischi nel mondo crypto ma in questo si parla non si parla dii parla di volatilit?, progettini, stacking ecc.Quote:
Originally Posted by Hador
Qui si parla di una cosa che doveva essere stabile, perch? disegnata per esserlo e non lo ? stata. E parliamo di una stable a top capitalizzazione quindi non di un progetto random
E mi viene da ridere a tutti quelli che dicono "eh lo sapevo, eh ci avevo visto lungo" perch? o uno non ha proprio investito in crypto o ha chiuso tutte le posizioni gi? da tempo allora bravo lui, c'aveva visto giusto
Ma se uno ha investito in crypto e poi le critica quando succedono sti casini sei veramente incongruente per come la vedo io (non dico te o alka ma in generale)
Se una stable TOP5 fallisce, il mercato va a puttane di brutto, io non so se questa cosa ? chiara, ma se uno anche poteva prevedere potesse succede una cosa del genere le cose erano 3
1) non investivi in crypto
2) investivi ma chiudevi le posizioni in tempo
3) shortavi
Qualsiasi altro caso ? incongruente perch? ripeto avr? ripercussioni molto gravi
Quote:
Originally Posted by Marphil
No oh, a sto giro i fatti mi cosano, mica ho fatto la macchina temporale e sono tornato indietro al solo fine di dirlo in anticipo 3 giorni fa (se sapevo fare una macchina temporale, nei tempi pre pre moglie trombavo di piu' altro che parlare di UST!!!), e' davvero che ci guardavo tempo addietro, anche io attirato dal 20% di staking, e mi pareva un protocollo fatto male.
Guardate comunque, e' da 6 mesi che la parte di sviluppo tecnologico ha stagnato per dar luogo a speculazione pura, forse possiamo usare fenomeni (inutili, ma odiosi) come Otherside e BAYC come indicatori che le cose stanno andando in vacca.
Ok, allora tu spero che abbia agito con uno di quei 3 scenari detti prima, in quel caso le conseguenze che avr? questo nel mercato crypto non ti toccheranno assolutamente o ache ci guadagnerei sopra.Quote:
Originally Posted by Alkabar
uhm.. beh scenario 2, anche se non tanto soddisfacente...ho messo da parte 13k euro in totale quando eth era a 3600 e lasciato il resto li. Ho un totale di 22k tra parte fissa e variabile, avendo originariamente investito 8k, quindi anche in ice age ho comunque guadagnato qualcosina. Mi sta sui coglioni che potevo guadagnare di piu', ma mia moglie e' massimalista ETH e mi ha costretto a starci dentro fino a che non ho deciso di non dirglielo e tirarli fuori :sneer:.Quote:
Originally Posted by Marphil
Si pero ti ripeto, se hai posizioni aperte anche quelle saranno soggette ad un dump ulteriore perch? sta storia qui, se miracolosamente non la risolveranno in qualche modo (ormai praticamente impossibile) avr? ancora straschici lunghi.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Se hai tutto chiuso bravo, puoi star sereno.
Per dirla in breve siamo lontani dal Bottom parer mio, BTC che ce lo ritroviamo a 20k ? uno scenario molto facile a questo punto con tutto il resto che scender? di conseguenza
Prima aspetto per? il punto definitivo su sta storia di LUNA/UST ma trovarci un sentiment positivo a breve per me ? fantascienza, ci potranno essere dei rimbalzi ma una spirale negativa per me continuer?
Poi se arriva qualche miracolo dal cielo non posso saperlo ma ad oggi di questo si parla in pratica
Quote:
Originally Posted by Marphil
Si riprende, ma tipo nel 2026, le crisi economiche sono cicli umani di 5-6 anni. Adesso, la tecnologia un valore ce l'ha, un eschimese puo' usare la stesso token di un europeo per comprare assets nello stesso mercato aperto, e un ingegnere puo' creare smart contracts per coordinare un mercato di qualunque cosa.
Non e' roba da poco a farlo a livello mondiale, se si focalizzassero nello sviluppo della tecnologia riterrebbe valore molto meglio.
Ma anche io sulla tecnologia ci credo ma fare previsione su quando ripartir? ? prematuro, prima vediamo quando toccher? il fondo, che ripeto, ci siamo ancora distanti. Poi la cosa ? correlataQuote:
Originally Posted by Alkabar
io ho messo qualche soldo in crypto perch? sono pieno di liquidit? e mi diverto a fare ste cagate ma so bene che ? come andare al casin?, ci credo zero. E credo zero nello staking. io ho messo qualche soldo sperando nel fotm, su investimenti value, la roba che ti fa x5 a caso sai. La posizione di rendita a mo di conto deposito non ? quello che cerco in crypto, come non lo sono carte e servizi. Se cerco stabilit?, vado da un'altra parte.Quote:
Originally Posted by Marphil
Il punto fondamentale ? che senza regolamentazione non esiste nulla di stabile. Ricordo che erano riusciti a far saltare la lira a momenti (per una volta che si pu? incolpare Soros :sneer: ), e parliamo di una dimensione leggermente differente, figuriamoci qua dentro che ? il far west. Puoi avere l'algoritmo, il cazzo in culo, quello che vuoi. Ma in una piattaforma finanziaria dove puoi fare letteralmente qualsiasi cosa ? incontrollabile.
Beh se hai sto approccio tanto vale giocartele sul betting o come hai detto al casin?, mettere soldi in qualcosa in cui non credi non mi sembra il massimo, almeno per fare un 2x o 5x non devi aspettare giorni e mesi ma se va bene la scommessa li fai istant se no cmq li hai persi.Quote:
Originally Posted by Hador
Poi per carit? i soldi uno li spende come meglio crede.
Bon, niente miracolo alla fine, game over.
Su Luna ci speravo 0 ormai e non ho venduto UST solo perch? alla fine sono curioso di vedere come andr? a finire sta storia e cosa si inventeranno, sia il team, sia le conseguenze esterne.
La cosa brutta ? che penso siamo solo alla formazione iniziale della shitstorm che si sta per abbattere.
Cio? ci vedo tante conseguenze, anche sociali molto importanti, la vedo nera nera
voglio guadagnare mica altro, non vedo cosa c'entri credere in qualcosa.Quote:
Originally Posted by Marphil
Per me ? tutta pura speculazione, ma se mi fa fare qualche soldo why not.
Non ci vedo alcuna morale negli investimenti :D