Governo giallo/rosso.

Senza un proporzionale puro nn va da nessuna parte...

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Originally Posted by Bortas

Secondo me tasta il terreno, non penso voglia uccidere il governo in culla portandosi via le sue rappresentanze, rischierebbe di consegnare tutto a Salvini troppo rapidamente per poter emergere con qualcosa di nuovo, mi puzza di giochetto politico.

Edit: Non sembra un bluff, non so come faranno a tenere, appoggio al governo garantito, mbo?

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Incommentabile.

Nel momento più delicato degli ultimi anni, con alle porte il rischio di doversi succhiare 30 anni di salvinismo, questo sta a fa' i giochini politici per mania di protagonismo.
La giustificazione non ufficiale ma reale è che un soggetto politico più spostato verso il centro e meno allineato all'amore con LeU e 5S possa attrarre o recuperare voti di chi non si sente rappresentato da questa che evidentemente viene considerata una deriva a Sx o verso un certo "populismo digeribile" (vedi Calenda e Giacchetti), quella ufficiale data in pasto alla stampa è che "il partito è diventato un insieme di correnti, manca una visione sul futuro" LOL

Mi pare una cagata, a meno che non voglia occupare lo spazio che sta abbandonando Forza Italia che già ridotta ai minimi, morirà con Berlusconi, con ampie emorragie già viste finora verso Lega e FdI, e anche così mi pare un progetto ardito.

Più semplicemente credo sia il solito mix di eccesso di protagonismo (con 2 ministri 2 sottosegretari e un buon numero di parlamentari in grado di formare gruppo autonomo alla Camera, al senato non si può per regolamento ma domineranno il gruppo misto, può entrare con più decisione negli equilibri di governo facendo pesare i propri voti) e di giochini politici per evitare di trovarsi culo a terra al prossimo giro elettorale in termini di rappresentanza parlamentare, perchè è evidente che i suoi sul territorio Montalbano se va bene ne mette capolista uno su 10.

I soldi per sostenere il movimento stanno arrivando copiosi, dai parlamentari e soprattutto dai soliti "amici" dell'imprenditoria che lo han sempre finanziato, con qualche sorpresa... (es la società della Santanchè/Briatore). Certo, son lontani i tempi in cui la buonanima di Guido Ghisolfi contribuiva a botte di 500k€ l'anno, ma è evidente che ad un certo mondo il giubbottista toscano continua a piacere https://www.comitatiazionecivile.it/trasparenza

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Originally Posted by holysmoke

Senza un proporzionale puro nn va da nessuna parte...

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E' proprio il progetto di legge elettorale collegato alla riduzione dei parlamentari verso il quale vogliono andare.

renzi adesso avra il suo partito, come a dire voleva rottamere ma l'han rottamato..........e c'è pure gente che gli dara il votro mamma mia:sneer:

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Originally Posted by Estrema

renzi adesso avra il suo partito, come a dire voleva rottamere ma l'han rottamato..........e c'è pure gente che gli dara il votro mamma mia:sneer:

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Ah ma i renziani so' come i salvinisti, è idolatria acritica pura, ne parlavo giusto ieri con un amico che lo adora, mi diceva che è una grandissima mossa per il bene del paese.

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Originally Posted by Incoma

Ah ma i renziani so' come i salvinisti, e idolatria acritica pura, ne parlavo giusto ieri con un amico che lo adora, mi diceva che è una grandissima mossa per il bene del paese.

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si ma quanti elettori potra mai avere lui con questo partito? cioè da dentro il pd aveva pure una base di quelli che votano il pd chiunque sia il segretario, qui in prima persona non so, sembra una manovra stile fini, con il conseguente canto del cigno ( che me lo auguro ma ne dubito)

Boh, difficile a dirsi, vedremo i sondaggi non ora, ma tra 4 5 mesi.

Comunque un primo segnale è il fatto che se ne "vadano" solo 30 parlamentari tra camera e senato su 163, alcuni suoi presunti "fedelissimi" se lo sono proprio pisciato, a cominciare dal sindaco di Firenze.

Per me dovrebbero vietare il cambio posto.
Un partito è stato votato con le elezioni. Bene.
Tu vuoi andare via e fare il tuo partito? benissimo ... ma lo fai DALLE PROSSIME ELEZIONI.
I posti vuoti restano vacanti fino alla prossima legislatura, se si scende sotto un numero legale valido si vota.

Ok, il rischio è quello di continue elezioni perché tutti fanno il giochino di cambiare partito, ma in qualche modo devono porre un freno a questi giochi.

Faccio un esempio estremo : voto un partito di sinistra (anche Renzi, fai conto..) ma dopo 2 mesi questo partito cambia ideologia e si allea con l'estrema destra... ha portato quindi i propri esponenti in parlamento coi voti della sinistra ma si allea con la destra e gli elettori non possono impedirlo.

Renzi nn lascerà mai il pd so tutte cazzate dei giornali e voi ci andate dietro... hador e mo? Sei contento? :point:

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Originally Posted by Sylent

Per me dovrebbero vietare il cambio posto.
Un partito è stato votato con le elezioni. Bene.
Tu vuoi andare via e fare il tuo partito? benissimo ... ma lo fai DALLE PROSSIME ELEZIONI.
I posti vuoti restano vacanti fino alla prossima legislatura, se si scende sotto un numero legale valido si vota.

Ok, il rischio è quello di continue elezioni perché tutti fanno il giochino di cambiare partito, ma in qualche modo devono porre un freno a questi giochi.

Faccio un esempio estremo : voto un partito di sinistra (anche Renzi, fai conto..) ma dopo 2 mesi questo partito cambia ideologia e si allea con l'estrema destra... ha portato quindi i propri esponenti in parlamento coi voti della sinistra ma si allea con la destra e gli elettori non possono impedirlo.

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e quello che praticamente sta succendendo in queste 2 ultime legislature......però questo è il problema del proporzionale, in italia il maggioritario secco non lo si vuole perchè molti sostengono che un partito che prende il 30% non puo governare da solo grazie a un sistema secco maggioritario. ora si potrebbe discutere per secoli su sta cosa, ognuno ha la sua idea e buona notte ci teniamo sta democrazia strana che abbiamo in sto paese...altrimenti c'è il rimedio alla francese rivoluzione e giu le teste:sneer:

Sono 6 anni che lo dite :sneer:
Lo scenario è diverso: per anni avete ipotizzato un partito della nazione che puntava ad unire PD e FI per sfruttare il sistema maggioritario. Sono state tutte stronzate.
Oggi la mossa è diversa, vuole ritagliarsi il suo angolino nell'attuale sistema proporzionale dove anche una forza minoritaria ha un peso.

Sia chiaro, non sono d'accordo e mi sembra una mossa suicida oltre che deleteria, ma non c'entra un cazzo con quanto detto al tempo che fu. Il problema principale è che Renzi è odiato (senza senso), il suo partito si schianterà e la corrente liberal del PD morirà con lui. Torneremo ad un PD social democratico puro, cioè completamente inefficace dal punto di vista economico.

Detto ciò domani Bersani Dalema e speranza rientrano nel PD e siamo punto a capo.

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Originally Posted by Hador

Sono 6 anni che lo dite :sneer:
Lo scenario è diverso: per anni avete ipotizzato un partito della nazione che puntava ad unire PD e FI per sfruttare il sistema maggioritario. Sono state tutte stronzate.
Oggi la mossa è diversa, vuole ritagliarsi il suo angolino nell'attuale sistema proporzionale dove anche una forza minoritaria ha un peso.

Sia chiaro, non sono d'accordo e mi sembra una mossa suicida oltre che deleteria, ma non c'entra un cazzo con quanto detto al tempo che fu. Il problema principale è che Renzi è odiato (senza senso), il suo partito si schianterà e la corrente liberal del PD morirà con lui. Torneremo ad un PD social democratico puro, cioè completamente inefficace dal punto di vista economico.

Detto ciò domani Bersani Dalema e speranza rientrano nel PD e siamo punto a capo.

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certo certo infatti guarda come è andato bene il governo renzi, da far rimpiangere monti e berlusconi........ma dai su hador sta sereno, come diceva renzi a letta prima di soffiargli il posto con le manovre di palazzo( come le chiamano i pentastellati :D)

il problema è che il pd non virera mai nella direzione che intendi te, non porta voti la social democrazia tutti la vogliono in tutto il mondo ma poi quando tocchi 2 centesimi del tuo orticello votan tutti la destra ultraliberista.chissa perchè:sneer:

Senza senso? O cazzo :rotfl:

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Diciamo che non porta più tanti voti, è un dilagare di dx e populismi nei governi nazionali. Purtroppo. Giusto al PE il CSX tiene botta...

Attachment 11256

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Originally Posted by Incoma

Diciamo che non porta più tanti voti, è un dilagare di dx e populismi. Purtroppo.

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so vecchio non vedo nulla :sneer: però supopongo che il blu sia centro destra

Infatti sono d'accordo che il csx social democratico sia un suicidio. Ed è quello che succederà. Il problema è che in Italia anche il liberal democratico è elettoralmente un suicidio, essendo guidato da Renzi.
Quindi Salvini :nod: