Va beh questa la tiri solo in autostrada
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Va beh questa la tiri solo in autostrada
Ovvio che alcune auto invogliano molto più di altre ad affondare il piede sull'accelleratore, ma questo comprende tutte le supersportive.Quote:
Originally Posted by cancer.shezhar
Non è che se una Mustang " non hai la testa per guidare.. rischi di farti realmente male.." e su una Elise invece vai a ruota libera, o un M3, o chi per loro.
Non ho mica detto che ogni curva va per forza di traverso :pQuote:
Originally Posted by Dryden
Dico solo che se uno passa da una macchina 1000cc TA abituato a pigiare gas anche in curva schiacciare fino a fondo con la pioggia tanto non succede niente, la prima volta che leva i controlli ad una macchina con 500cv TP con tanta potenza e pesante alla prima volta che prende una curva veloce il risultato è scontato :)
Magari io partirei da qualche cosa di meno impegnativo ...macchine come la Lotus si rimettono dritte praticamente da sole...
Con la serie 5 disel non leverò MAI più i controlli....con l'MX5 sono fisso senza controlli d'estate e la sera/notte mi diverto (escluso i giorni che vado a trovare il gommista ;_;) senza rischiare perché è facilissima da guidare così come altre macchine leggere con meno potenza TP e che cmq viaggiano discretamente..
Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
A leggere questo sembrava di sì.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
A parte che la Mustang non ha 500cv ma 200, arrivando a 300 per la versione più muscolosa. Mi pare di capire che non ai ben chiare le cose.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Partire con qualcosa di meno impegnativo ? E la Elise lo sarebbe di meno solo perchè ha TA e 80cv di meno ? L'assenza di Esp e controllo di trazione, la super rigidità, non contano più queste cose ? Guh
Che le TP siano più impegnative da portare è fuori discussione, ma dati alla mano una Mustang come guida è MOLTO PIU' stradale della Elise, (che altro non è che un go-kart carrozzato). Disattivando i controlli qualsiasi TP diventa ballerina, ma sei te che decidi di farlo e sopratutto ce li hai.
Non voglio assolutamente convincere Cancer a farsi qualcosa di diverso dalla Elise, se la Lotus è quella che brama è giusto che si levi lo sfizio, ma evitiamo di spararle grosse alla "la Elise è gestibile in strada molto più di una Mustang 500cv sempre di traverso".
Quello che volevo dire è che se vuoi una macchina potente con trazione posteriore la intraversi su ogni curva....la panda forse nemmeno con il freno a mano...
l'elise è TP e con 130cv.... e cmq SI ..le macchine più leggere, basse e con meno CV sono molto più gestibili...
Mai guidato un Go Kart? direi che è decisamente più stabile di macchine più alte anche se magari hanno 200cv in più...
Non ho le idee confuse per niente...la mustang 200cv non l'ho nemmeno presa in considerazione perché è inutile motore 4.0.....allora molto meglio una camaro, una 350/370z e 10mila altre macchine...
La Camaro ha un 3.6...Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Errore mio ricordavo fosse TA.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Sì ho guidato go kart, e su ogni curva si intraversa, senza bisogno della pioggia, perchè NON HA Esp e controllo di trazione. Te stai affermando che un'auto priva di qualsiasi controllo elettronico, rigida come un legno, sia più guidabile di una con volumi molto più standard e con elettronica moderna..........
Chiariamoci, Cancer ha parlato di tragitto casa ufficio, io sto parlando di uso quotidiano, spero che tu non stia parlando solo di quando vai a fare le derapate di notte in collina con la pioggia..........
Ribadisco, nell'uso quotidiano una Elise è molto più estrema di una Mustang, che se piove ha i controlli di trazione, sospensioni adatte agli imprevisti dell'asfalto, visuale altezza standard. Tutte cose che una Elise non ha, e che contano molto nell'utilizzo stradale.
209 sono i cavalli del modello più diffuso di Mustang che sta sulla stessa fascia di prezzo della Elise, che tu prendi in considerazione solo i modelli da 500cv+ che costano il doppio è un problema tuo e che butta in caciara la discussione, qui si sta discutendo di auto sui 25/30k € usate.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
350z e S2000 difatti sono valide alternative, ma poi.........una CAMARO !? Intendi proprio quell'auto con un 3600cc e 300cv ? Praticamente una Mustang :rotfl:
Camaro si Mustang no..........se vuoi trollare dillo.....
mi è rimasto inutile motore 4.0 da 200cv nella tastiera :pQuote:
Originally Posted by powerdegre
se ti si intraversa ad ogni curva non lo sai guidare...se lo guidi bene al massimo ti scoda un minimo e considera che stai facendo una gara, quindi lo tiri al massimo in una pista....Quote:
Originally Posted by Dryden
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Originally Posted by Dryden
Se l'elise non ha i controlli di trazione un motivo c'è... non ne ha bisogno! I controlli di trazione non esistono da molti anni, e le familiari non avevano ruote 3000000025 di larghezza eppure non è che prima appena pioveva si stava tutti a casa, poi logicamente contribuiscono alla sicurezza, ma ci sono certe macchine che non ne hanno bisogno e la Lotus è una di quelle...
tanto se nevica non usi nemmeno la mustang...
Edit: anche il Range Rover è più adatto agli imprevisti dell'asfalto, alla pioggia e alla neve e se devi parcheggiare sullo sterrato, ma lui cercava qualche alternativa alla Lotus...
Che sia il modello più diffuso non ho dubbi.... è il modello "wannabe"...così come si vedono tantissime Audi/Bmw Serie millemila con i cerchi a 16"...Quote:
Originally Posted by Dryden
La mustang l'hai tirata in ballo te parlando di auto usate sui 25/30k paragonandola ad un 1.8 quando fra bollo, assicurazione, consumi fra le 2 ci corrono come minimo 2k € l'anno...nono...complimenti per il paragone...guarda per quella cifra si trovano pure delle Viper...proponi pure quelle no? :D
Se chiede una macchina simile alla lotus te proponi una 2 posti stile go kart ad una muscle car??
E chi vuole trolleggiare..siamo qui a discutere..dico solo che prendo in considerazione la camaro perché l'estetica è simile (anzi per me è più bella) il motore è più piccolo ha più cavalli e costa pure meno se non sbaglio...
Quindi si...se dovessi scegliere una muscle fra le 2 non avrei dubbi...
Scusa, prima dici che blablabla se spalanchi in curva con i controlli di trazione disattivati ( e già che li hai disattivati....) la Mustang è pericolosa, scoda, non gestibile etc etc, ora se uno lo fa col go-kart non è capace a guidarlo, e che ce azzecca la gara..... -.-Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
La mustang ti scoda se spalanchi in curva ? Non la sai guidare (cit).
Io posso capire che i controlli elettronici servano più su certe auto che su altre, ma dire che alla Elise non servono è una banferata gargantuesca.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
La Elise non ce li ha perchè, oltre a essere un'auto pensata sopratutto per chi ci vuole andare in pista, è un auto progettualmente vecchia, ora i moderni sistemi sono disinseribili, più di 10 anni fa era un lusso "troppo costoso" vista la natura dell'auto.
La neve e le auto familiari c'entrano una bega, l'elettronica è un elemento che aggiunge sicurezza su strada e dove possibile viene inserita su qualsiasi cosa con 4 ruote, ora anche 2 lol.
[/quote]
Ho parlato SOLO di auto sportive sulla fascia di prezzo 25/30k, più adatte all'uso stradale quotidiano perchè più gestibili, appunto, nell'uso quotidiano (tragitto casa ufficio, che c'azzecca lo sterrato poi....) Continui a buttarla in caciara.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Ed è anche quello che rispecchia il range di prezzo della Elise, quindi, che senso ha tirare dentro quello da 500+ cv che costa il doppio? BohQuote:
Originally Posted by Falcodiluce
Io ho proposto 3 auto, UNA di quelle era la Mustang, messa in mezzo, appunto, come alternativa, ed il discorso è continuato solo perchè sono volate cappellate epiche al riguardo della gestibilità di guida di quest'ultima rispetto alla Elise.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Non difendo la Mustang perchè la reputo la sostituta alla Elise, anzi, N altre auto sono più simili, ma se uno mi dice che la Mustang è ingestibile rispetto alla Elise è semplicemente un cazzata.
Mantenerla costa di più ? Sì, ma ripeto, se ti vuoi fare una supersportiva e c'hai 4 lire in tasca lascia perdere a priori. Lo sportivo "povero" è una figura che mi ha sempre fatto tristezza.
Hai citato nella stessa frase "Camaro o 350/70 Z", mi sembrava un discorso volto al confronto con la Elise e non ristretto alle muscle.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Non ho voglia di rispondere a tutto quindi quoto solo questo...
..chiedendomi se hai capito come è fatta una elise e come una mustang e se sai la differenza negli assetti delle 2 macchine...Quote:
Originally Posted by Dryden
..e mi sto pure chiedendo cosa ci vai a fare a go kart se non per gareggiare vs amici/estranei...ci vai al mare? quindi se gareggi è logico che lo tiri al massimo e una sbandata ci sta...
e poi ti ripeto...tenere in strada una macchina pesante, potente è molto più difficile che tenere una macchina leggera con meno cavalleria e alta "1cm" da terra... è fisica eh...quindi SI la mustang è più pericolosa di un elise perché più difficile da gestire...
e poi mi chiedo pure....quanto cammini per le strade per avere bisogno del controllo di trazione fisso attaccato? -.- io non so dove stai te, ma in toscana per 8 mesi l'anno i controlli potrei tenerli disattivati, quando nevica i controlli li disattivo io perché stari fisso con una lucina gialla che lampeggia e macchina ferma, e quando diluvia cambio macchina :D
sono altre motorizzazioni sia per la mustang che per la lotus che credo sia una exige..però tanto per avere un idea..
http://www.youtube.com/watch?v=avhY0YeZmE8
ps: la elise anche se simile non è la solita da 20 anni...quindi non credo sarebbe stato un problema inserire i controlli di trazione ....
:love:Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
No io a dire il vero ci vado per divertirmi sui go-kart, il che implica spesso farmi tutte le curve di traverso (sai com'è per strada un sè potrebbe fà :point: ), al massimo ti attacchi con un amico o un presente e fai i giochi a due.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
La differenza delle due auto non c'entra un cazzo, c'entra l'assurdità del sostenere che se una macchina mustang style derapa dando tutto gas in curva è pericolosa, mentre se lo fai con una go-kart style tipo la Elise (assodato che lo fa pure questa tipologia) la macchina è sicura e sei tu che non sai guidarla........guh ?
Quindi secondo la fisica, una Alfa 75 turbo è più facile da tenere in strada di una Mustang, a che servono i controlli di trazione, è fisica :trollface:Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Credo che il confronto rimarrà abbastanza infruttuoso fino a quando si spinge solo sulle cose che fanno comodo alla propria tesi.
Ma che discorsi fai, i controlli elettronici sono relativi alla sicurezza di guida, li stanno mettendo ovunque proprio perchè servono quando non te lo aspetti, vedesi manovre di emergenza, condizioni stradali inaspettate, per non parlare di quando si "osa troppo" pensando di essere in grado.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Io stesso in più di una occasione sono stato aiutato dai controlli elettronici, causa ostacolo imprevisto dietro la curva, causa manto scivoloso inaspettato etc.
Dire che per X i controlli possono stare disattivati perchè inutili è l'ennesima sparata per tirare acqua al mulino.
Omg la Exige S ? Non cambia solo il motore :sneer:Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
L'altra credo (visto che non lo indica) sia addirittura la versione da 500+ cv della mustang
Video divertente, ma non esattamente un buon termine di paragone.
Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
La Elise è ufficialmente "ferma" come tecnologia a prima del 2000, anno della seconda serie con la quale condivide il telaio (1996).
Non c'è dubbio che avrebbero potutto impaccarla di elettronica, ma come detto, oltre che "fuori dal giro" da molti anni, è anche una macchina che è sempre stata apprezza per la sua indole cruda, senza compromessi, da pista. Aggiungere l'elettronica non avrebbe portato nulla al suo mercato passato e presente.
Beh allora che te la compri a fare una macchina da 200 cv se tanto a più di 50 - 150 km/h non ci puoi andare -.-' le cazzate che faccio le faccio in sicurezza preferisco fare un traverso ad una rotonda deserta alle 24 o una ciambella in un parcheggio piuttosto che andare a 200km/h in autostrada...forse è per questo che preferisco la Lotus ad una Mustang :)
Sto dicendo solo che se ti sbanda una lotus è facile da riprendere, se ti sbanda un macchinone o sei bravo o non lo riprendi... se fai le curve di traverso con il go kart lo fai per divertirti e comunque ti sarai accorto che riprenderlo è facilissimo e se tu guidassi seriamente potresti non derapare mai...
chiudo qui...tanto secondo me sto parlando con una persona che non ha nemmeno mai provato a guidare veramente una macchina sportiva trazione posteriore senza controlli per vedere come si comporta su strada...
ps: credere nell'infallibilità dei controlli elettronici è il motivo per cui tanti ragazzetti pigliano la BMW del papino e si schiantano contro i muretti...se prendi una curva a gomito a 150km/h non ti salva nemmeno Anubi che ti leva il gas e ti ferma le ruote..
ciauz
Morale della favola... vi presento la mia nuova bambina :D foto fresca fresca fatta dal concessionario questa sera quando sono andato a prenderla ^_^
:thumbup: