non ci voleva un genio...

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Originally Posted by Estrema

ok altro cameriere italiano in svizzera che vuol dare lezioni a chi si sta a fa il culo qua......come hodor :sneer:

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Considerando come passi da una parte all'altra per convenienza, tu il culo te lo sei fatto e strafatto, magari ti posso insegnare a come preservarlo un po' se vuoi.

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Originally Posted by Alkabar

Considerando come passi da una parte all'altra per convenienza, tu il culo te lo sei fatto e strafatto, magari ti posso insegnare a come preservarlo un po' se vuoi.

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passo da una parte all'altra di cosa scusa?

Quando abbiamo finito di offenderci e dire manchiate, torniamo in tema?

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Originally Posted by powerdegre

Quando abbiamo finito di offenderci e dire manchiate, torniamo in tema?

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Ok. la dichiarazione elettronica è solo che una cosa positiva. Non perchè sia legato all'evasione, problema a se stante, ma perchè semplifica la vita a tutti quei poveri bastardi che a lavorare sette giorni in meno per star dietro al commercialista, per altro da pagare, cambia il bilancio a fine mese.

Legato al discorso principale dal semplice fatto che se l'M5S collabora, forse il governo riesce a fare le leggi che servono. No, non è un discorso pro-M5S.

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Originally Posted by Alkabar

In pm. Anzi no. Stavo dicendo, prima della tua digressione artistica, che la dichiarazione elettronica è solo che una cosa positiva.

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si ma tu non so se hai capito di che cosa si parla perchè hai tirato la tua azienda di famiglia e le multe che sono tutt'altra cosa rispetto a quello che vuole fare renzi, gia puoi fare il modello unico o 730 o 740 come vuoi chiamarlo da solo e in via telematica stanno solamente studiando il metodo di semplificarlo in modo che un cristiano che ha un reddito fisso da lavoro dipendente una casa 2 figli e 4 spese faurmaceutiche non deve andare da un commercialista

http://www.ansa.it/sito/notizie/econ...df133e0b0.html

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Originally Posted by Estrema

si ma tu non so se hai capito di che cosa si parla perchè hai tirato la tua azienda di famiglia e le multe che sono tutt'altra cosa rispetto a quello che vuole fare renzi, gia puoi fare il modello unico o 730 o 740 come vuoi chiamarlo da solo e in via telematica stanno solamente studiando il metodo di semplificarlo in modo che un cristiano che ha un reddito fisso da lavoro dipendente una casa 2 figli e 4 spese faurmaceutiche non deve andare da un commercialista

http://www.ansa.it/sito/notizie/econ...df133e0b0.html

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Si parlava di far due leggi utili, non dei miei genitori.


E comunque:

http://www.ansa.it/sito/notizie/econ...df133e0b0.html[/QUOTE]

...bello.... oh, ma che c'ha di male sta idea...?

no spetta te hai detto che per esperienza il sistema di dichiarazione odierno non va bene perchè alla tua famiglia gli faceva perdere tempo e arrivavano pure le multe, questo non centra nulla con sta cosa di renzi, son 2 cose distinte, dichiarazioni dei redditi semplificata per singole persone e dichiarazioni di redditi per un attività, ora si potrebbe anche semplificare la seconda specialmente per certi tipi di attività ma questo non è che cancella la nacessita di avvere un commercialista è per questo che ti ho rispoto; di a grillo di proporre l'avvocatura del popolo è un po come pensare di difendersi da soli ad un processo, percarita dal giudice di pace lo puoi fare , ma parliamo di situazioni diverse rispetto gia a una rapina.

questo è quanto, ovvio che se domani a mi padre che è in pensione e ha una casa gli mandano gia il mdello prestampato con su scritto quanto deve pagare e cosa puo detrarre barrando 2 caselle risparmia quei 300 euri e magari ci fa altro, ma non è che io mi posso mettere a fare la dichiarazione della mia attività dovrei sta dietro a tutte le leggi che escono ecc ecc fo prima a riprendere i libri in mano e mettermi a fa il ragioniere, non so se mi so spiegato.

Quote:

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Originally Posted by Estrema

no spetta te hai detto che per esperienza il sistema di dichiarazione odierno non va bene perchè alla tua famiglia gli faceva perdere tempo e arrivavano pure le multe, questo non centra nulla con sta cosa di renzi, son 2 cose distinte, dichiarazioni dei redditi semplificata per singole persone e dichiarazioni di redditi per un attività, ora si potrebbe anche semplificare la seconda specialmente per certi tipi di attività ma questo non è che cancella la nacessita di avvere un commercialista è per questo che ti ho rispoto; di a grillo di proporre l'avvocatura del popolo è un po come pensare di difendersi da soli ad un processo, percarita dal giudice di pace lo puoi fare , ma parliamo di situazioni diverse rispetto gia a una rapina.

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Non l'ho scritto! Mi stai aggrando a gratis.

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questo è quanto, ovvio che se domani a mi padre che è in pensione e ha una casa gli mandano gia il mdello prestampato con su scritto quanto deve pagare e cosa puo detrarre barrando 2 caselle risparmia quei 300 euri e magari ci fa altro, ma non è che io mi posso mettere a fare la dichiarazione della mia attività dovrei sta dietro a tutte le leggi che escono ecc ecc fo prima a riprendere i libri in mano e mettermi a fa il ragioniere, non so se mi so spiegato.

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Eh ok, mi stavo chiedendo infatti perchè ti lamentavi...

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Originally Posted by Alkabar

Si parlava di far due leggi utili, non dei miei genitori.

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Li hai tirati in ballo te, come tutte le sante volte in cui si parla di fisco.

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Originally Posted by Estrema

no spetta te hai detto che per esperienza il sistema di dichiarazione odierno non va bene perchè alla tua famiglia gli faceva perdere tempo e arrivavano pure le multe

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Originally Posted by Alkabar

Non l'ho scritto! Mi stai aggrando a gratis.

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Ah, non lo hai scritto?

Chissa' che volevi dire qui...

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Originally Posted by Alkabar

E poi ci stanno i comuni mortali con l'azienda di famiglia che a causa della complessità del sistema prendono delle gran multe, a cui un sistema semplificato farebbe semplicemente solo che bene. Sono due problemi separati, con separate soluzioni.

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Ora, pretty please, la finiamo?

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Originally Posted by powerdegre

In realta' tra quelli che ti davan contro c'ero io ed altri che la pensavan come me, ovvero, che sarebbe giusto inasprire le pene, ma solo DOPO una seria revisione fiscale che preveda una semplificazione del sistema ed un abbassamento delle aliquote.

Combattere l'evasione col gabbio in questo sistema sarebbe criminale da parte dello stato, poiche' hai una legislazione volutamente astrusa che ti richiede per forza l'uso di un commercialista, ti obbligano a servirti di un terzo che devi pagare, e sono spese, terzo che oltretutto non e' nemmeno responsabile, perche' se lui fa un errore e la finanza lo nota, non si inculano lui, no, vengono a cercare te. Inasprire le pene in una situazione ove devi dipendere da un terzo non responsabile e' indecente.

Se prima rendono il sistema umanamente accettabile, dopo saro' con te a chiedere il gabbio per gli evasori, ora no.

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In realtà il clima è cambiato, perché io ho sempre affermato che non si poteva andare avanti a colpi di sanatorie, non si poteva alleggerire le cose quando il sistema se lo alleggerisci non tiene e collassa, cosa si proponeva di fare, di mettersi in regola tirare la cinghia e da un punto in poi chi sbaglia (per non dire ruba) paga e salato, come si è arrivati a questo? Con il lassismo non siamo arrivati da punte parti, ora ci tocca l'austerity e la gente che paga le tasse si è rotta il cazzo, questo forum ne è la riprova, non ci voleva tanto, bastava crescere ed entrare nel mondo del lavoro, perché l'economia fatta sui libri è un conto fatta sulle tasche proprie è altra cosa.

Ora piccolo avvertimento a tutti, non sono qui per godermi il circo ed il carosello della gente che ha voglia di accendere fuochi e fuocherelli per farsi due risate in solitaria, ne sono disposto a passare sopra le solite frecciatine, quindi o abbassate i toni o parte il carnevale dei cartellini, ai moderatori che provocano consiglio di darci un taglio o vi cancello i post, riportate la discussione su binari corretti.

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Originally Posted by powerdegre

Li hai tirati in ballo te, come tutte le sante volte in cui si parla di fisco.
Ah, non lo hai scritto?

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No.

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Chissa' che volevi dire qui...

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Non ci sta scritto e non è inteso. Piantala.
E' palese che in un paese in cui il 95% delle aziende è a gestione familiare uno parli del problema della complessità della burocrazia
per le aziende a gestione familiare. Che sono entità piccole normalmente e particolarmente colpite dalla burocrazia complessa con multe repressive che incitano semmai all'evasione fiscale.
Mi sono limitato a parlare della positività della dichiarazione online che a quanto pare diventerà anche precompilata, cosi' ci saranno ancora meno errori e veranno dentro anche piu' tasse di conseguenza.
Questo è quello di cui volevo parlare.

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Originally Posted by Bortas

In realtà il clima è cambiato, perché io ho sempre affermato che non si poteva andare avanti a colpi di sanatorie, non si poteva alleggerire le cose quando il sistema se lo alleggerisci non tiene e collassa, cosa si proponeva di fare, di mettersi in regola tirare la cinghia e da un punto in poi chi sbaglia (per non dire ruba) paga e salato, come si è arrivati a questo? Con il lassismo non siamo arrivati da punte parti, ora ci tocca l'austerity e la gente che paga le tasse si è rotta il cazzo, questo forum ne è la riprova, non ci voleva tanto, bastava crescere ed entrare nel mondo del lavoro, perché l'economia fatta sui libri è un conto fatta sulle tasche proprie è altra cosa.

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E' questo che vi rifiutate di vedere, il problema non e' che il sistema non puoi alleggerirlo o collassa, il sistema e' collassato proprio perche' non alleggerito.

L'austerity non ci tocca, l'austerity ci e' imposta, ma e' una scelta, cosi' come uno potrebbe scegliere di alleggerire il cuneo fiscale. Ah gia', non e' nemmeno una scelta, e' un'imposizione del grande consiglio Europeo, e noi per farlo contento ci suicidiamo.

Te lo riscrivo.

Alzato superbollo auto, auto vendute, affittate in Germania, persi gli introiti.
Altato superbollo barche, barche trasferite in Tunisia, persi gli introiti.
Tasse sul reddito rimaste alte, le ditte si trasferiscono all'estero ove sono piu' basse, persi gli introiti.

Credi che sia un problema nostro? Voi urlavate "spremi il riccone", in Francia l'anno fatto, Depardieu li ha mandati in culo, il Belgio gli ha offerto la residenza al volo, quindi Putin gli ha dato la cittadinanza Russa ed adesso Depardieu paga un cazzo in Russia.

Cosa ci s'e' guadagnato con l'austerity e le spremute? Niente. In compenso si e' uccisa l'economia.

Ora continua a dirmi che se alleggerisci il sistema lo collassi, dinanzi alla chiara evidenza del contrario. Sentiti libero di dirmi quali grossi benefici ritieni che abbia portato. Ah, ti prego, l'alleggerimento del carico di lavoro nei pubblici uffici perche' tutte le ditte stan chiudendo non lo trovo un beneficio...

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Originally Posted by powerdegre

E' questo che vi rifiutate di vedere, il problema non e' che il sistema non puoi alleggerirlo o collassa, il sistema e' collassato proprio perche' non alleggerito.
L'austerity non ci tocca, l'austerity ci e' imposta, ma e' una scelta, cosi' come uno potrebbe scegliere di alleggerire il cuneo fiscale. Ah gia', non e' nemmeno una scelta, e' un'imposizione del grande consiglio Europeo, e noi per farlo contento ci suicidiamo.
Te lo riscrivo.
Alzato superbollo auto, auto vendute, affittate in Germania, persi gli introiti.
Altato superbollo barche, barche trasferite in Tunisia, persi gli introiti.
Tasse sul reddito rimaste alte, le ditte si trasferiscono all'estero ove sono piu' basse, persi gli introiti.
Credi che sia un problema nostro? Voi urlavate "spremi il riccone", in Francia l'anno fatto, Depardieu li ha mandati in culo, il Belgio gli ha offerto la residenza al volo, quindi Putin gli ha dato la cittadinanza Russa ed adesso Depardieu paga un cazzo in Russia.
Cosa ci s'e' guadagnato con l'austerity e le spremute? Niente. In compenso si e' uccisa l'economia.
Ora continua a dirmi che se alleggerisci il sistema lo collassi, dinanzi alla chiara evidenza del contrario. Sentiti libero di dirmi quali grossi benefici ritieni che abbia portato. Ah, ti prego, l'alleggerimento del carico di lavoro nei pubblici uffici perche' tutte le ditte stan chiudendo non lo trovo un beneficio...

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A seguito dell'austerità, 18 economie dell'eurozona sono ora in ripresa: http://www.reuters.com/article/2014/...0EN0PP20140612
Per cui ti sbagli.
S.

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Originally Posted by powerdegre

E' questo che vi rifiutate di vedere, il problema non e' che il sistema non puoi alleggerirlo o collassa, il sistema e' collassato proprio perche' non alleggerito.

L'austerity non ci tocca, l'austerity ci e' imposta, ma e' una scelta, cosi' come uno potrebbe scegliere di alleggerire il cuneo fiscale. Ah gia', non e' nemmeno una scelta, e' un'imposizione del grande consiglio Europeo, e noi per farlo contento ci suicidiamo.

Te lo riscrivo.

Alzato superbollo auto, auto vendute, affittate in Germania, persi gli introiti.
Altato superbollo barche, barche trasferite in Tunisia, persi gli introiti.
Tasse sul reddito rimaste alte, le ditte si trasferiscono all'estero ove sono piu' basse, persi gli introiti.

Credi che sia un problema nostro? Voi urlavate "spremi il riccone", in Francia l'anno fatto, Depardieu li ha mandati in culo, il Belgio gli ha offerto la residenza al volo, quindi Putin gli ha dato la cittadinanza Russa ed adesso Depardieu paga un cazzo in Russia.

Cosa ci s'e' guadagnato con l'austerity e le spremute? Niente. In compenso si e' uccisa l'economia.

Ora continua a dirmi che se alleggerisci il sistema lo collassi, dinanzi alla chiara evidenza del contrario. Sentiti libero di dirmi quali grossi benefici ritieni che abbia portato. Ah, ti prego, l'alleggerimento del carico di lavoro nei pubblici uffici perche' tutte le ditte stan chiudendo non lo trovo un beneficio...

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l'austerità impone di abbattere il deficit, si può benissimo implementare tagliando la spesa pubblica invece che aumentare il prelievo fiscale... Non si capisce dove sia la colpa dell'Europa.
Troppo farage fa male